О России и не только (продолжение) 1

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Re: О России и не только (продолжение)

#1 _ФДК » Чт, 2 июля 2026, 16:51

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4165171#p4165171
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 44
Темы: 11
С нами: 10 лет 3 месяца


Re: О России и не только (продолжение) 1

#881 Володя 11 » Пт, 11 сентября 2026, 18:05

Прохор Отмотаев писал(а):
Володя 11 писал(а):Николай 2 из организаторов и 1 Мировой войны и Японской войны и много чего ещё
Расскажи, как организовывал 1МВ и японскую войну.
Царь и самодержец всей страны а также верховный главнокомандующий армии и флота - про такое известно, да ?
Володя 11
Сообщения: 13273
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#882 Сказка » Пт, 11 сентября 2026, 18:52

Прохор Отмотаев писал(а):Организаторы знали что есть риск стрельбы
Пошла по ссылке
А Алиса мне пишет:
Здравствуйте, Таня! Что вас интересует?

Я читала по дороге с телефона, но сейчас хотела посмотреть кое что. Не получилось
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Прохор Отмотаев | Пт, 11 сентября 2026, 19:16.

Re: О России и не только (продолжение) 1

#884 Прохор Отмотаев » Пт, 11 сентября 2026, 19:17

Сказка писал(а):читала по дороге с телефона, но сейчас хотела посмотреть кое что. Не получилось
Неправильно дал ссылку, больше так не буду.

Добавлено спустя 55 секунд:
Володя 11 писал(а):Царь и самодержец всей страны а также верховный главнокомандующий армии и флота - про такое известно, да ?
Это ПК № 2 (Лепорелло)
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5546
Темы: 15
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: О России и не только (продолжение) 1

#885 Сказка » Пт, 11 сентября 2026, 19:35

Прохор Отмотаев писал(а):Неправильно дал ссылку, больше так не буду.
Правильно. Но Я уже достала Алису вопросами.
Она теперь так со мной общается))
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

Re: О России и не только (продолжение) 1

#886 Володя 11 » Пт, 11 сентября 2026, 19:53

Прохор Отмотаев писал(а):
Володя 11 писал(а):Царь и самодержец всей страны а также верховный главнокомандующий армии и флота - про такое известно, да ?
Это ПК № 2 (Лепорелло)

Бро, назвался груздем - полезай в кузов
хочешь пользоваться преимуществами и преференциями элиты аж целой страны - изволь соответствовать
Володя 11
Сообщения: 13273
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#887 Сказка » Пт, 11 сентября 2026, 19:57

Я сказала продолжить, и Алиса продолжила:

Вопрос; Действительно ли, что организаторы шествия к Зимнему дворцу 9 января 1905 года знали, что рабочих расстреляют.

Главный организатор шествия, священник Георгий Гапон, и руководство «Собрания русских фабрично-заводских рабочих» накануне 9 января знали, что власти стягивают войска и готовы применить силу, однако до последнего надеялись избежать кровопролития или верили в религиозную неприкосновенность мирного крестного хода. В то же время среди радикального крыла организаторов присутствовало понимание, что если власть откроет огонь, это станет катализатором революции. [1]

Исторические факты и документы проливают свет на то, какими сведениями располагали устроители манифестации:

-Что было известно Гапону и штабу «Собрания»Официальный запрет: Вечером 7 января министр внутренних дел Петр Святополк-Мирский категорически запретил шествие. В городе было объявлено военное положение. Организаторы об этом знали, но решили проигнорировать запрет.

-Попытки переговоров: Пытаясь предотвратить худший сценарий, Гапон 8 января отправил письма министру внутренних дел и лично Николаю II. Он гарантировал полную безопасность царю в обмен на обещание принять петицию и умолял не выставлять войска. Ответа он не получил.

-Радикальное крыло и эсеры

Ближайшим советником Гапона в те дни стал представитель партии эсеров Петр Рутенберг. Радикальные революционеры, в отличие от шедшей с иконами и портретами царя массы рабочих, оценивали ситуацию прагматично:

-Они открыто заявляли, что царь петицию не примет, а войска, скорее всего, станут стрелять.Революционный штаб сознательно шел на этот риск. Логика радикалов заключалась в том, что расстрел мирной демонстрации навсегда разрушит веру народа в «доброго царя» и подтолкнет страну к вооруженному восстанию (что в итоге и произошло)

-Революционный штаб сознательно шел на этот риск. Логика радикалов заключалась в том, что расстрел мирной демонстрации навсегда разрушит веру народа в «доброго царя» и подтолкнет страну к вооруженному восстанию (что в итоге и произошло)

Психологический настрой Гапона

Сам Гапон находился в состоянии сильнейшего эмоционального подъема и фатализма. По воспоминаниям очевидцев, накануне шествия он заявлял, что если царь откажется принять рабочих и прольется кровь, то «у нас больше нет царя» и начнется революция. Накануне 9 января он также взял с рабочих клятву, что они готовы умереть за свои требования, если это потребуется. При этом сам факт расстрела он до конца считал маловероятным, полагая, что солдаты не посмеют стрелять в безоружных людей, идущих с хоругвями, крестами и портретами государя
----------------------------
О роли Департамента полиции и зубатовских организаций в подготовке шествия

Деятельность «Собрания русских фабрично-заводских рабочих г. Санкт-Петербурга», которое возглавлял Георгий Гапон, изначально развивалась в рамках так называемого «зубатовского социализма» — легального рабочего движения под прямым контролем полиции. Департамент полиции не просто знал о существовании организации, но и финансировал её.

Однако к январю 1905 года ситуация полностью вышла из-под контроля властей.

Как Департамент полиции создал организацию Гапона

Замысел Зубатова: Глава Особого отдела Департамента полиции Сергей Зубатов считал, что революционеров можно победить их же оружием. Он начал создавать легальные рабочие союзы. Их цель — дать рабочим возможность мирно бороться за экономические права (зарплата, рабочий день), но удерживать их от политических требований и сохранять верность монархии.

Появление Гапона: В 1903 году Зубатова отправили в отставку, но его дело в Петербурге продолжил священник Георгий Гапон. В 1904 году министр внутренних дел В. К. Плеве утвердил устав гапоновского «Собрания».

Финансирование на госсчет: Департамент полиции выделял «Собранию» крупные субсидии. Деньги шли на аренду чайных, открытие библиотек, юридическую помощь и кассы взаимопомощи. Градоначальник Петербурга Иван Фуллон лично посещал чайные Гапона и одобрял его деятельность, считая её надежным заслоном от революционной пропаганды.

Ошибка Департамента полиции: почему контроль был утерян

Слишком быстрый рост: К концу 1904 года «Собрание» открыло 11 отделов по всему Петербургу и насчитывало, по разным оценкам, от 10 до 20 тысяч членов. Полицейские агенты внутри организации просто физически не могли отслеживать настроения такой массы людей.

Радикализация изнутри: Гапон, изначально сотрудничавший с полицией, увлекся ролью «народного вождя». Вокруг него сформировался тайный комитет из радикальных рабочих. Они постепенно навязывали Гапону политическую повестку. Полиция этот внутренний переворот пропустила.

Недооценка угрозы: В декабре 1904 года, когда на Путиловском заводе уволили четырех рабочих (членов «Собрания»), Гапон решил использовать это как повод для масштабной забастовки. Директор Департамента полиции Алексей Лопухин и министр внутренних дел П. Д. Святополк-Мирский до последнего момента считали Гапона «своим человеком» и думали, что он сможет удержать рабочих от бунта.

Финал: от покровительства к панике

Когда в первых числах января 1905 года Гапон зачитал рабочим текст петиции, полиция пришла в ужас. Вместо экономических просьб там появились радикальные политические требования: созыв Учредительного собрания, свобода слова, печати и амнистия политзаключенным.

Департамент полиции понял, что вырастил неуправляемую силу:

Приказ об аресте: 8 января Лопухин отдал приказ арестовать Гапона. Однако полиция побоялась исполнить его в рабочих кварталах, опасаясь, что многотысячная толпа отобьет своего лидера и бунт начнется на день раньше.

Передача власти военным: Осознав, что агентурные методы провалились, Департамент полиции фактически расписался в своем бессилии и передал контроль над городом командующему гвардией князю Васильчикову. Проблема «зубатовской» организации начала решаться силами армии и пулями.

Алиса предлагает и дальше изучать тему...
Выборочно кусочек

Точный текст записи из дневника Николая II
«9-го января. Воскресенье.Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

Re: О России и не только (продолжение) 1

#888 Володя 11 » Пт, 11 сентября 2026, 20:16

phpBB [media]
Володя 11
Сообщения: 13273
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#889 Samersen » Сб, 12 сентября 2026, 10:01

Хоккеист Никита Кучеров потратил почти ₽400 млн на строительство роскошной виллы с личным причалом в США. Общая стоимость всей его американской недвиги теперь оценивается в миллиард.

33-летний нападающий клуба НХЛ «Тампа-Бэй Лайтнинг» приобрёл недвижимость во Флориде ещё семь лет назад. Кучеров купил за $3 млн участок площадью 2100 квадратов в престижном районе Sunset Park Isles. Стоявший там одноэтажный дом 1961 года он отправил под снос и начал грандиозную стройку, которая растянулась на три года.

На месте старенького здания появился двухэтажный особняк площадью 855 квадратов — с плоской крышей, панорамными окнами, 5 спальнями, 6 ванными комнатами и огромным залом с камином. Ещё почти 100 квадратов занимает гараж. На участке также есть бассейн, ландшафтный сад и личный причал с выходом к заливу.

Строительство обошлось хоккеисту примерно в ₽360 млн, ещё ₽12 млн ушло на бассейн, причал и озеленение. Даже бюрократические бумажки ударили по бюджету — разрешения стоили более ₽600 тысяч. Сейчас официальная оценка дома достигает ₽712 млн, однако реальная рыночная стоимость особняка с землёй может приближаться к ₽980 млн. Вместе с виллой подрос и налог: теперь Кучеров ежегодно отдаёт около ₽14 млн — в четыре раза больше прежнего.

 SHOT в MAX: https://max.ru/shot
Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 102104
Темы: 486
С нами: 20 лет 11 месяцев

  • 1

Re: О России и не только (продолжение) 1

#890 Скарлетт » Сб, 12 сентября 2026, 14:27

Brittany писал(а):Ненормально, что организаторы знали, что рабочих расстреляют
Так и рабочие знали, и готовы были умереть. (Выше там где-то по ссылке описание встреч рабочих с Георгием Гапоном, и он их "качнул", они кричали о готовности принять смерть, если их требования не примут и убьют).
Гапон качнул рабочих, его самого качнул маятник, отсюда его одержимость революцией, и этот маятник, исходя из теории Зеланда, вытеснил маятник Христианства, адептом которого он был по духовному званию.
. Битва маятников деструктивна для их приверженцев в том, что приверженцам кажется, будто они, выполняя волю маятников, действуют по своему личному убеждению. Личное убеждение приверженцев в большинстве случаев захвачено маятниками. Как только человек настроился на частоту маятника, возникает взаимодействие между ним и маятником на энергетическом уровне. Частота излучения мысленной энергии приверженца фиксируется и поддерживается энергией маятника. Возникает своего рода захват, петля с обратной связью. Приверженец излучает на резонансной частоте маятника, а тот в свою очередь тоже немного подпитывает энергией приверженца, чтобы сохранить влияние.

На уровне материальной реализации мы наблюдаем такое взаимодействие в виде привычной картины. Например, маятник политической партии проводит агитацию, зацепляет приверженца и дает ему некоторую энергетическую подпитку в виде чувства правоты, удовлетворения, достоинства, значимости. Приверженцу кажется, что он имеет контроль над ситуацией — он может выбирать. На самом деле это его выбрали и установили над ним контроль. Внешне это выглядит, как убежденность приверженца в том, что он реализует свою волю. Однако воля эта ему искусственно и незаметно навязана маятником. Затем приверженец попадает в информационное поле маятника, общается с себе подобными на темы, касающиеся маятника, вступает в энергетическую связь и тем самым фиксирует свою частоту. Потом ожидания приверженца могут быть обмануты, появляются мысли против маятника, и частота излучения выпадает из петли захвата. Сила захвата варьируется в зависимости от степени могущества маятника. В одних случаях приверженцу позволяют просто уйти, а в других такого еретика могут лишить свободы или жизни.

Захват частоты можно проиллюстрировать на таком наглядном примере. Вы напеваете про себя какую-нибудь мелодию. Но вот в этот момент вы услышали другую громкую музыку. Теперь, когда вы слышите иную мелодию, вам очень трудно будет продолжать проигрывать про себя прежний мотив.

Вадим Зеланд
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 11401
Темы: 19
С нами: 3 года

Re: О России и не только (продолжение) 1

#891 Володя 11 » Сб, 12 сентября 2026, 14:55

Скарлетт писал(а):Битва маятников деструктивна для их приверженцев в том, что приверженцам кажется, будто они, выполняя волю маятников, действуют по своему личному убеждению. Личное убеждение приверженцев в большинстве случаев захвачено маятниками.

маятник - потому и маятник, потому как это соединение противоположностей, качание из одной крайности - в другую крайность, со временем


Изображение
Володя 11
Сообщения: 13273
Темы: 15
С нами: 15 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#892 Сказка » Сб, 12 сентября 2026, 15:10

Володя 11 писал(а):маятник - потому и маятник, потому как это соединение противоположностей, качание из одной крайности - в другую крайность, со временем
Ленин тоже был одержим идеей, но его не качало. И никаких маятников не было
Маятник там, где есть эмоциональность, а не идея, ни цель. У эмоциональных людей.
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

Re: О России и не только (продолжение) 1

#893 Sergi » Сб, 12 сентября 2026, 15:21

Максим Калашников интересный человек. С одной стороны внешне он похож на какого-то качка-гопника. С другой стороны когда начинает рассуждать, оказывается, он эрудированный, начитанный и много чего знает и понимает. :smile:
phpBB [media]
Умный меряет себя от земли до головы, Дурак – от головы до неба. (Школа Дурака)
Sergi
Аватара
Откуда: Н.Новгород
Сообщения: 1892
Темы: 7
С нами: 18 лет 9 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#894 Сказка » Сб, 12 сентября 2026, 15:23

Скарлетт писал(а):Захват частоты можно проиллюстрировать на таком наглядном примере. Вы напеваете про себя какую-нибудь мелодию. Но вот в этот момент вы услышали другую громкую музыку. Теперь, когда вы слышите иную мелодию, вам очень трудно будет продолжать проигрывать про себя прежний мотив.
Я проверила. Если есть желание продолжать напевать прежнюю мелодию, ее и будешь напевать.
Это к тому же, что если есть цель или идея, она останется важней и маятника не будет.
Последний раз редактировалось Сказка Вс, 13 сентября 2026, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

Re: О России и не только (продолжение) 1

#895 Samersen » Вс, 13 сентября 2026, 8:36

Изображение
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 102104
Темы: 486
С нами: 20 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#896 Сказка » Вс, 13 сентября 2026, 10:43

Samersen писал(а):Изображение
А нам со Скарлет легко голосовать. Избирательный пунт рядом с домом
Когда Добро бессильно, оно — Зло. (О. Уайльд)
Сказка
Аватара
Сообщения: 1629
Темы: 8
С нами: 4 месяца 15 дней

Re: О России и не только (продолжение) 1

#897 Samersen » Вс, 13 сентября 2026, 17:55

Сказка, Скарлетт увидишь, потрепи ее за гриву за меня
Назаре́
Samersen
Аватара
Сообщения: 102104
Темы: 486
С нами: 20 лет 11 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#898 Папа_Карло » Пн, 14 сентября 2026, 11:49

Сказка писал(а):или верили в религиозную неприкосновенность мирного крестного хода

Я смотрю, что понятие "крестный ход" скорбно принято. :-D :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Скарлетт писал(а):Так и рабочие знали, и готовы были умереть.

Глупости.

Добавлено спустя 50 секунд:
Сказка писал(а):Департамент полиции понял, что вырастил неуправляемую силу:

А цель то какая? :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62840
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#899 Папа_Карло » Пн, 14 сентября 2026, 12:02

Скарлетт писал(а):с Георгием Гапоном, и он их "качнул"

Если нашли главного "козла отпущения", который известен публично, значит его роль нулевая. (Это легенда прикрытия). Там интереснее национальность его коллеги. :-D :-D :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62840
Темы: 99
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: О России и не только (продолжение) 1

#900 Скарлетт » Пн, 14 сентября 2026, 12:30

Папа_Карло писал(а):Скарлетт писал(а):
Так и рабочие знали, и готовы были умереть.

Глупости.
Да, жалко, что ты не ходишь по ссылкам, которые здесь публикуются.
Кажется, по ссылке Бриттани были свидетельства очевидцев, где раз доказывается - что не глупости.
Бесполезно вести дискуссию с человеком, который аппелирует только к чему-то в своей голове, и читает оппонентов лишь для того, чтоб ответить "глупости", "а подумать?" ,поставить идущие смайлики или рассказывать свое видение истории, перевирая ее безбожно при этом.
История - это документы.
А не твое слово в искусстве.
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 11401
Темы: 19
С нами: 3 года

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя