Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум просто Сони

Модератор: просто Соня

Куратор темы: просто Соня

#1 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 0:29

Две опоры путинизма.
А - Всегда так было.
Б.- Везде так есть


Две опоры путинизма: А - Всегда так было
Всегда так было.- не должно обрекать на историческую безнадежность.

1. Да. Самый длительный в Европе анамнез человеческого рабства и рабства общества у государства, кульминировавших в сталинщине.
Да. Татария. "Орда переехала в Москву" /Ключевский, Г. Федотов/

2. Да. Раскол общества при Петре. Образованный и дворянский класс чужд народу. Западники и славянофилы (вплоть до самых правых) - все же явления культуры. Зверствующие и раболепствующие массы - явления агрессивного бескультурья и антикультурья.

3. Столько раз снимали сливки общества -
/революция-эмиграция, Голодомор и сталинщина, нынешнее беспредельное мозгопусканье последних десятилетий/
что уж не молоко осталось, а одна водица: из такой белесой жижи, как ни бейся, масло сбить весьма затруднительно.
.
=====++++++=====
И все же. И все же. И все же.
=====++++++=====
Радикальный ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕССИМИЗМ ЕСТЬ ПУТИНИЗМ:
его фактическое оправдание: его (и собственная) индульгенция.
Последний раз редактировалось просто Соня Ср, 28 июня 2023, 0:39, всего редактировалось 1 раз.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель


Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#21 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 1:16

Лев РЕГЕЛЬСОН: ""Интеллигентный человек, который не читал Янова, — это нонсенс". Мне бы хотелось высказать пожелание, чтобы эта фраза Зимина вошла в жизнь. Чтобы интеллигентному человеку было стыдно, если он не читал Янова.
Образ России, нарисованный Яновым, приводит к выводу: мы не монголы, не азиаты "с раскосыми и жадными очами", не "щит между двух враждебных рас" и не "мост между Европой и Азией". Мы — не Евразия и не Азиопа; мы, при всем нашем своеобразии, просто Европа (в Европе ведь все очень разные!). Янов доказывает это на огромнейшем материале, с необычайной силой выстраданного убеждения. Почему же его идеи так трудно входят в сознание, почему вызывают такое непонимание и отторжение — как на Западе, так и в самой России?
Главная причина в том, что мифологическое сознание (со знаком плюс или минус) радикально искажает восприятие русской истории, приводит к потере чувства реальности. И, как следствие, к неадекватной реакции на вызовы сегодняшнего дня. Надо ли объяснять, что такая неадекватность самосознания чревата стратегическими поражениями и даже национальными катастрофами? Демифологизация исторического сознания требует огромных усилий ума и сердца, глубокого чувства ответственности за судьбу своей страны и своего народа.
попытка разгадать тайну русской истории для Александра Львовича Янова это стало делом всей его жизни: Он за всех нас выполнил эту гигантскую работу, и теперь невозможно двигаться дальше, не усвоив результаты этой работы.
почему-то испанцы остались испанцами за 700 лет арабского владычества; греки, сербы или болгары сохранили свою идентичность после 400 лет владычества турецкого, а русские (и только русские!) перестали быть самими собой из-за того, что 250 лет выплачивали дань Золотой Орде! А между тем ведь даже оккупации русской земли в те времена не было, были только эпизодические карательные набеги.
Янов буквально камня на камне не оставляет от этого абсурдного, но почему-то невероятно цепкого мифа — о коренном изменении русской ментальности под влиянием монгольского ига. "
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#22 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 1:24

Леонид ПОЛЯКОВ (заместитель декана факультета прикладной политологии ГУ-ВШЭ). "Русские европейцы, претендующие на политический успех, не могут относиться к истории своей страны как к истории Азиопы"

Чтобы российские либералы смогли сформулировать свои притязания не просто на власть, а на национальное лидерство, т.е. выступить от имени большинства, они должны иметь за собой очень серьезную политическую традицию. И Александр Львович задает им всем очень больной вопрос:если вы, российские либералы, хотите эту власть получить демократически, по-европейски, то как совместить это с вашим нежеланием считать Россию европейской страной? Ведь если она не Европа, а Азиопа, то вы должны выступать за авторитарную модернизацию сверху, за принудительное внесение вируса европейскости в эту азиопскую почву, которая из себя самой не может породить демократию и либерализм. Тогда вы должны быть готовы к тому, что вам скажут: при таком отношении к стране и ее истории вы можете внедрять свои идеи только теми же способами, которыми Петр I и Сталин внедряли идеи противоположные. И что вы на это возразите?

Возразить нечего. А все потому, что изначальная установка была совершенно неправильная. Она несовместима с желанием получить власть демократическим путем и легитимировать ее именно как либеральную и демократическую. Что в такой ситуации было бы выгодно, какое поведение было бы политически технологичным? Неужели такое, при котором избирателю постоянно внушается, что он живет в стране с тысячелетней холопской традицией, что его предки — сплошные уроды, которые никогда не могли даже себя защитить, что их все время грабили, что вся Россия — это некое проклятое Богом пространство? Или, наоборот, такое, при котором население убеждают в том, что мы такие же европейцы, как и немцы, французы или поляки?

Янов в 1990х годах опубликовал своего рода вызов российским либералам. Что ж вы пилите сук, на котором сидите? — спрашивал он. Зачем все время внушаете народу, что единственная политическая традиция, которая у нас есть, — это традиция, идущая от Ивана Грозног? Вместо этого, призывал Янов, давайте буквально по крупицам раскапывать нашу либеральную предоснову.

Давайте говорить обо всем том, что может свидетельствовать о нашей европейскости в прошлом, чтобы исторически легитимировать нашу европейскость в настоящем и будущем. ... Вот две точки зрения на русскую историю, из которых предстояло и предстоит выбирать. Во второй из них есть не только европейская ретроспектива, но и европейская перспектива для России. А что в первой?

итогом его жизни за границей стал этот вот трехтомник о русской истории и русской современности. И он в нем, как и раньше, уговаривает своих идейных единомышленников: друзья мои, ну согласитесь же с тем, что Россия — страна изначально европейская, а не азиатская и холопская! Но будет ли он услышан?
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#23 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 1:26

Не одинокий человеческий голос из хора

Вновь и вновь спрашивают: отчего это я вдруг забросила "политику".
Вновь отвечу: дело в том, что ход событий уж вполне определился. Необычайно умелое закручивание крышки котла и мастерские попытки заклепать и законопатить все множащиеся дыры и прорывы. При всей якобы незрелости населения, исход этого скоротечного процесса очевиден. Время взрыва видится лишь чуть менее оптимистично, чем В. Соловью. Ведь годы тучных-то коров - кончились.

Весьма лестно видеть, как уж немало людей отметило: "то что ныне стало практически общим местом Соня в своей неповторимой манере высказывала еще с 2014 года". :wink:
Прежде (с 2011 года) устремилась на рунетские баррикады, чтоб издать свой немощный глас в том что тогда казалось пустыней (границебесия и пр. ) Ныне ж видно, что мой казавшийся тогда таким одиноким человеческий голос давно уж стал неразличим в не вполне стройном и не всегда дружном, но мощным и, уверена, победоносном хоре. Больше не вижу, что еще могу сказать, добавить своего оригинального. Согласна быть не голосом, а подголоском. Но особой нужды ныне в этом не вижу.
А солировать .. с радостью оставляю таким пригодных к тому талантам, как подмигивающий вам с почетной доски (почтивших меня) френдов Виктор Шендерович.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#24 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 8:21

Пораженчество, исторический пессимизм и социальное бездействие -
есть действенная
помощь путинизму.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#25 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 8:24

Высокомерное пораженчество антипутинистов.
"Все будет как будет и при том очень плохо" - это пораженчество и пассивный путинизм.

При этом у антипутинистов как вида свирепствует не конструктивная внутривидовая агрессия.
Это тоже род и вид пораженчества.
(Травля Навального...)

В любой борьбе побеждает тот, кто готов не сдаваться в самой безнадежной ситуации.
Пораженчество же заранее объявляет любую ситуацию безнадежной.
---
//всёпропалоинадовалить..//
этосамособой
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#26 CYOKK » Ср, 28 июня 2023, 12:51

просто Соня писал(а):Ек. Шульман постоянно указывает:
говорить: "как было так и будет" -
значит видеть круг вместо спирали.


Изображение


Как удобно жить, не зная, и не помня историю.

Она, типа, ничего не знает о событиях в Капитолии 6 января 2021 года.

Впрочем, о чем я? Там же всё по обоюдному согласию разносили и грабили, это россияне здесь варвары, а там всё по закону.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#27 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 17:30

Именно эти события нагляднейшим образом и демонстрируют разительный контраст. :aiai:
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#28 просто Соня » Ср, 28 июня 2023, 17:30

(Анти!)исторический пессимизм - теоретическое обоснование обреченности народа на путинизм.
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#29 CYOKK » Чт, 29 июня 2023, 1:07

просто Соня писал(а):(Анти!)исторический пессимизм - теоретическое обоснование обреченности народа на путинизм.


Пессимизм, да. Круче только депрессия. Когда нет правовых оснований запретить сожжение святой для части населения книги "Корана".
Или запрет на протесты против смены пола, в т.ч. у детей.
Попробуйте заменить именно здесь "путинизм" на иное слово.
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Две опоры путинизма. Цинизм есть путинизм

#30 просто Соня » Ср, 5 июля 2023, 20:40

Мазохистское наслаждение исторического пессимизма: главное - этой критически мыслящей личности снова самому делать ничего не надо.
Но для большего психологического комфорта - надо убедить бездействовать как можно больше людей вокруг.

Хочу надеяться, что широко закрытые глаза у пессимистов широко закрыты бескорыстно:
из одного только страха и лени.

Изображение
Не важно, что написано. Важно, как понято.
просто Соня F
Автор темы
Аватара
Откуда: Россия, Москва
Сообщения: 7899
Темы: 378
С нами: 14 лет 8 месяцев
О себе: искатель

Пред.

Вернуться в Форум просто Сони

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость