Страшная суть эзотерики- Свидетельства видевших и избежавших

[dzadzen]

В России не было инквизиции

Ну в России было старообрядчество. Горели избы с ними. Правда они себя сами сжигали. Но в момент утверждения реформы Никона были жертвы среди старообрядцев и от рук власти. А в то время государство и церковь были сращены.
Например

15 мая 1666 года — перед Большим Московским церковным собором предстал протопоп Аввакум, который отказался принести покаяние, и был осуждён в ссылку в Пустозерский острог на Печоре. На соборе отказался принести покаяние и поп Лазарь, за что был сослан в тот же острог. На собор был приведён диакон Благовещенского собора Феодор, который на соборе не принёс покаяние, был предан анафеме, и был сослан в Николо-Угрешский монастырь. Вскоре он прислал своё письменное покаяние на собор, был прощён, но затем вернулся к своим прежним взглядам, за что ему в 1667 году отрежут язык и отправят в Пустозерский острог, в ссылку, а затем сожгут живьём в срубе вместе с протопопом Аввакумом.

Ну и конечно всегда умеляло, что до поместного собора двоеперстие - благость, а после собора - ересь.

Начало 1656 года — Поместный собор, проходивший в Москве, и собранный патриархом Никоном с участием четырёх восточных иерархов: Антиохийского патpиарха Макария, Сербского патpиарха Гавриила, митрополита Hикейского Гpигория и митрополита всей Молдавии Гедеона, осудил двоеперстие, а всех крестящихся двоеперстно проклял. Все крестящиеся двумя перстами были объявлены еретиками, отлучены от Отца, Сына и Святого Духа.

Поэтому отношение церковных людей что ересь, а что нет весьма относительна их человеческому сознанию и политическим мотивам.

[mimo]

Вот это то, чему СНЛ всех научил. А Христос- воплотившийся Бог. Сын Божий, единый с Отцом.

Марианна, чес-слово, даже улыбнулся. Лазарев говорит именно то, что и ты.

[Lora Craft]

вот этот старец Илий - http://www.pravmir.ru/starik-i-vechnost/

Хорошая статья.
Интересные рассуждения про любовь и нелюбовь людей к друг другу.
Также это интересно

— У кого совесть есть, тот и добрый, тот и любит… — шепотом дает он свой главный ответ.

А может, правду сказал старец — совесть нам дана как инструмент любви?

Неужели так? Совесть - инструмент любви?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Наверное, скорее, совесть - мерило любви. Совесть мучит, когда понимаем что сделали нехороший поступок.

[Элиза]

Православный не входит с грехами, потому что есть покаяние.

а если человек раскаивается не во всех грехах? если половину грехов позабыл? или, если он считает, что был прав в своих деяниях?
или, если умер внезапно?
да и покаяние бывает иной раз не от сердца, а чисто формально, от головы)))

А как понимать реинкарнацию?
В животных, так души разные. Растворение в итоге души? Так душа бессмертна.

реинкарнация- это воплощение души, после смерти в этой жизни,-в другом теле, другой жизни
душа бессмертна, да, но она может менять физическое тело, когда оно по разным причинам умирает, перевоплощаться из жизни в жизнь

[Элиза]

Это католики. Православные никогда не вмешивались настолько ни в науку, ни в медицину.

а была она, наука, в Православии, в средневековьи?
про Европу то мы знаем, что там и кто там: да Винчи, Джордано Бруно, Коперник, Галилео Галилей, алхимики, астрономы..
а кто был в Православии?

[dised]

Напрасно ж, ошибочно вы думаете и говорите, что добрые люди между… магометанами спасутся

Раньше не задумывался, а сейчас стало любопытно.
Что христиане понимают под спасением?
Интересно мнение и Марианны тоже.

Добавлено спустя 4 часа 36 минут:

"Те, которые делали зло, воскреснут на поругание и стыд, чтобы увидеть в самих себе мерзость и отпечатление соделанных ими грехов. И может быть, страшнее тьмы и вечного огня тот стыд, с которым увековечены будут грешники, непрестанно имея пред глазами следы греха, соделанного во плоти, подобно какой-то невыводимой краске, навсегда остающейся в памяти душ их

для меня это он описывает реинкарнацию

На мой взгляд, это описание суда над душами, наработавшими большой груз негативной кармы( после их ухода из физического тела).
Про новое воплощение здесь ничего не говорится.

Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:

Ну вот Энмеркар писал, должна произойти встреча.

У Вас была такая встреча? Или еще нет?

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:

Скажите, пожалуйста, как различается - власть и принуждение?
У Бога есть над нами власть? - Да
Но Бог нас не принуждает - тогда принуждения нет, и нет власти?

У человека есть свобода выбора. как на картине Васнецова "Витязь на распутье".
Бог не принуждает витязя ехать налево или направо, но когда витязь выберет, например налево, то жизнь потеряет. Потеря жизни уже во власти Бога.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

я не думаю, что способности даются за чистоту

Слышал такое мнение, что у человека могут открываться мистические способности, если он идет по пути духовного развития.
Но духовники в большинстве своем стараются не пользоваться этим даром, т.к считается что такие способности могут быть препятствием на пути к Богу.

[dised]

В Библии про Индию с Египтом нет указаний.
Работал плотником, содержал мать до служения.

А где он был с 12 до 30 лет? В Библии об этом периоде ничего нет. Однако есть упоминание о нем именно в этот период в ведических источниках.
Т.е одной Библией картина мира не ограничивается. Тем более, что она охватывает всего 5 тыс. летний период существования человечества.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Соединение с Богом, со Христом.

Как вы себе это представляете?

[Бриджит]

а была она, наука, в Православии, в средневековьи?
про Европу то мы знаем, что там и кто там: да Винчи, Джордано Бруно, Коперник, Галилео Галилей, алхимики, астрономы..
а кто был в Православии?

Андрей Нартов, Кирик Новгородец, Леонтий Магницкий, Михаил Ломоносов

[monroe]

ну что, дело идет к весне)
опять поднимаются темы про средневековье, про староверов, патриарх Никон и Аввакум...
ясен пень, в прошлом году не наговорились))) надо продолжить.
можно даже не с места, где закончили, а вообще по,новой тема то необьятная.
печально, что все темы о христианстве напоминают записки сумашедшего, но " какова страна, таковы и теракты".

[Элиза]

а была она, наука, в Православии, в средневековьи?
про Европу то мы знаем, что там и кто там: да Винчи, Джордано Бруно, Коперник, Галилео Галилей, алхимики, астрономы..
а кто был в Православии?

Андрей Нартов, Кирик Новгородец, Леонтий Магницкий, Михаил Ломоносов

так здесь все, кроме Кирика, не в средневековьи жили. А в более менее цивилизованное время, где уже были научные академии, и т.д.

Добавлено спустя 56 секунд:

желание избавиться от греха и не повторять больше.

если человек осознаёт, что это грех

[dised]

«И пришел в Назарет, где был воспитан» (Лк.4:16). Тринадцатилетний отрок, воспитанный на Законе и пророках, никогда ни в какой страну, живущую идолопоклонством, не поедет.
«И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них» (Лк.2:51).

Но из этих цитат нельзя сделать вывод, что Христос 18 лет жил в Назарете, и при этом никак не проявлял себя.

Я Вам вот такую цитату покажу:

Итак, Иисус учился у святых Индии. Этим объясняется его способность творить чудеса (сиддхи). Становится понятной и причина многочисленных параллелей между ранним христианством и индуизмом.
В Бхавишъя Пуране, продолжает д-р Ведавьяс, описывается, как Иисус посетит Варанаси и другие святые места индуизма и буддизма. Манускрипт о жизни Ишы (Иссы), найденный г. Нотовичем в 1886 г. в Хемисском монастыре в Ладакхе (Индия), а также древнееврейские надписи, найденные в Шринагаре (Кашмир) в Роза Бал, гробнице Юз Асафа (Иши, или Иссы), подтверждают эти факты. В Бхавишъя Пуране содержится предсказание о том, как Иисус встретится с императором Шаливаханой, с которого началась эра Шаливаханы, или «Шака». Д-р Ведавьяс рассказывает обо всем этом в своей книге Вирабрахмендра Йогипаи Паришодхана, написанной на языке телугу.

[dised]

Никак не представляю, само получается.
Это опытного для каждого и индивидуально.
Как же я могу объяснить вам то, в чем вы не принимаете участия.

Но ведь это же у Вас обычные сантименты. Примерно как приведенная выше цитата Лазарева, что -то типа любовь всюду и она объясняет все.
Прикрываясь каким-то интимным внутренним чувством, которое нельзя выразить словами, можно утверждать, что на днях была встреча с Богом. Но Вы типа ничего все равно не поймете, т.к это внутреннее переживание.

[Бриджит]

так здесь все, кроме Кирика, не в средневековьи жили. А в более менее цивилизованное время, где уже были научные академии, и т.д.

Магницкий тоже не поздний вовсе. в 17-м веке жил, как и Галилей

Тем более что Европа уже 11 веков как была христианской, и они гнобили Галилея. (Более 1000 лет прошло, а науку так и не начали уважать) А Россия только в 6 веков как стала православной, и никого не трогали, в том числе иностранцев.

[dised]

пожертвовать своей Душой

А можно жертвовать душой?

«Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» (Матф.10:39).

В этой цитате душа употребляется в контексте жизнь.

[zoe]

Муж моей знакомой - массажист. экстрасенс.
Приехали к старцу Илие. Тот уже старенький, мало кого принимает. Мужчину этого принял. принял и благословил. вот так.

Не поверю)

[Dejаneiroff]

Собственно этим, личной встречей с Богом, христианство отличается и от других религий мира. Там нет встречи. Конечно, определенный опыт общения с Богом и поклонения Ему присутствует во всех религиях мира. Это и молитвы, и жертвоприношения, и обрядовость… Однако, встречи там нет. Да они, другие религии, ее и не предлагают.
У исповедующих, например, буддизм, нет личной встречи с Буддой. Ее просто и не может быть – ведь Будда не Бог. Здесь происходит встреча с буддизмом как учением.
Нет личной встречи и с Мухаммадом (Магометом, Мухаммедом). Ее тоже не может быть, ведь и он не Бог. Здесь предлагается встреча с исламом и его учением.
Нет личной встречи и в других религиях. Они могут говорить о Боге, предлагать Его учение, как, например, в иудаизме, …но не предлагать встречи с Ним, как личного опыта, или даже отвергать ее.
В христианстве же благовествуется не само христианство как учение. В христианстве благовествуется Христос. И только Христос. О личной встрече со Христом говорит и Священное Писание христиан – Библия.
Основная ее часть, Евангелие, вся посвящена Ему и встрече с Ним. И Сам Христос говорит, что все Писание свидетельствует о Нем и только о Нем: «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин. 5. 39).
Поэтому переживший личную встречу со Христом пережил личную встречу с Любовью, потому что «Бог есть любовь» (1Ин. 4. 16), и знает, что есть любовь не понаслышке. Он имеет Ее в себе.
Тот, кто пережил опыт встречи с Богом, исполняется Жизнью, неся в себе Вечность, имея Ее в самом себе, потому что Христос и «есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Ин. 5. 20). Именно в самом себе, поскольку и встреча, и общение с Богом в христианстве тоже отличаются.
Личная встреча может быть только внутренней, совершающейся в душе и в сердце человека только через соединение со Христом, с Жизнью, с Любовью, чем Он и является. «Да даст вам Отец верою вселиться Христу в сердца ваши» (Еф. 3. 16). В результат встречи со Христом человек становится Богоносцем.

[dised]

Вот это то, чему СНЛ всех научил. А Христос- воплотившийся Бог. Сын Божий, единый с Отцом.

Марианна, чес-слово, даже улыбнулся. Лазарев говорит именно то, что и ты.

Лазарев говорил, что Христос - человек, развивший в себе божественные качества и ставший Богом. А это противоположно мнению о том, что Бог воплотился в человеческом теле.

[zoe]

Я точно не знаю, кто такой старец, но, по-моему, это человек, отказавшийся от своей воли, посвятивший себя Богу, беспрестанно молящийся и способный лучше других разделять помыслы и планы людей на добрые и злые. Он может разложить их пришедшему, как на ладони: вот, смотри, здесь добро, а здесь зло, и между ними черта.

Вот в это поверю

[dised]

Однако, встречи там нет

Вся Бхагават Гита построена на диалоге Кришны и Арджуны. Как же нет встречи?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

dised, вы встречаете свою половинку, любите, окружающие видят ваши отношения.
Но о ваших чувствах могут догадываться. Потому что свою любовь каждый переживает индивидуально и по разному.
Но все понимают, что такие отношения могут значить.

Вы не ответили на вопрос о Вашем гипотетическом соединении с Христом.
Допустим, когда-нибудь Ваша душа покинет тело. Как и где она найдет Христа, чтобы с ним соединиться? И что значит соединиться?

[Dejаneiroff]

Вся Бхагават Гита построена на диалоге Кришны и Арджуны. Как же нет встречи?

и у Каутского с Энгельсом тоже переписка была.....