Диалог

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Пт, 9 декабря 2022, 18:12

Кадуцей

Диалог есть диалог. Даже если он выходит за грани культурного.
Часто под есть что сказать"стоит "есть что возразить".
Ведь одной фразой, одной мыслью, одним утверждением нельзя выразить полноту целого.
Так что в пределе, собеседники, формально друг другу противореча,
могут при этом выражать единую истину,
будучи при этом вполне согласны друг с другом и их себе возражениями.

Ведь в кадуцее змеи не кусают, а в согласии обнимают друг друга;
и мысль их вьется вкруг общего стержня к внесловесной истине.

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Сб, 10 декабря 2022, 12:47, всего редактировалось 3 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель


Re: Диалог

#3 просто Соня » Пт, 9 декабря 2022, 18:18

Точно так же
как здесь, так и на огромном проукраинском форуме evangelie
я корреспондирую, то есть отвечаю попавшейся на глаза мысли.
По естественной Сониной склонности,
ответы эти ложатся не вдоль, а поперек общему направлению.
Но то что слова мои могут достичь глухого, не внемлющего им уха,
яко аспида глуха,
- так разве то беда какая?
Ведь аспиды сии шипят, щерят зубы и брызжут ядом чисто виртуальным.
я вот их (нескромно молвить) обовааю, а они - раз так и не обоваются*. :-D
И чё теперь? убиться о веник?

--
*) "Ярость их по подобию змиину,
яко аспида глуха и затыкающаго уши свои,
иже не услышит гласа обавающих,
обаваемь обавается от премудра" /Пс. 57:5-6/
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#4 просто Соня » Пт, 9 декабря 2022, 19:58

Как вы считаете, является ли Украина наследницей Киевской Руси?
Вопрос антиисторический.
Частично - Россия. Частично Белоруссия. Частично - Малороссия; а также Венгрия, Румыния и далее по историческим картам.
Там где нет нотариального завещания и денег
наследником объявить себя может кто угодно.
Мы все - наследники Древнего Израиля (понятие Святая Русь включает в себя Палестину).
А также Древнего Рима, Золотой Орды и чухонских племен.

Как есть люди, не умеющие сварить яйцо, называющие себя кулинарами,
так есть и люди фетишизирующие границы, субстанционализирующее дутые идеологические клише
и считающие, что такой идеологический новодел как "нации"
эта изначальная (онтологическая, имманентная) черта человечества,
а не изобретение романтиков 18 века,
востребованное Наполеоном
для обоснования его перекройки всей Европы.

Таким людям просто невдомек:
Еще 150 лет назад ни Германии, ни Италии просто не существовало
Равно как и не было понятий "итальянец" и "немец".
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

  • 1

Re: Диалог

#5 просто Соня » Пт, 9 декабря 2022, 20:06

Человек человеку просто человек

Самого понятия национальности в современном смысле до недавнего времени вовсе не было.
Человек рождается с ногами и ушами; но не с гражданской, национальной и религиозной принадлежностью.
Если ребенка на 8 день обрезали и всю последующую жизнь внушали ему, что он еврей,
у него в этом не будет никаких сомнений. Это будет для него важно.
Но объяснить это папуасу будет нелегко.

Ни Земля в целом, ни любая ее большая или малая часть
не ведает принадлежности к такому симулякру как "страна";
ни по какой земле не могут "пройти" границы.

Если и был чем-то хорош советский проект,
то своей проповедью интернационализма:
Мы живем,
зажатые
железной клятвой.
За нее -
на крест,
и пулею чешите:
это -
чтобы в мире
без Россий,
без Латвий,
жить единым
человечьим общежитьем.


То есть тем, что удаляет человека от пещерного племенного сознания
и приближает его к его подлинно естественному состоянию.


Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 14 февраля 2025, 7:26, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#6 просто Соня » Сб, 10 декабря 2022, 10:00

Профессиональное кредо

Мое преимущественное жизненное занятие, возможно, сложилось неслучайно. Ведь функция переводчика – сделать понятным для одной культуры то, что сказано другой.
Некоторые сбитые с толку даже видят во мне "коллектив авторов"
[КД (когнитивный диссонанс) порой переходящий в БХ (баттхёрт)]

Все бы ничего, но вынужденный переход на язык собеседников
делает некоторые детали разговора непонятными этому языку чуждым.
Так, то приходится (без ненужных собеседователям пояснений)
пользоваться понятиями буддийской культуры,
то вплетать термины иудаизма,
то переходить на
так часто ныне анафемствуемый
христианский язык.

Но все же тем, чьи идеологические антитела
остаются на положенном им клеточном уровне,
а не доводятся до размеров аки лев рыкающих волкодавов,
часто оказывается внятным и даже интересным
мои обращенные ко всем вам размышлизмы.

Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 11 декабря 2022, 13:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#7 просто Соня » Сб, 10 декабря 2022, 10:08

яйцерез

//...//
Это вам еще повезло.
Один оригинал на ФБ после настойчивых требований очного контакта
перешел к публичным угрозам,
объявив всем, что коли не соглашусь с ним скайповаться,
столь же публично отрежет себе яйца.

И день настал! :roll:
Прислал видео (прямо для всех, на мою стенку!). Как он якобы режет себе яйца.
Так вот, сообщаю небесам и исполнительному комитету министерства кармы:
это не я, а ФБ его забанил.
Лично Цукер собственной недрогнувшей рукою.
Не одобрил самочинное самообрезание
немытыми некошерными руками.

Так как случай сей вызвал длительное нездоровое оживление на моей странице,
то для удобства обозначения пришлось мне его окрестить
яйцерез.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#8 просто Соня » Сб, 10 декабря 2022, 10:26

..................
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 11 декабря 2022, 9:47, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#9 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 0:55

Меж двух стульев

Более того: стульев в моем, сознании химерических.
Россия и Украина, друзья и недруги...
Даже день и ночь для меня это просто сутки.
А зима и лето - не враги друг другу, - а просто единый год.

Это трудно понять тем у кого другу не случалось превращаться во врага и наоборот,
а злобный ненавистник израильтян самаритянин
вдруг оказывался самаритянином добрым.
Знаю израильтян, не представляющих себе дружбы с арабом
и уверенных, что русские становятся юдоедами непосредственно через молоко матери.
Велико христианское стадо уверенных, что все евреи рождаются с рогами, хвостом и каиновой печатью на хитром лбу.

Понятно, что эти общие довольно банальные замечания предваряют соображения связанные с истерзанными русско-украинскими отношениями.
И как же трудно немцам живущим еще при Геббельсе понять,
что можно любить Германию и не любить Гитлера.
Для них антифашист == предатель и иностранный агент.
(А смеющая сравнивать великого Путина с презренным Гитлером
достойна лишь плевка или дыбы - по настроению).

Но даже ААхматова смела кричать от боли
"пока не заткнут мой измученный рот",
а здешняя публика, уравнивающая поддержку существующей идеологии с патриотизмом,
в состоянии будет позволить и мне тихо сказать свое слово
в этой теме на своем подфоруме, куда и так редко кто и заглядывает.
Не пытаясь, разумеется, кого-то убедить. А просто потому что записав хоть несколько строк, жизнь становится легче.


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
Око » Вс, 11 декабря 2022, 20:59 Бан на 30 дней
регулярно п.3.10, п.3.11
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#10 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 1:49

женщина и два ее стана
//..?//
А что, каждый непременно должен быть при особом партбилете?
И не может оставаться "двух станов не боец, но только гость случайный"?
И что, мне непременно нужно самоужаться и самосхирургироваться в прокрустово ложе всех и каждого?
Так лож-то этих знаете сколько? И у каждого - свои!
И в каждую из сих лож - себя ложь?
Всяк с научным складом знает: если реальность (как Соня)
не укладывается в твою модель реальности (Сони),
- лучше менять эту свою модель:
менять реальность (Соню)....замучаешься.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#11 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 1:58

я - как один платоновский герой: ничего не член.
//Так какой вы Соня все таки религии будете?//
я - как один платоновский герой: ничего не член.
"Я в мире человек сверхштатный! Не живу, а присутствую, и учета мне нет... На собранья я не хожу и ничего не член!"

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#12 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 8:06

//Украинец: Нужна ли Украине российская культура?//

Вопрос сходен с тем "Нужна ли евреям музыка Вагнера?"
Сам по себе вопрос бессмыслен: кому-то нужна, кому-то вообще никакая не нужна.
Но ответ простой: в определенных исторических обстоятельствах бесспорные достояния культуры
страны и народа,
массово зараженного нацизмом
могут и должны быть поставлены на паузу.
Так что вопрос не в том, хороший ли человек прокаженный.
Ответ в том, что пока он болен, тесно общаться с ним не стоит.
А вот ставящим на прокаженном косой крест и призывающим жечь его огнем неугасимым
самим стоит провериться на вирус нацизма.

НО!
К лично или эмоционально пострадавшим от нацизма (российского ли, немецкого)
это не относится.
Физиологическая реакция на все напоминающее о мучителе нормальна и практически неизбежна.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#13 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 8:07

о Гоголе бедном замолвите слово (или)
Черно-белые дальтоники
всякой дурости сторонники =
овощи на подоконнике


//Вагнер* евреям не нужен.он был идеологом нацизма//
[цитирую только самого адекватного своего критика]

Зачем же так упорно месить мухо-котлетный фарш?
Кому нужна Анна Нетребко, кому не нужна. Но поет она хорошо. Мне ее стало слушать тяжело. Другим - все так же.

Невзоров не без основания называет ФМД - идеологом и основоположником русского фашизма. И дальше что?
Кто-то может его читать, кто-то не может.

Зачем же всех русских (и/или евреев) грести в одну расползающуюся кучу и пытаться накрыть одной дырявой шапкой? Зачем пытаться всех их загнать в свой самодельный идеологический концлагерь?

Знаю много евреев, которые (по глупости) считают Гоголя юдоедом и его на этом основании не читают .
Это Гоголя-то; который написал восторженную (как всегда у него) оду еврейскому народу.
От своего уже имени; а не как бы глазами остро нуждавшегося в моральном оправдании забубенного героя его повести.

[Причисляющие же к юдофобам Пушкина, за то что тот почтенного Соломона бурчит под нос своего персонажа презренным жидом -
и вовсе чудаки на букву Ч.
Хотя очевидно, что аристократу Пушкину на тогдашних не эмансипированных евреев было просто плевать,
и никакого почтения он к ним не испытывал].

Итак, знали б вы как поносит несчастного нашего с вами НВ очумелая украинская школота? Распроклятого этого имперца и столичного карьериста-лизоблюда Гоголя?
Какие потоки бешеной пены на певца и патриота Киева Булгакова?
Как яро требуют переименовать свою консерваторию, носящую имя ПИЧайковского,
[по происхождению своему украинца,
к тому же прославившего эту страну,
написав свою Вторую УКРАИНСКУЮ симфонию]?
***
Почему же не оказать снисхождения этим людям,
отчаявшихся от бессмысленной агрессии такого грозного и беспощадного врага?
Почему не дождаться конца позорной войны, когда грязная ее пена схлынет,
оставив просто беспримесную и теряющую всякое оправдание шовинистическую грязь,
представляющую уже серьезную опасность для будущего самой Украины?

Надоело рабствовать у косых и одноглазых,
способных во всем видеть только одну сторону.
Зла от этих оголтелых фанатиков добра
человечество натерпелось больше,
чем от всех других людей поумнее вместе взятых.

=============***===============
*)
//Украинец: Нужна ли Украине российская культура?//

Вопрос сходен с тем "Нужна ли евреям музыка Вагнера?"
Сам по себе вопрос бессмыслен: кому-то нужна, кому-то вообще никакая не нужна.
Но ответ простой: в определенных исторических обстоятельствах бесспорные достояния культуры
страны и народа,
массово зараженного нацизмом
могут и должны быть поставлены на паузу.
Так что вопрос не в том, хороший ли человек прокаженный.
Ответ в том, что пока он болен, тесно общаться с ним не стоит.
А вот ставящим на прокаженном косой крест и призывающим жечь его огнем неугасимым
самим стоит провериться на вирус нацизма.

НО!
К лично или эмоционально пострадавшим от нацизма (российского ли, немецкого)
это не относится.
Физиологическая реакция на все напоминающее о мучителе нормальна и практически неизбежна.


Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 11 декабря 2022, 9:23, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#14 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 8:55

Толстой, Цветаева и Соня
(Двух станов не боец)

Чтоб точ-ной быть,
хотела было привести источ-ники...
Но от них оставить лучше точки лишь..
На счастье мое и ваше - не поэт я.
И не надышала в себя, как гелий, так необходимой поэтам "несравненной правоты".

"Сохранение духовной независимости, свободы от клятвенной верности группе, даже если в ней твои друзья – трудный благородный выбор, доступный в искусстве и науке лишь избранным. Особенно в острых социальных ситуациях почти непримиримого разделения на станы, лагеря и партии." -

Жуть! Это все не про меня. я - простоволосая дева попроще
А. Толстой и Цветаева

Двух станов не боец, но только гость случайный,
За правду я бы рад поднять мой добрый меч,
Но спор с обоими досель мой жребий тайный,
И к клятве ни один не мог меня привлечь;
Союза полного не будет между нами —
Не купленный никем, под чьё б ни стал я знамя,
Пристрастной ревности друзей не в силах снесть,
Я знамени врага отстаивал бы честь!
/А. Толстой/
.....
==========

Марина Цветаева

* * *
Двух станов не боец, а — если гость случайный —
То гость — как в глотке кость, гость — как в подметке гвоздь.
Была мне голова дана — по ней стучали
...
Два строя: Домострой — и Днепрострой — на выбор!
....
Вы требовали: на̀с — люби, тѐх — ненавидь!
Не всё ли ей равно — с какого боку битой,
С какого профиля души — глушимой быть?
......
Двух — противубоец! Дух — противубоец.

-----------------------
Марина Цветаева

* * *
Двух станов не боец, а — если гость случайный —
То гость — как в глотке кость, гость — как в подметке гвоздь.
Была мне голова дана — по ней стучали
В два молота: гнилых — корысть и гневных — злость.
Вы с этой головы — к создателеву чуду
Терпения — мое, рабочее, прибавь —
Вы с этой головы — что̀ требовали? Блуда.
Дивяся на ответ упорный: обезглавь!
Вы с этой головы, уравненной — как гряды
Гор, вписанной в вершин божественный чертеж,
Вы с этой головы — что̀ требовали? — Ряда.
Дивяся на ответ безмолвный: обезножь!
Вы с этой головы, настроенной — как лира:
На самый высший лад: лирический...
— Нет, стой!
Два строя: Домострой — и Днепрострой — на выбор!
Дивяся на ответ безумный: — Лиры — строй.
Вы с этой головы, с лба — серого гранита,
Вы требовали: на̀с — люби, тѐх — ненавидь!
Не всё ли ей равно — с какого боку битой,
С какого профиля души — глушимой быть?
Бывают времена, когда голов — не надо.
Но слово низводить — до свеклы кормовой —
Честнее с головой Орфеевой — менады!
Иродиада с Иоанна головой!
— Ты царь: живи один... Но у царей — наложниц
Минута. Бог — один. Тот — в пустоте небес.
Двух станов не боец: судья — истец — заложник —
Двух — противубоец! Дух — противубоец.


Изображение

любое зло считает себя добром
Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 14 февраля 2025, 9:24, всего редактировалось 3 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#15 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 9:32

(Обижающимся христианам)

//А все думают, что Вы наоборот всех игнорите и как бы обращаетесь к своему Я, а не к компании//

А вот как, скажите на милость, отвечать?
Мои темы, подход, да чуть не любая фраза -
вызов традиционным, навязшим в зубах представлениям.
Вызов в смысле challenge;
предложение вместе подумать над тем, что казалось бы и так давно всем ясно и понятно.

А мне в ответ пригоршня гороха библейских
(так до конца и не понятых; а порой, не понятых с самого начала)
цитат и
Волга впадает в Каспийское море, а Иисус Христос есть единородный Сын Божий.


Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Вс, 11 декабря 2022, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#16 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 9:44

"Добро должно быть с кулаками.
чтобы летела шерсть клоками"


«Добро должно быть с кулаками», —
Из древних кто-то утверждал.
А в кулаке зажатый камень
Меж тем своей минуты ждал.
И мне всегда мешала малость
Поверить в эту благодать:
Да, кулаки – они остались.
Добра вот только не видать

Андрей Дементьев


Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#17 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 13:19

(Соня: Как есть люди, не умеющие сварить яйцо, называющие себя кулинарами,
так есть и люди фетишизирующие границы, субстанционализирующее дутые идеологические клише
и считающие, что такой идеологический новодел как "нации"
эта изначальная (онтологическая, имманентная) черта человечества,
а не изобретение романтиков 18 века,
востребованное Наполеоном
для обоснования его перекройки всей Европы.
Таким людям просто невдомек:
Еще 150 лет назад ни Германии, ни Италии просто не существовало
Равно как и не было понятий "итальянец" и "немец".))


//А как же "НЕМЕЦ аккуратный?" //

Это для русских все нерусские - немцы.
То что стало Германией было "области с 33 государствами" (как называл ее Гейне)
Ненормальность этой ситуации стала ощущаться задолго до ее объединения. Ведь понятие. вернее акцент на национальности - порождение романтизма 18 века.
О сделанном же мной утверждении - см. специально посвященную тому передачу Шульман.
Где она, хоть и выражалась точнее, акценты сделаны еще резче.
Она показывает, что упор на национальности относится к КОНЦУ 19 века
.
"До этого - то, не все это понимают, - не было у людей никакой национальности.
Было подданство и вероисповедание.
И именно это определяло их идентичность. А национальности не было никакой.
Екатерина Вторая в России стала глава так называемой русской партии; Петр Третий - партии немецкой.
Хотя оба были этнические немцы. И слова эти, "русский, немец" для них ничего не обозначали.
Потому что немцев тогда никаких не было; и итальянцев не было. И ни Германии не было, ни Италии.
И ничего. Как-то люди жили.
Эти понятия стали возникать только после наполеоновских войн.
Научные родственники самого понятия "нация" не очень почтенные. Это расовая теория, фашистская и нацистская теория и практика.
И если у кого-то есть доподлинное ощущение национальной основы как своих корней, самой своей натуры -
то речь скорее всего идет о теориях каких-нибудь французов или немцев не ранее 2-йполовины 19 века.
Помните об этом. И думайте за пределами своей коробки, которая надета у вас на голове. "

Екатерина Шульман Происхождение теории национализма (5 мин)
https://www.youtube.com/watch?v=qCyi_QfOBrc

И это уже было прогрессом!
(на самом деле, в Германский союз входило 39 государств)
Изображениеimg storage


Изображение
Последний раз редактировалось просто Соня Пт, 14 февраля 2025, 7:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#18 CYOKK » Вс, 11 декабря 2022, 13:46

просто Соня писал(а):Почему не дождаться конца позорной войны, когда грязная ее пена схлынет,
оставив просто беспримесную и теряющую всякое оправдание шовинистическую грязь,
представляющую уже серьезную опасность для будущего самой Украины?

Надоело рабствовать у косых и одноглазых,
способных во всем видеть только одну сторону.


,,Перл"! :huh:
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Диалог

#19 просто Соня » Вс, 11 декабря 2022, 15:10

От Украинских реалий (хоть и знаю о них поверхностно) я мягко говоря не в восторге

Лауреаты Нобелевской премии мира предложили создать международный трибунал для Путина
https://www.youtube.com/watch?v=iH5Wmh-UCm8
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7936
Темы: 378
С нами: 14 лет 10 месяцев
О себе: искатель

Re: Диалог

#20 CYOKK » Вс, 11 декабря 2022, 20:53

просто Соня писал(а):Лауреаты Нобелевской премии мира предложили создать международный трибунал для Путина

Всё что надо знать о принципиальных либералах, лауреатах:

Изображение
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Диалог

#21 CYOKK » Пн, 12 декабря 2022, 17:44

просто Соня писал(а):Лауреаты Нобелевской премии мира предложили создать международный трибунал для Путина


Создать трибунал для Путина и Лукашенко призвала лауреат Нобелевской премии мира Александра Матвийчук, глава украинского "Центра гражданских свобод". Она также считает, что всех врагов Украины нужно привязывать к столбам.

Креативненько. :(
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 5 месяцев

След.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость