Беседы с Водолей. Сюда будут собираться разговоры с Водолей

[Водолей]

Ну, раз вы понимаете первую часть, то для вас не составит труда понять, что МАТЕРИЮ, которую кто-либо из людей смог принять с помощью своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ органов чувств, так же может принять любой другой человек.
А если вы этого не понимаете, то значит вы не понимаете и первую часть...
Можно еще понять тех, кто говорит о "тонкой материи", потому как они хотя бы утверждают , что для того, чтобы ее принять, пока не придумано приборов.
Но если кто-либо утверждает, что человек (не прибор!!!) принимает особую форму материи, с помощью физически ОТРОСШЕГО каким-то чудом органа чувств (третье ухо или третий глаз), то ему желательно обратиться к психиатру..
Потому как материя это физика...

[лесной человек]

... так бывает иногда, что приходится общаться с людьми... и люди задают свои вопросы. Сложные вопросы, проблемные...
и лучший выход, самый результативный выход, когда на свой вопрос человек отвечает сам... это может быть как исповедь, как молитва... а может просто консультация, бытовая беседа, или форумская болтовня ... но человек если задает вопрос, то ответ он подсознательно знает. Значит надо сделать так, чтобы он сам ответил. Себе. Своими словами.

но бывает и тяжелее... когда на 477стр. ни одного вопроса. себе (ВД то нет)

[Водолей]

Как Ваш учитель формирует свою КМ о нашем земном мире? Наверно через Вас?

Зачем ему это, если он и так все о нашей Земле знает, даже то, что не знает ни один человек ?
Напр., в Карелии , когда я заблудилась в лесу, он меня не просто вывел дорогой, о которой я ничего не знала, но и привел к лежащей сигарете, забытой грибником (я тогда курила, и очень страдала без никотина).Учителя ВСЕ знают о нашем мире, и не только о мире...

если она сама начнёт ВИДЕТЬ Намерение (в её терминологии - МОТИВАЦИЮ) каждого "я", то тогда ей не будет нужен этот Учитель.

Ты не читал эту тему, поэтому и не знаешь, что мотивация любого поступка любого человека зашифрована в его натальной карте гороскопа. Это давно уже не "бином Ньютона". Так что Учитель мне для этой цели больше не нужен.
Но меня вообще-то интересует все же больше мои мотивации...

Она не понимает, но хотя бы ты попробуй понять, шо такой вот "Учитель" сам является стажёром пред более Высшими Силами. Этими силами ему в качестве курсовой работы и была дана Наталья Евгеньевна

Да, конечно...
Что сложного в том, чтобы понять, что я Его дипломная работа ? То же мне, открыл Америку.
Но главное в том, что наши с Ним цели совпадают : он пишет дипломную работу на тему обучения "души" человека на последней инкарнации, а я получаю конкретный опыт работы над собой.

в тот момент = к 1999-му году - алкоголичка,

Учителя к алкоголикам не приходят. И я к 1999 году уже 2 года как бросила употреблять спиртное.

но человек если задает вопрос, то ответ он подсознательно знает.

Мне вопросы задает Учитель, который это делает с помощью постов форумчан.
Множество раз писала о том, что беседую с Учителем с помощью Ваших постов.

[Для вас никтo]

Как Ваш учитель формирует свою КМ о нашем земном мире? Наверно через Вас?

Зачем ему это, если он и так все о нашей Земле знает, даже то, что не знает ни один человек ?
Напр., в Карелии , когда я заблудилась в лесу, он меня не просто вывел дорогой, о которой я ничего не знала, но и привел к лежащей сигарете, забытой грибником (я тогда курила, и очень страдала без никотина).Учителя ВСЕ знают о нашем мире, и не только о мире...

Орангутанг, Наталья Евгеньевна сейчас говорит истинную правду (она всегда говорит правду... но чаще только свою правду. А сейчас = истинную правду).
Да, для нас её "Учитель"-куратор является представителем как бы СВЕРХ-цивилизации... Сверх - потому что она развивалась цивилизованным образом около 3 десятков миллионов лет. И потому их возможности мы - человеки обычно воспринимаем чуть ли ни как некие Божественные явления. А это обычные гуманоиды с других планет. И ты, не поверишь, но их физические материальные организмы также развиваются на основе ДНК. У них другие ДНК, но устроены по тому же принципу, шо и у нас = орангутангов.
Я говорю тебе и тем, кто это прочтет, а не Натальи Евгеньевне = она несколько другого мнения на их счет.
Это её полное право.

если она сама начнёт ВИДЕТЬ Намерение (в её терминологии - МОТИВАЦИЮ) каждого "я", то тогда ей не будет нужен этот Учитель.

Ты не читал эту тему, поэтому и не знаешь, что мотивация любого поступка любого человека зашифрована в его натальной карте гороскопа. Это давно уже не "бином Ньютона". Так что Учитель мне для этой цели больше не нужен.
Но меня вообще-то интересует все же больше мои мотивации...

Наталья Евгеньевна, я читал твою тему и отвечал тебе на счет твоего непоколебимого мнения о всемогуществе натальной карты. Но ты читала меня, и тут же позабыла мой ответ, поскольку он не совпадает с твоими установками. А сейчас я еще раз тебе об этом скажу =

Задача человека подняться над звёздами = над своей натальной картой. И пойти как бы не по своей животно-человеческой судьбе, а научиться творить то, что еще НИКЕМ (НИКЕМ) не было сотворено. Т. е. именно в этом уподобиться Всевышнему! А натальная карта - это только рогатка с резинкой, шоб можно с её помощью улететь выше звёзд...

Понятно дело = шо как бы тебе говорю, но тебе бесполезно 27-ой раз это повторять. Может кому-то другому мои слова пригодятся.

Она не понимает, но хотя бы ты попробуй понять, шо такой вот "Учитель" сам является стажёром пред более Высшими Силами. Этими силами ему в качестве курсовой работы и была дана Наталья Евгеньевна

Да, конечно...
Что сложного в том, чтобы понять, что я Его дипломная работа ? То же мне, открыл Америку.
Но главное в том, что наши с Ним цели совпадают : он пишет дипломную работу на тему обучения "души" человека на последней инкарнации, а я получаю конкретный опыт работы над собой.

Наталья Евгеньевна, ты не представляешь, как я рад и за тебя и за твоего "Учителя", шо вы нашли друг друга. Надеюсь, шо ты для него была хорошей морской свинкой.
Передавай ему от меня приветище и, шоб он за свою дипломную работу получил 5+

в тот момент = к 1999-му году - алкоголичка,

Учителя к алкоголикам не приходят. И я к 1999 году уже 2 года как бросила употреблять спиртное.

Наталья Евгеньевна, прошу прощения за эту мою неточность. У меня не было задумки опорочить твою честь перед орангутангом.
И более того скажу, что для меня все человеки равны по своим возможностям (именно по своим, а не по абсолютным = ведь и те же штангисты делятся на весовые категории). Наоборот, я своей ненарошной ошибкой об этих двух твоих годах, хотел показать молодому человеку, что начать познавать пока непознанное никогда не поздно, не смотря даже на ту жопу, в которой находится человек.

но человек если задает вопрос, то ответ он подсознательно знает.

Мне вопросы задает Учитель, который это делает с помощью постов форумчан.
Множество раз писала о том, что беседую с Учителем с помощью Ваших постов.

Наталья Евгеньевна и здесь не врет = она честно так думает. И это очень часто является не только её правдой, но и общей правдой.

[Brittany]

Для вас не имеет значения натуральное и его имитация?
Естественное и искусственное?
ОК.

Можно спросить, а на основе чего вы делаете подобный вывод ?
Разве мы с вами оценивали, что лучше - натуральное или его имитация ?
Вы видимо считаете, что то, что возникло в результате эволюции, заведомо ЛУЧШЕ, чем то, что может сделать человек.
Отслеживая работу программ сознания, сразу бросается в глаза, что у человека НЕТ , как говоря программисты, "защиты от дурака", в результате чего человек на веру может принять любую чушь...
Мне понадобилось много времени, чтобы сформировать в своем сознании защиту от непроверенной информации (и то,это сработает лишь в этой инкарнации).
ВЫ все так же в текст вкладываете смысл, который известен вам, но не тем, кто вас читает.

То, что "сделано" эволюцией, можно назвать базой, на основе которой человек делает что-то...своё.
Действительно, человек легковерен,
но многое ведь зависит от опыта. Я вложила в эти утверждения смысл,
который вам неизвестен?

[Водолей]

. У меня не было задумки опорочить твою честь

Мою честь тебе вряд ли удастся опорочить больше, чем это сделала я сама за свою жизнь.
Но опять же, мой жизненный опыт (мамадарагая ) доказывает, что действительно "начать познавать пока непознанное никогда не поздно, не смотря даже на ту жопу, в которой находится человек".

Задача человека подняться над звёздами = над своей натальной картой.

Мы с тобой говорим о разном : ты о задаче человека ,
а я о способе решения сформулированной тобой задачи.
И еще раз напомню : в гороскопе НЕ зашифрованы будущие события, в гороскопе описаны , какие конкретно психологические характеристики человека будут задействованы в конкретный промежуток времени.А уж как они будут проявляться у человека, зависит от того, работает он над собой или нет.
Т.е. гороскоп это ИНСТРУМЕНТ для того, чтобы"подняться над звездами", и не более...

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

То, что "сделано" эволюцией, можно назвать базой, на основе которой человек делает что-то...своё.
Действительно, человек легковерен,
но многое ведь зависит от опыта. Я вложила в эти утверждения смысл,
который вам неизвестен?

Вы хотите сказать, что именно этот смысл вы вложили в ниже приведенный текст?

Однако это ведь слишком упрощённо называть мозг биокомпьютером.
Компьютер создан человеком, а "биокомпьютер" эволюцией.

Если это так, то я бы ни за что не догадалась об этом.

[Brittany]

Вы хотите сказать, что именно этот смысл вы вложили в ниже приведенный текст?

[Для вас никтo]

Мою честь тебе вряд ли удастся опорочить больше, чем это сделала я сама за свою жизнь.

Нууу... я и не делал даже попытки для этого... Зачем?
А с другой стороны, здесь все думают только о себе, потому такие нюанс,. как твой ДР, или твои прошлые пристрастия = мало у кого удерживаются в памяти.
Вот и приходится иногда повторятся, шоб сделать особый акцент на том, что ""начать познавать пока непознанное никогда не поздно, не смотря даже на ту жопу, в которой находится человек"."

Мы с тобой говорим о разном : ты о задаче человека ,
а я о способе решения сформулированной тобой задачи.
И еще раз напомню : в гороскопе НЕ зашифрованы будущие события, в гороскопе описаны , какие конкретно психологические характеристики человека будут задействованы в конкретный промежуток времени.А уж как они будут проявляться у человека, зависит от того, работает он над собой или нет.
Т.е. гороскоп это ИНСТРУМЕНТ для того, чтобы"подняться над звездами", и не более...

Ты или нарочито передёргиваешь карты или правда не догоняешь. Думаю = второе.
Задача человека без способа её решения бессмысленна = просто игра ума на фоне желания казаться интеллигентным человеком.
Потому =
- ставишь задачу
- подгоняешь способ ее решения, который был уже придуман до тебя, или сам тужишься придумать или адаптировать уже известный способ под себя
- пытаешься решить задачу выбранным способом.

Проходит время... год... 5 лет... у меня обычно каждый год...
- сама формулировка задачи немного переиначивается или много видоизменяется
- ищется способ решения этой квази новой задачи
- пытаешься её решить всеми своими усилиями

И так практически из года в год.
И конечно же = отслеживаешь и анализируешь весь поток данных от внешней среды (через свои чувства, эмоции и прочего...), как некую руку Бога в отношении решения твоей задачи конкретным, тобой выбранным методом = Всевышний доволен тоюой, как учеником, или... Ему вызвать твоих родителей, шоб они дали тебе взбучку.

Если у тебя по иному, то... я даже не знаю, шо и подумать...
--------------------------------------------

И, шо ты мне талдычишь одно и тоже про гороскоп?!!!
Гороскоп - эта как резинка на рогатке = со всеми твоими потенциями и недостатками, на которые и указывает твоя натальная карта!
Вперёд и с песней!

Ну, попробую тода сформулирую по другому, - может тогда Наталья Евгеньевна врубится в то, шо я уже 15 лет пытаюсь до неё донести.
Если совсем обобщенно об этом говорить, то надо все свои недостатки по натальной карте перевести в свои достоинства. И тогда тебе гороскоп вообще не нужен = любое неблагоприятное расположение звёзд ты переводишь в положительное решение своей текущей тобой сформулированной задачи!
Это и означает = ПОДНЯТЬСЯ НАД ЗВЁЗДАМИ.

Уж более ща мной сказанного, я не смогу тебе рзжевать.

Да, и, как ты наверняка меня понимаешь, перед собой я не ставлю задачу = "обратить тебя в свою веру".

Мы с тобой разные по консистенции люди/Души/Духи, а стало быть, мы разные и по задачам на эти наши воплощения.
Тебе катит быть крыской в виварии твоего консультанта небесного? У меня к этому нет ни миллиграмма претензий = это твой выбор.
И ровно также с твоей любимой астрологией = боишься неблагоприятного расположения планид?
ОК
Стели себе соломку. Но не переусердствуй = в соломе, ко всему прочему, и запутаться можно.

[Сказка]

Во-первых, речь идет не об убежденности, а об отслеженных закономерностях работы программ сознания в процессе проводимого над собой эксперимента .

Эксперименты нужно проводить над каким то количеством экземпляров
Если экземпляр только один, он может быть неполноценным. И тогда эксперименты не имеют смысла.
Начните изучать работу программ сознания по другим. Но забыв о себе. Не сравнивая с собой.
Может быть тогда Вы что то и сможете понять.

Добавлено спустя 57 минут 46 секунд:
Правда, изучение чего угодно, ограничено возможностями человека. Человек не может понять того, с чем у него нет опыта. Не может выйти за пределы своих ограничений.
Если бы Вы кроме изучения своего опыта, развивались и расширяли свои ограничения, свои возможности, Вы могли бы изучать и по себе, что то другое, что Вы сейчас отрицаете.

[Водолей]

надо все свои недостатки по натальной карте перевести в свои достоинства.

Сделано.
И хоть на это ушло 26 лет, этого все равно оказалось мало. Потому что у меня так же как и у тебя :

формулировка задачи немного переиначивается или много видоизменяется

И наконец стало видно, зачем было нужно все, что пройдено. Другими словами, стала понятна цель и причина создания кармических миров.

Начните изучать работу программ сознания по другим. Но забыв о себе. Не сравнивая с собой

Кармические миры создают для того, чтобы человек мог постичь САМОГО СЕБЯ : увидеть то, что скрыто в подсознании.
Т.е. кармический мир создан таким образом, чтобы через все, с чем встречается (вступает в контакт) человек, отразило ему ТОЛЬКО одно - его самого - его душу.

Начните изучать работу программ сознания по другим.

Правильно понимаю, что Вы лучше , чем Учитель, который дан кармой в помощь, знаете, чем и как мне заниматься ?
Нет слов...

[Brittany]

кармический мир создан таким образом, чтобы через все, с чем встречается (вступает в контакт) человек, отразило ему ТОЛЬКО одно - его самого - его душу

Почему вы в этом уверены?

[Сказка]

Правильно понимаю, что Вы лучше , чем Учитель, который дан кармой в помощь, знаете, чем и как мне заниматься ?
Нет слов...

Скажем, вижу ограниченность вашего восприятия.
Но Ваш Учитель конечно же лучше знает, что Вам нужно.
Но это же не предел. Вы могли бы и обойти своего Учителя если бы не зациклились на нем

[Для вас никтo]

И наконец стало видно, зачем было нужно все, что пройдено. Другими словами, стала понятна цель и причина создания кармических миров.

Рад за тебя.
У меня больший срок, чем 27 лет (но это смотря как считать... кстати = можно также = 27), но окончательную цель существования не только себя, но и всей ЕГО задумки, только начинает проявляться, как фото в проявительном реактиве (не смотря на огласовки каббалы, когда она чётко формулирует смысл всей этой кухни снизу до Верху). И шо удивительно для меня самого = я не могу с этим...эээ... изображением на фото полностью согласиться.

Ну, нет - так нет... шо же здесь поделаешь... Это я про себя...

[Водолей]

И шо удивительно для меня самого = я не могу с этим...эээ... изображением на фото полностью согласиться.

И не должен.
Одна из задач Учителя, это помочь Ученику ( человеку) выжить на время , когда у того полностью разрушена в сознании картина мира. Дело в том, что так называемый "перепросмотр" это ни что иное как необходимость с нуля создать в сознании км.
А когда САМ (не применяя механизм веры) с нуля создаешь км, то не возникает ситуации, что с чем-то не согласен - возникает ситуации "пока не достаточно знаний, полученных опытным путем".
Как только эти знания сформируются, то и картина станет АБСОЛЮТНО понятной.

Почему вы в этом уверены?

Так показывает мой личный опыт работы с кармическим миром.

Вы могли бы и обойти своего Учителя

Обойти того, у кого сформировано идеальное мировоззрение, причем задолго до меня ?
Нельзя обойти идеал...
И главное, моей задачей стало изменить свои психологические характеристики, переведя их в область с положительными значениями (проще говоря, недостатки изменить на достоинства). Только тот, у кого есть личный опыт подобного процесса, причем, приведшего к идеальным характеристикам, может отследить, какая из МОИХ характеристик работает неправильно и почему (какой опыт необходимо получить, чтобы исправить имеющийся недостаток).
Так зачем мне избавляться от единственного , кто может мне действительно помочь в этом ?
Не знаю, чем Вы занимаетесь, и откуда собираетесь выйти. Но твердо знаю, что мой путь без Учителя просто невозможен.
Мои задачи не столь величественны, чем возможно Ваши...

[Сказка]

Мои задачи не столь величественны, чем возможно Ваши...

Ну тогда Вам и не нужен никто кроме Вашего Учителя

Обойти того, у кого сформировано идеальное мировоззрение, причем задолго до меня ?
Нельзя обойти идеал...

Идеал для Вас
Я бы его идеалом не смогла назвать

[Водолей]

Идеал для Вас

Причем здесь вообще я ?
Идеал это просто нечто полностью законченное (совершенное).
Здесь ведется речь о психологических характеристиках человека, проявляемых через черты его характера.
Зачем человек работает над собой ? А с одной единственной целью - чтобы выжить. Он может думать, что угодно по этому поводу, но главная цель существования любого живого организма это выжить.
Все духовные учения утверждают одно - выжить можно лишь одним способом, изменив свои характеристики таким образом, чтобы каждый сделанный выбор приносил Добро , по меньшей мере, тому, кто совершает этот выбор.
Но Добро не относительное, а абсолютное - то, что делает человека нравственно совершенным.
Вся эта тема именно об этом.
Мой опыт показал, что сознание оперирует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тем, что получено им с помощью органов чувств(обычно это называют "получено с помощью опыта").
Т.е. если человек никогда не испытывал чувства, напр., ненависти или сексуального влечения, или вкуса соли и т.д.,то он не сможет понять, что это такое.
Так каким же образом кто-то может понять, напр., что за чувство должно прийти на место полностью проработанной(вычищенной из души) ненависти, НЕ ИСПЫТАВ на себе этого чувства ?
Да, никаким, более того, он даже и не поймет,о чем на самом деле идет речь. А Учитель отслеживает каждый нюанс проявления каждого нового чувства, показывая мне, что не так.
Только тот, кто САМ прошел путем совершенствования своей души, может стать тем, кто помогает другому этот путь пройти.

[Сказка]

Причем здесь вообще я ?
Идеал это просто нечто полностью законченное (совершенное).

При том, что это идеал в Вашем понимании.
У меня идеал другой)

[Водолей]

При том, что это идеал в Вашем понимании.
У меня идеал другой)

Вы не поняли, о каком идеале конкретно веду речь ?
Ну, так напишите, какой идеал вы имеете ввиду.

[Сказка]

Вы не поняли, о каком идеале конкретно веду речь ?

Я поняла что Вы имеете в виду под идеалом.
Но у меня идеал другой.
И для меня лично не нужно что то менять с отрицательного на положительное. В меня все изначально вложено так, кка необходимо.
Мне не подошли методы СНЛ по той же причине. Все что есть в человеке, это то что ему нужно для его задач.
Вам нужно что то менять, другим может быть этого не нужно. У них другие задачи и другие идеалы.

[Водолей]

Но у меня идеал другой.
И для меня лично не нужно что то менять с отрицательного на положительное. В меня все изначально вложено так, кка необходимо.

И все же вы меня не понимаете.
Идеал (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — наилучшее, завершённое состояние того или иного явления.
Речь веду не о задачах того или иного человека на данную инкарнацию, а о том, к какому состоянию своих характеристик в конечном итоге (напр., в последней инкарнации) будет стремиться каждый человек.
Ну, что сложного в том, чтобы понять, что идеальный квадрат, напр., это четырехугольник, у которого равны все стороны и углы, а не одна сторона больше другой ?

[Сказка]

Идеал (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — наилучшее, завершённое состояние того или иного явления.

Именно так! того или другого явления. Любое явление включает в себя и задачи, и назначение, и методы, под которые задаются определенные характеристики

Речь веду не о задачах того или иного человека на данную инкарнацию, а о том, к какому состоянию своих характеристик в конечном итоге (напр., в последней инкарнации) будет стремиться каждый человек.

Не спорю.
У Вас один идеал, у меня другой. У каждого свой идеал.
Вы стремитесь, в силу своего конечного назначения к чему то одному, я к чему то другому.
мне не нужно менять свои характеристики. Считайте, что это уже когда то было сделано. Поэтому у меня такой задачи нет.
На данный момент я идеал)))