Некоторые вопросы Духовного развития (навеяно от Lotos)

[Ли за]

Спойлер

Привет, Lotos.
За неимением возможности разместить свой пост в твоей теме, Духовное развитие. пришлось создать тему в доступном разделе.
Если будет на то у тебя желание, будь добр, ответить.
А на нет и суда нет.

Сначала не вопрос, а некоторое замечание с моей стороны.

"Построение духовного тела.

Большинство известных сегодня учений заточены на развитие личности и на развитие разума, увеличение объема знаний. Однако вопрос развития самой духовной сути, духовной культуры человека поднимается довольно редко. И возникают ситуации, когда в результате многолетнего развития личностных и силовых энергетических качеств, человек превращается в нечто вроде биоэнергетика, экстрасенса или мага. Все его наработки связаны с тем, чтобы можно было влиять на людей, управлять событиями и стремиться к собственному благополучию. В то же время, его кармическое положение не улучшается, а усугубляется. Довольно часто могут возникать длительные депрессии, когда человек совсем или частично выпадает из социума. "

1. Термин "культура" применим только тогда, когда человек живет в обществе. И в каком обществе он живет, такая у него и культура. Любое отклонение от общепризнанных стандартов и общество будет считать тебя без культурным.
Но как можно говорить о ДУХОВНОЙ культуре, если ареал твоего существования населен исключительно бездуховными индивидами?
Потому, на мой взгляд, следует говорить не о "духовной культуре", а о построение духовного общества, внутри которого только и можно будет поиметь вообще понятие о духовном, как о способе существования отличным от общепризнанных современных обществ на любом из континентов.
Обвинять людей в без культурности по отношению к духовному, на мой взгляд, это вообще нонсенс.

2. Ты, наверно, водишь авто. Т. е. ты - водитель. Но это не значит, что с помощью вождения авто ты зарабатываешь деньги. Хотя даже, если ты честно зарабатываешь деньги вождением авто, то и в этом случае нет ничего плохого - просто ты своей деятельностью помогаешь людям осуществлять их жизненные потребности. За что и получаешь вознаграждение для своего земного существования.
Ровно то же самое и в отношение магов, экстасенсов и прочих деклассированных элементов, если брать за аналогию твою способность водить авто (и даже зарабатывать на этом деньги для своего существования). Просто всякие дополнительные способности - это побочный продукт твоего духовного развития.
Другое дело, как (зачем? с какой целью?) ты будешь использовать эти свои способности?
Если ты можешь водить авто, то ты можешь на этом авто перевозить оружие для совершения терактов. Но можешь и подвезти больного до больницы.
Если у тебя есть офигительные биоэнергетические способности, то ты этими своими способностями можешь, как убить человека, так и вылечить его даже в том случае, если на него махнули руками дипломированные врачи.
Вопрос надо заострять не на способностях и возможностях, а не целях их использования.
Но в случае работы с Духом, это уже не культура, а ВИдение, которое поможет тебя сделать выбор в правильном направление. Потому что даже, если ты спасаешь безнадежного больного, это, на самом деле, может не являться Гуд для Мироздания, если твое Намерение противоречит Намерению Мироздания в отношение этого спасенного тобой человека или его родственников.

3. И самое трудное для меня в качестве озвучки...
Если это не военная тайна, ты лично можешь объяснить свое стремление к духовному?
Поясняю.
Жизнь тебя припирает к стенке, и ты начинаешь искать ответы о своем смысле жизни вне рамок общепризнанных человечеством догм.
Тебе дают возможность повстречаться с разными "биоэнергетиками, магами, экстрасенсами для того, чтобы ты воспринял, что есть иной мир, мир, который больше и интересней, чем обычный, в котором ты варишься.
Если тебе повезет в своей настойчивости познать этот новый мир, быть может, тебе дадут встретиться с настоящим Учителем, который будет тебя "культурно-духовно" образовывать.
Ну и так далее, согласно духовным ступеням.
Рос ты рос... и вот превратился Lotos из ученика в гуру, к которому ученики в очередь записываются.
И ты видишь Вселенную от края и до края.
Одно движение твоей брови и создаются новые галактики, новые порталы, различные вселенные становятся не параллельно, а перпендикулярны.
С твоей гуровской помощью всё человечество стало поголовно духовно культурно, и нет даже тюрьм, в которых бы содержались последние отщепенцы, не понявшие, что Жизнь - это благо творение для других Душ... и не только Душ, но и иных сущностей.
Всё!!!
Жизнь удалась!!!

Lotos, но ЗАЧЕМ это тебе?
Мир светел и прекрасен, но тебе то что с того?
Ты точно уверен, что твое предназначение - это нести людям Свет?
Ведь, Свет несут только ангелы, архангелы, херувимы и серафимы. Они уже есть и четко справляются со своей миссией: строго порционно выдавать людям Свет.
Не уже ли и смысл развития человека: это уподобиться ангелам?

"Жизнь это не только накопление духовного потенциала, но и его реализация. Есть определенные границы дозволенности для человека. Границы за пределами, которых начинает работать механизм кармы и приносить человеку страдания. Если мы нарушаем законы Мира, тогда мы получаем страдания. Ну а если мы не нарушаем законы Мира, тогда кармических ударов от судьбы не происходит.
Нужно суметь найти золотую середину."

ИМХО
Нет так страшна Карма, как её малюют.

[Shakti]

Править не буду... хотя беру своё обращение взад.

Могу туда же и ответ добавить Это не приказ вовсе был, это была типа загадка, где оно такое место есть, а Ольга между прочим ответила так же как и ты, что сам человек это место и есть

[Ли за]

Респект Ольге!

Вот только подобное цитирование визави, как у Ольги, Ашикирахо и Линн всегда наводят пень на тень!

...выпендрёжники!

[Shakti]

Да, нет Shakti чка, именно Он, а не кто-то другой. И он создал тебя/меня уйдя с тех мест, которые мы сейчас с тобой занимаем. Потому, если мы снова станет с Ним Единым целым, то мы полностью растворимся в Нём.

Это да, без выданным нам ограничений, мы не сможем себя воспринимать тем, что мы сейчас для себя есть

Но ты же не будешь говорить про Него, что Он - придурок, коль срежиссировал весь этот спектакль только для того, чтобы себя потешить?!

Не, не буду. Дети делают то же самое. абсолютно то же самое. В своем сознании. Придумывают сказку и играют в нее, получают удовольствие, а потом разрушают свой придуманный сказочный мир и возвращаются к маме и папе

[Linn]

Где?

В почте майл.ру или яндекс.ру,не помню какая там она была Вы иногда напоминаете мне человека одного, с которым мы очень душевно переписывались какое то время
Вот я и спрашиваю, я же у Вас в личке сразу спросила, только Вы же почту не читаете.

А мне где ответ, вот на это?

[Shakti]

Значит, Ты только часть Его. И ВСЕГДА будешь делать только то, что Он тебе прикажет.... ну, как амебе, инфузории туфельке... кошке... иль даже макаке.

Ну допустим Он не приказывает, а изъявляет желание
А почему не выполнять Его желания и намерения? Если они не идут в разрез с твоими?
Вот у тебя они идут в разрез, ты хочешь чтоб желания и намерения шли из какого то другого места.

[Ли за]

Да, нет Shakti чка, именно Он, а не кто-то другой. И он создал тебя/меня уйдя с тех мест, которые мы сейчас с тобой занимаем. Потому, если мы снова станет с Ним Единым целым, то мы полностью растворимся в Нём.

Это да, без выданным нам ограничений, мы не сможем себя воспринимать тем, что мы сейчас для себя есть

А причем здесь это?
Ну, не будем ТАК воспринимать. Следовательно с твоих слов получается, что будем воспринимать себя по иному.
Я ж говорю, что ВООБЩЕ никак не будем, если имярек станет с Ним Единым.

Но ты же не будешь говорить про Него, что Он - придурок, коль срежиссировал весь этот спектакль только для того, чтобы себя потешить?!

Не, не буду. Дети делают то же самое. абсолютно то же самое. В своем сознании. Придумывают сказку и играют в нее, получают удовольствие, а потом разрушают свой придуманный сказочный мир и возвращаются к маме и папе

Опять ты меня озадачиваешь своим сравнением.
В начале, когда прочла эту твою реплику, подумала, что ты Его сравниваешь с детьми.
Потом поняла, что это ты сама про себя сочинила сказку о возвращение к своим маме и папе.
Ну... до определенной степени согласна, конечна, с тобой... В том смысле, что вот по отрочеству у тебя были конфликты с мамой и папой, поскольку тогда ты утверждала своё "я". Но повзрослев, выйдя замуж, родив дитятю, ты уже сама стала взрослой мамой, и только тогда стала понимать своих родителей - почему они делали так, а не иначе в твоем детстве с тобой. Но, ведь, только понимать, но никак не возвратиться снова в их дом: у тебя стала своя жизнь, отличной от жизни твоих мамы и папы.
Потому, на мой взгляд, и следует, если и говорить о "возврате в Единство", так это только на уровне понимания с этим Единым. Но никак не возврата в Его дом, откуда ты ушла, чтобы создать СВОЮ жизнь.

[Linn]

Ли за писал(а):
Где?

В почте майл.ру или яндекс.ру,не помню какая там она была Вы иногда напоминаете мне человека одного, с которым мы очень душевно переписывались какое то время

А мне где ответ вот на это?

[Ли за]

Значит, Ты только часть Его. И ВСЕГДА будешь делать только то, что Он тебе прикажет.... ну, как амебе, инфузории туфельке... кошке... иль даже макаке.

Ну допустим Он не приказывает, а изъявляет желание
А почему не выполнять Его желания и намерения? Если они не идут в разрез с твоими?
Вот у тебя они идут в разрез, ты хочешь чтоб желания и намерения шли из какого то другого места.

Ну, мааать,... ты и рубишь фишку!...


ИМХО
Для меня Его текущие Намерения относительно меня и моего окружения с кем я непосредственно контачу или получаю пендали, как, к примеру, с эмбарго западных стран относительно России, это и есть весь набор моих текущих желаний. И я супротив них не бунтую, а честно их исполняю: как говорят местные - исполняю Его Волю. А как же иначе: пойдешь супротив Его воспитания себя, как Его ученика (кем мы все и являемся - кто осознанно, а кто, как Вовочка...), так получишь "двойку"... или вощееее Он оставит тебя на второй год.... а может и на третий.
Но в отличие от нашего земного обучения (в детсадах, в школах, в высших учебных заведениях), где мы сами можем что-то там выбирать - куда идти и к чему стремиться, у Него есть еще и Его генеральная задумка относительно нас каждого (повторюсь): Он хочет сделать из нас Творцов - чтобы мы своим отраженным от нашего экрана Его Светом, создавали СВОИ творения (также, как и Он: сущее из ничего). Это раз.

Два.
"Вот у тебя они идут в разрез, ты хочешь чтоб желания и намерения шли из какого то другого места"

Давай не мешать в кучу желания и Намерения.
Желания (сгустком коим мы все и являемся) - это Его отсутствие в нас - в Нем нет недостатков, потому и нет в Нем желаний. Желания появляются, когда он покидает то или иное место. И это место начинает испытывать некий недостаток из-за Его отсутствия, т. е. - желание.
Намерение - это как ты будешь использовать то или иное желание. И именно в этом и есть твоя свобода воли: ты не можешь игнорировать свои желания (т. е. те места, где нет Его, поскольку ты и есть Его отсутствие), но ты сама, по своему усмотрению можешь направить эти свои желания ради чего-то.
Так вот для меня самым главным является выработка Намерение ради Абстрактного, ради "То-Чего-Не может быть", ради того, что Он не был в состояние сделать, потому и создал нас, как сущее из ничего, скрыв Себя, освободив для нас СВОЁ место... где мы не только вправе, но и обязаны не пользоваться общеизвестными Намерениями, а создавать свои. И такие свои, которые... "То-Чего-Не может быть".

[Shakti]

А причем здесь это?

При том, что мы это то, как мы себя воспринимаем. Мы для себя это продукт нашего осознавания себя.
Для того чтобы мы могли себя вот так вот осознавать, нам даны инструменты, которые по сути являются ограничениями.
Глаза видя, выделяют кусочек пространства и видят его. В сознании фиксируется этот кусочек, все остальное исчезает. Так же со всеми теми ограничениями, которые я перечисляла говоря о КШ
Вспомни Лайтман говорил что человек это мысль.
Слияние с Творцом это выход из всех этих ограничений. Когда нет того, что ограничивает твое восприятие кусочками пространства как с глазами, ты начинаешь воспринимать ВСЁ и сразу, не деленным, не дробленым на миллионы маленьких ограниченных кусочков

В начале, когда прочла эту твою реплику, подумала, что ты Его сравниваешь с детьми

Не, я сравниваю суть игры. Вот к этому

Но ты же не будешь говорить про Него, что Он - придурок, коль срежиссировал весь этот спектакль только для того, чтобы себя потешить?!

Суть игры наслаждение

Добавлено спустя 49 секунд:
Остальное завтра. У меня кино по плану

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

у Него есть еще и Его генеральная задумка относительно нас каждого (повторюсь): Он хочет сделать из нас Творцов - чтобы мы своим отраженным от нашего экрана Его Светом, создавали СВОИ творения (также, как и Он: сущее из ничего). Это раз

Ну может быть относительно меня у него другая задумка?

Желания (сгустком коим мы все и являемся) - это Его отсутствие в нас - в Нем нет недостатков, потому и нет в Нем желаний. Желания появляются, когда он покидает то или иное место. И это место начинает испытывать некий недостаток из-за Его отсутствия, т. е. - желание

У меня мало желаний. Мне их недодадено. Оттого я и не хочу никуда бежать

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Тэкс, я пишу свои посты, а они встают НАД твоими Ли за чка

Добавлено спустя 44 секунды:
КАРАУЛ!!!!! Ли за чка, уйди с дороги, чего застряла????

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Кто-нибудь, сдвиньте пост Ли за чки с места.

Добавлено спустя 17 секунд:


Добавлено спустя 39 секунд:
уже 6-ой пошел

[Ли за]

Где?

В почте майл.ру или яндекс.ру,не помню какая там она была Вы иногда напоминаете мне человека одного, с которым мы очень душевно переписывались какое то время
Вот я и спрашиваю, я же у Вас в личке сразу спросила, только Вы же почту не читаете.

А мне где ответ, вот на это?

А чё отвечать то?
Если ты не знаешь, то я почему должна знать то, что ты не знаешь?

Да, и пусть это недознание будет неким флёром ароматом из прошлого двадцать четвертым капризом Паганини

Спойлер

phpBB [media]

[Ли за]

При том, что мы это то, как мы себя воспринимаем. Мы для себя это продукт нашего осознавания себя.
Для того чтобы мы могли себя вот так вот осознавать, нам даны инструменты, которые по сути являются ограничениями.
Глаза видя, выделяют кусочек пространства и видят его. В сознании фиксируется этот кусочек, все остальное исчезает. Так же со всеми теми ограничениями, которые я перечисляла говоря о КШ
Вспомни Лайтман говорил что человек это мысль.

Человек - это не только мысль, но 50-100 кг калорийного мяса. А мясо - это в каббале и есть наши животные желания.
Да, не спорю я, что человеческое восприятие - это есть только система ограничений, которая выдана каждому по его генетике, плюс - как система воспитания.
Я о другом. О том, что когда ты станешь с Ним Единым, когда ты уберешь в себе все ограничения, т. е. полностью потеряешь своё "я", то не будет у тебя уже возможности сконстралить иное "я". Потому тот же Шри Ауробиндо открыто, а каббала скрыто - говорят об одной и той же методике: накапливайте в себе эгоизм (точнее - не сам эгоизм, как вектор использования желаний, а сами желания: с начала общественные желания, затем животные желания, далее желания растительного уровня (витальные желания по Ауробиндо) и, наконец, неживые желания (материальный разум по Ауробиндо). Но с развитием в себе всё больших и больших желаний, подставляйте себя под Высший Свет, чтобы он их исправил - т. е. предал им другую направленность - не для себя, а ради Творца, ради Абстрактного, ради того "То-Чего-Не может быть".

У меня кино по плану

Дельное предложение!

[Shakti]

[Ли за]

уже 6-ой пошел

Да, иди ты!... кино уж смотри...

[Shakti]

Ну наконец то сдвинулось Ли за, твой пост застрял, я писала и все мои посты вставали перед твоим

[Linn]

Ли За, да пошли бы Вы я у Вас про хорошее спросила, нет чтобы честно ответить, я с тобой раньше никогда не пересекался в почте, это не я.
Этот человек был Человек, он мне стихи писал, и хорошие причем, понимал меня, и утешал иногда, когда мне было плохо,ну и я его тоже,
и добрый очень , и я кстати первая перестала ему писать, стыдно вот тут да, немного. Поэтому и спрашиваю, напоминаете мне его иногда в чем то.

[Ли за]

Linn, я тебе ничем помочь не смогу - разбирайся в своих чувствах сама.

[Linn]

Каких чувствах Ли за, был только вопрос и пояснение к нему, еще не хватало чтобы в моих чувствах кто то сейчас разбирался, упаси Боже.
Ну ладно, забудем.

[Shakti]

Я говорила, что каббала ПРИЗЫВАЕТ накапливать эгоизм?
Ты в этом точно уверена, что это я говорила?
И даже можешь привести примеры такого моего высказывания?

какое небо голубое...

Потому тот же Шри Ауробиндо открыто, а каббала скрыто - говорят об одной и той же методике: накапливайте в себе эгоизм

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:

Но с развитием в себе всё больших и больших желаний, подставляйте себя под Высший Свет, чтобы он их исправил - т. е. предал им другую направленность - не для себя, а ради Творца

И чего ты кричишь Ли за чка ?
А я что тебе говорила? Ради Творца
А ради кого ты вообще можешь что-то желать или делать?

Я о другом. О том, что когда ты станешь с Ним Единым, когда ты уберешь в себе все ограничения, т. е. полностью потеряешь своё "я", то не будет у тебя уже возможности сконстралить иное "я".

Но мне не нужно иное Я.
какой смысл в этом или ином "я", если все они это усеченное и ограниченное изначальное Я
, если все это

"То-Чего-Не может быть"

, как ты Его называешь


Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Человек - это не только мысль, но 50-100 кг калорийного мяса. А мясо - это в каббале и есть наши животные желания.

Даже мясо это только комбинация собранных воедино атомов. Если устранить силу их связывающую это мясо просто исчезнет. Испарится.
Меня вот интересует, а почему все таки остается маленькая кучка пепла?

[Ольга]

Даааааааааа, вы что?....... человеки чародеи



#89 Shakti » Вчера, 22:57 - ответила, а после...... добавляла и добавляла свои ответы,которые можно добавлять в том случае, когда нет следующего. По времени добавления не за секунду сделаны, через ....минуты прошли

Добавлено спустя 49 секунд
Добавлено спустя 5 минут 34 секунды
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Добавлено спустя 44 секунды
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Добавлено спустя 17 секунд:
Добавлено спустя 39 секунд:

И тут же Ли за отвечает буквально через секунду

#90 Ли за » Вчера, 22:58

ВЫ, - БОГИ-МАГИ - БОГИ. - иначе о вас не скажешь

[Shakti]

Даааааааааа, вы что?....... человеки чародеи

Вирус это какой то на ФДК

Ли за чка

Вначале наше стремление к духовному определяется тем, что мы желаем пользоваться им так же, как и нашим миром. Человеку кажется, что он овладеет такими духовными силами, которые позволят ему быть ясновидящим, парить в воздухе, владеть будущим и т.д. Но постепенно человек осознает, что вместо всего этого он желает отдать все свои силы и цели Творцу, аннулировать себя, поменять свою власть в себе на власть Творца в себе, пусть Творец правит в нем. В этом и есть настоящий рост человека.

Добавлено спустя 38 минут 22 секунды:
Хорошой пример, как раз для меня

Что значит сделать сокращение? Есть люди, которые хотят похудеть. Чем они отличаются от других? Они понимают, что наслаждение от похудения больше, чем наслаждение от пищи. Пища становится их врагом, они ее ненавидят. И начинают соблюдать диету. Это и есть сокращение (желания), Цимцум.