Проработка вожделения

[ravim]

Добрый день всем!

Возможно я где-то пропустил слова СНЛ о сути вожделения, но меня всегда занимали вопросы: Как зарождается вожделение? Где и как в вожделении проявляется потеря связи с Творцом?

Да, какое-то удовольствие становится важнее любви к Богу, но это же только последствия потери связи с Богом. Проблема ещё в том, что само по себе вожделение заметить трудно. Ну нравится мне сладкое - кому от этого плохо? Нравится секс - всем хорошо. Особенно трудно заметить, если всё более-менее нормально по здоровью или судьбе. Буквально мелочи и слабые дискомфортные чувства могут обратить внимание, что что-то не так.

Вчера нашёл один из ответов. Проводил сеанс регрессии, клиентка разбирала странную ситуацию из прошлой жизни (проявилась на предыдущем сеансе), когда её выкупили у пиратов и отпуская пират ткнул кинжалом в спину, сделав инвалидом (отключилась нижняя часть тела).

Так вот, стали разбирать за что ткнул? Проверили знакомство душ - так и оказалось, что это был возврат "долга". В предыдущем воплощении происходила обратная ситуация, там клиентка будучи мужчиной убил будущего пирата тем же ударом в спину. Убил из-за желания отобрать некий большой кристалл, в котором якобы была сила и способности друга. Клиентке (её душе) в том воплощении думалось, что ей не хватает способностей и т.п. Причину нашли в раннем детстве того воплощения - родители "не подарили игрушку" на праздник. В общем, ребёнок собрал ранее испытанные слабые чувства в кучу и "родил" обиду на родителей и решение, что ему что-то не хватает по жизни. Как итог - ограничения в последующих воплощениях. В текущем тоже "на грани" выживания, хотя есть все способности быть успешной.

Но решение ребёнка только вершина айсберга оказалась. Да, проработали чувства обиды. Но решил проверить гипотезу про потерю связи с Творцом в себе и фраза покаяния Богу у души отозвалась и пошло "расширение" души, а на уровне тела - в груди!

Мой вывод о сути вожделения на основе этого кейса: душа постепенно увлеклась "игрой" и подзабыла про Единого Бога, но куда важнее, что забыла, что она часть его и во время воплощения "бог внутри". Т.е. произошло обесценивание Творца внутри человека. Сам человек и обесценил. Когда внутри нет Творца, то и возникает то самое "вожделение" - неистовое желание заполнить эту пустоту сурагатами. Да, снаружи тоже есть Творец и стратегия вроде бы правильная, но нельзя взять больше, чем положено... Значит вожделение только будет нарастать.

И вроде всё это понимал головой, но только на этом сеансе и недавнем своём погружении всё состыковалось на уровне чувств и тоже внутри пришло состояние наполненности.

В общем, путано рассказываю, но решил поделиться. Может мои слова тоже кому-то пригодятся, как мне когда-то помогли случайные слова одной моей ученицы о том, что я как-то странно обесцениваю себя (дальше была цепочка размышлений и погружений и вот результат озарения).

[veravelios]

Янтарь, первую половину просмотрела быстренько , очень описания не хочется читать. Вторая веселее пошла , но тоже техникой быстрого чтения назвала бы , если бы была с ней знакома.

[Янтарь]

Мне кажется у тебя слишком много общения виртуального, это снижает или повышает реальное отношение к себе ИМХО. Жизнь реальная это конечно не виртуал.

Я думаю, что больше вообще не буду тебе отвечать. И объяснять что-то о себе и своей жизни тоже. Поднадоело говорить с человеком, который говорит не с тобой, а со своими представлениями. Между нам нет контакта, нет соприкосновения. Поэтому считай, что хочешь и что тебе нравится. Тем более что у тебя, как видно, свои жесткие шаблоны о жизни и о других людях, и по ним ты все и измеряешь.

[Янтарь]

первую половину просмотрела быстренько , очень описания не хочется читать. Вторая веселее пошла , но тоже техникой быстрого чтения назвала бы , если бы была с ней знакома.

Ну, я понимаю. Там весьма велеричивый, несколько старинный язык, может утомить. Так что ты сразу к сути перешла.

[veravelios]

первую половину просмотрела быстренько , очень описания не хочется читать. Вторая веселее пошла , но тоже техникой быстрого чтения назвала бы , если бы была с ней знакома.

Ну, я понимаю. Там весьма велеричивый, несколько старинный язык, может утомить. Так что ты сразу к сути перешла.

Угу. Жаль что эта книга не попала мне в руки в мои 15 лет.

[Янтарь]

Жаль что эта книга не попала мне в руки в мои 15 лет.

Да, я тоже в юности прочитала. Не в 15 лет, но в свои молодые годы. Вообще я люблю Гессе, и много его книг прочла. И Аль Фарида в молодости прочитала, и стихи Рильке, "Часослов" очень нравился.

[tatpit]

Янтарь, плохо читала, не то читала или не прониклась

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Как зарождается вожделение? Где и как в вожделении проявляется потеря связи с Творцом?

Никак. Вожделение-есть рассинхрон с Творцом. СН как-то это четко описывал... Чем больше ты не принимаешь Бож. волю, чем больше в тебе неприятия, тем больше ты будешь опираться на себя... вампирить себя, окружение и будущее
На востоке... Удовольствие ради Творца... Не привязанность к плодам труда
---
Пустые разговоры

[Янтарь]

tatpit, сам ты плохо читал.

Добавлено спустя 31 секунду:
В том числе и мои посты. Хотя на этом форуме это обычное явление.

[tatpit]

Янтарь, я тебя вполне хорошо читал
Я не вижу в тебе того, о чëм ты пишешь. Либо это под грудой обломков. Где-то блок, хотя ты явно необычная

[Вираха]

Вы опять все поняли по-своем и вложили в мои слова свое понимание.

Или вы сами себя не очень слышите.

Я нигде не писала, что любовь к страстям. Я написала о том, что в любви все растворилось. И принятие страстей там было

Писали:

пришел через проживание своей жизни, чем принятие ее и себя такими, какие они есть. Со всеми страстями

"Принятие своей жизни со всеми страстями" - вы так и написали.

Принятие страстей - это бессмыслица.
Возьмём для примера какую-нибудь из страстей героя, ну допустим страсть к азартной игре, в которую он впал на каком-то этапе жизни. Разве он её принимал? Что бы это значило - принять страсть? Согласиться с тем, что он игрок? Я такой, и пусть так будет, это нормально? Он такого не делал. Ни с одной своей страстью.

А вы не только говорили об этом, но и продолжаете говорить ("принятие страстей там было", сказали вы).

О принятии своих страстей говорят те, кто всерьёз не рассматривал, что это значит.

Вот, скажем, в программе 12 шагов (по любой зависимости), люди сначала признают проблему. Но это не принятие страсти, они не потому поручают Богу её свою проблему, что согласны с ней.

А принятие - это согласие. Пусть будет то, что есть, я согласен и принимаю.
Сиддхартха не принимал своих страстей.

[iriss]

Мне кажется у тебя слишком много общения виртуального, это снижает или повышает реальное отношение к себе ИМХО. Жизнь реальная это конечно не виртуал.

Я думаю, что больше вообще не буду тебе отвечать. И объяснять что-то о себе и своей жизни тоже. Поднадоело говорить с человеком, который говорит не с тобой, а со своими представлениями. Между нам нет контакта, нет соприкосновения. Поэтому считай, что хочешь и что тебе нравится. Тем более что у тебя, как видно, свои жесткие шаблоны о жизни и о других людях, и по ним ты все и измеряешь.

Никаких жёстких шаблонов, много наблюдений и хорошая интуиция.

[veravelios]

Вираха, я б сказала так - окунулся в страсти , о которых до этого знал по наслышке , прожил , увидел , что не стоят они того и дальше пошёл.Ему этот опыт был нужен .
Ну так и бывает обычно - или в молодости человек покуралесит или , если держали в молодости строго , в зрелом возрасте догоняет. Может и никогда ,есть и такие. У меня сестра старшая такая. А есть такие , что и не вынырнули из страстей до конца жизни или до немощи.

[Веренея]

Вираха, я б сказала так - окунулся в страсти , о которых до этого знал по наслышке , прожил , увидел , что не стоят они того и дальше пошёл.Ему этот опыт был нужен .
Ну так и бывает обычно - или в молодости человек покуралесит или , если держали в молодости строго , в зрелом возрасте догоняет. Может и никогда ,есть и такие. У меня сестра старшая такая. А есть такие , что и не вынырнули из страстей до конца жизни или до немощи.

А вы когда нибудь видели , что бы страсть к игре или например наркомании так просто отпускала . Так что отряхнулся , покуролесил и пошел не прокатывает. Погребает под собой , скольких уже нет , хотя начиналось все с желания попробовать.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

А принятие - это согласие. Пусть будет то, что есть, я согласен и принимаю.
Сиддхартха не принимал своих страстей

Как же он это делал? Не принимал или не соглашался со своими желаниями?

[veravelios]

Веренея, я о страстях вообще . Наркомания это уже болезнь. Как и алкоголизм , игромания.

[Веренея]

Веренея, я о страстях вообще . Наркомания это уже болезнь. Как и алкоголизм , игромания.

Это страсть переходящая в болезнь. Все за что мы цепляемся рано или поздно переходит в болезнь.

[veravelios]

Веренея, он их прожил эти страсти , посмотрел и ушел из них.Не ходил в группы поддержки : ' Я Сиддхарт и я игроман".

[Веренея]

Что такое одержимость? Это болезненная страсть.

Добавлено спустя 54 секунды:

Веренея, он их прожил эти страсти , посмотрел и ушел из них.Не ходил в группы поддержки : ' Я Сиддхарт и я игроман".

Каким образом? Своим волевым решением?

[veravelios]

Веренея, я о страстях вообще . Наркомания это уже болезнь. Как и алкоголизм , игромания.

Это страсть переходящая в болезнь. Все за что мы цепляемся рано или поздно переходит в болезнь.

Может перейти , а может и нет.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Веренея, вы читали эту книгу , которую мы обсуждаем? А то какой- то странный разговор у нас)

[Веренея]

Веренея, я о страстях вообще . Наркомания это уже болезнь. Как и алкоголизм , игромания.

Это страсть переходящая в болезнь. Все за что мы цепляемся рано или поздно переходит в болезнь.

Может перейти , а может и нет.

Да может , если ты эту страсть убрал , а каким образом у одних это получается , а у других нет , у большинства нет?

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Веренея, вы читали эту книгу , которую мы обсуждаем? А то какой- то странный разговор у нас)

А разве обязательно читать , если в жизни такие люди есть и очень интересно узнать как они преодолевали свои страсти . Ведь книги и пишутся из жизни. Я бы хотела узнать , как герой преодолел свою страсть.

[Марфа_М]

А разве обязательно читать , если в жизни такие люди есть и очень интересно узнать как они преодолевали свои страсти . Ведь книги и пишутся из жизни. Я бы хотела узнать , как герой преодолел свою страсть.

Страсть преодолеть очень сложно. Вся борьба происходит на входе, важно в нее не пойти, если пошел, потом уже не преодолеешь, имхо

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
потом уже включаться "последствия страсти", и будешь уже жить в последствиях.
Либо пока кто-нибудь не умрет и не оттянет при этом на себя часть этой негативной энергии.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Вся борьба идет на входе, пока еще страсть не выросла и ей не дали зеленый свет... тогда если перетерпеть этот период, она отойдет в сторону

[iriss]

А разве обязательно читать , если в жизни такие люди есть и очень интересно узнать как они преодолевали свои страсти . Ведь книги и пишутся из жизни. Я бы хотела узнать , как герой преодолел свою страсть.

Мне помогла молитва Укрощение страстей, кажется так она называется. Страсть как рукой сняло. Я считаю что люди рождаются страстными и важно эту страсть в себе не культивировать, не считать это чем то прекрасным, не прельщаться. Прелесть хорошее - двустороннее слово, так и страсть ( сексуальная_) нам пропдносится. Страсть разрушает всегда - тебя, объект страсти, жизнь, здоровье.