О России и не только (продолжение) 1

[_ФДК]

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4165171#p4165171

[Сказка]

чаяния большей части людей города

И какие у народа чаяния были?

[Володя 11]

чаяния большей части людей города

И какие у народа чаяния были?

Сказка, никогда не пробовала работать как на вахте - по 12 часов в сутки, 6 дней в неделю - и это на тяжёлой работе
и так 2- 3 месяца подряд ?
и как ты считаешь, какая зарплата там должна быть ?
а также как относится если тем кто высказывает своё мнение про это - грозит просто арест и всё остальное ?

[Сказка]

https://благовестсамара.рф/-public_page_10514

...утром 9 января рабочие от Путиловского завода с иконами, хоругвями и царскими портретами двинулись крестным ходом к Дворцовой площади, чтобы встретиться со своим Государем, как им было это обещано ранее. Из другого конца города к той же Дворцовой площади направился второй крестный ход. Но была еще и третья колонна — крестным ходом ее нельзя было назвать — это были люди в кожаных куртках, смутьяны-революционеры, которые пытались пристать то к одному, то к другому крестному ходу и подстрекали людей выкрикивать лозунги против Царя. Эти люди в кожанках (их было около 80-ти человек) и являлись движущей силой провокации. Задача их заключалась в том, чтобы создать общее впечатление революционной настроенности народных масс. Но прибиться к крестному шествию им так и не удалось: православные верующие не впустили их в свои ряды и оттеснили в сторону.

оттуда же

→ Слово пастыря
«Кровавое воскресенье». История провокации

Для всех православных христиан является великой радостью прославления Государя Императора Николая II в лике святых. Но тема «кровавого воскресенья» для многих стала камнем преткновения, так как в памяти людей еще живы нагромождения лжи об этом трагическом событии нашей истории. Уверенно можно утверждать: все то, что было сказано и написано о Царе Николае II за советский период, следует воспринимать с точностью до наоборот. И не случайно за многие годы на него было вылито так много грязи: Царь олицетворял собой Православную Державу, самый образ существования народа, его самосознание, — все то, что хотели уничтожить большевики.

Лживая пропаганда стремилась очернить святое имя Императора, представить его как средоточие всех пороков, как виновника всех общественных бед, и, следовательно, достойным только казни.
Надо признать и другое: хотя революционные силы видели в лице Царя своего прямого врага — они не стали прибегать к скрупулезной разработке ложного мифа о Государе. Идеологическая машина сфабриковала несколько простых шаблонов, которые прилагались к образу Самодержца, ведь, как считали строители «светлого будущего», обманутому народу-рабу достаточно и такой дешевой подделки, чтобы их клевета не вызвала никакого сомнения, а была принята как непреложная истина. Одним из таких обманов-клише и является ложь о «кровавом воскресенье».
Первый раз в своей жизни я услышал теплые слова о Николае II на первом курсе Саратовской духовной семинарии на уроке общецерковной истории, который вел священник Олег Полюнов. Однажды, отступив от основной темы, он начал говорить о событиях 1917 года и среди прочего сказал, что Царь Николай II должен быть причислен к лику святых (это было в 1993 году!). Но не у всех присутствующих на занятии семинаристов эти слова нашли поддержку. Я задал вопрос: «А как же «кровавое воскресенье»?» — и услышал первый раз в жизни правду о том трагическом событии. Нам, тогдашним семинаристам, тем более повезло, что отец Олег Полюнов — профессиональный историк, преподавал в различных учебных заведениях, и, кстати, в его личной судьбе произошли большие перемены именно после того, как он очень глубоко изучил вопрос о событиях 9(22) января 1905 года в Петербурге. После кропотливой работы в государственном архиве он восстановил полную их картину и понял, что официальная версия, представленная в советских учебниках по истории, является настоящим обманом и искажением фактов.

Здесь задача священника снять обвинения с Николая 2, т.к. он причислен к лику святых
И есть за что. Об этом на предыдущей странице я писала

никаких церковников, как пишет ПК со слов Девятова,

1 сила-это церковники, их больше всех слушали и в их организации было больше всего народу.

не было в инициаторах движения

сила - план Соломона

Это конечно святое для ПК))
Придумал Девятов план Соломона и теперь везде его пытается пропихнуть

[Скарлетт]

Маленькая деталь

Это цитирование Скарлетт?

А доказательства то где? Где факты, а не измышления Скарлетт?

Тебе уже который раз написали - сходи по ссылке Бриттани, и прочитай.
Цитата оттуда.

Добавлено спустя 30 секунд:
Заходит просто троллить.

[Папа_Карло]

Здесь задача священника снять обвинения с Николая 2, т.к. он причислен к лику святых

Но они не говорят с какими лозунгами шел этот крестный ход. И забывают рассказать как сами его предали.

Что мы знаем? Что был крестный ход. С какими целями? Что было движение рабочих. Что орудовали люди охранки. Что мы знаем про действия остальных проектов в этих событиях?

Ничего.

В России тоже "диктатура тыла", но… без правил. Представьте, что Русско-Азиатский банк (владелец А. И. Путилов) не профинансировал вовремя Путиловский завод (владелец А. И. Путилов) и рабочим задержали зарплату - тотчас забастовка! С флагами, с плакатами, со сжатыми кулаками, но не против хозяина, а против царя. Почти все старые рабочие этого завода ушли на фронт, кто по призыву, кто добровольцами, а новых набрали по брони от армии - их даже агитировать не надо, только плакатами снабдить.

Я советую события не упрощать и дал другой взгляд на события. Дальше сами.

Про философские параходы кровавых-выложу у себя.

Добавлено спустя 53 минуты 8 секунд:

Это конечно святое для ПК))

А кто там Гапона вытаскивал в Швейцарию? На чьи деньги?

[Папа_Карло]

Жизнь в заснеженной пустоте Сибири кажется невозможной для городского человека, но история Дмитрия Божникова ломает все представления о пределах человеческой выносливости. Представьте: один мужчина, девять женщин и бесконечная тайга, ставшая домом на долгих девятнадцать лет. В этом затерянном мире родилось целое поколение, не знавшее ни радио, ни электричества, ни самой страны, в которой они жили.

Как такая огромная группа людей умудрялась оставаться невидимой для государства десятилетиями. Тонкий момент здесь в географии и психологии страха.

Спойлер

Зима 1945 года не знала жалости. Война формально закончилась, но для конвоев с пленными в глубоком тылу она продолжалась в виде борьбы с морозом. Дмитрий Божников вел грузовик с девятью японками — медсестрами и радистками, которых распределили на сельхозработы. Шла метель. Видимость — ноль.


Ехавшая впереди машина подорвалась. В суматохе и панике Божников свернул не в ту сторону, пытаясь объехать опасный участок. Грузовик заглох в сугробах, связь пропала. Оставаться в кабине означало замерзнуть заживо через пару часов. Группа забрала из кузова тушенку, одеяла и топоры, уходя вглубь леса в поисках спасения.

"Это кажется фантастикой, но после войны хаос в документации был чудовищным. Списали машину, списали людей как погибших при взрыве — и забыли. Тайга поглощает следы мгновенно", — объяснил в беседе с Pravda.Ru российский историк Алексей Громов.

Быт в ледяной пещере: от выживания к системе
Тот самый секрет долголетия этой общины заключался в жесткой японской дисциплине. Женщины не пали духом. Они организовали быт по армейскому образцу. Первым убежищем стала горная пещера. Позже появились землянки. Огонь не тушили годами. Еду добывали охотой и собирательством. Из костей делали иглы, из жил — нитки.

Со временем социальная дистанция стерлась. Божников стал единственным мужчиной в этом закрытом государстве. Языковой барьер пал под натиском повседневных нужд: возник уникальный диалект, где русские корни слов обрастали японскими суффиксами. Дети рождались один за другим. К началу шестидесятых их было уже более семидесяти.

Сфера жизни Решение в тайге
Одежда Шкуры диких животных и растительные волокна
Питание Дичь, коренья, самодельный огород летом
Медицина Травы и закалка, отсутствие контактов с вирусами извне

"Тут сработал эффект стерильной среды. В изоляции люди реже болели инфекциями, которые косили города. Но генетическое разнообразие в такой группе — это мина замедленного действия", — подчеркнул эксперт по международной истории Даниил Лаврентьев.

Возвращение в мир, который ушел вперед
Мир узнал о них в 1964 году. Контакт произошел случайно, когда на поселение наткнулись геологи. Картина ошеломляла: десятки людей в звериных шкурах, говорящие на непонятном наречии. Старшим детям исполнилось по восемнадцать. Они никогда не видели колеса или лампочки. Для них весь мир ограничивался лесом и горами.

Для Дмитрия Божникова финал истории оказался горьким. Вместо награды за спасение женщин он получил двенадцать лет лагерей за дезертирство и незаконное удержание людей. Позже он признавался, что за решеткой условия были комфортнее, чем во время вечной битвы за жизнь в глухомани. Женщин с детьми репатриировали в Японию, где им пришлось заново учиться жить в цивилизации.

В некоторых материалах авторы упоминают, что эта информация якобы "появилась в китайских или японских новостных сайтах" (часто ссылаясь на ресурс Sina News), однако в серьезных академических или официальных источниках Японии, Китая или России эта история никогда не подтверждалась.

Ответы на популярные вопросы о таежной общине

Как они не замерзли в первую же зиму?

Они использовали опыт японских медсестер по борьбе с обморожениями и армейские навыки Божникова. Пещера удерживала тепло лучше любой палатки, а постоянный костер из кедров давал необходимый жар.

Почему их не нашли раньше?

Тайга в те годы была практически пустой. Масштабная геологоразведка началась значительно позже. Плюс группа вела себя максимально тихо, опасаясь наказания за аварию и трибунала.

Что стало с детьми в Японии?

Адаптация была крайне тяжелой. Многие так и не смогли привыкнуть к шуму мегаполисов и предпочли уединенную жизнь в сельских префектурах Японии, сохранив в памяти сибирский лес как настоящую родину.

https://nasledie.pravda.ru/2355863-dmitry-bozhnikov-taiga-survival/

[Сказка]

Что был крестный ход.

Не было кресного хода
Почитай требования, которые ты выкладывал
Кресный ход это про Христа, Богоматерь и Святых.
А не про политические требования к царю.
И для верующих нормально нести иконы заступников и хоругви, кому народ молится.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
И фото посмотри, там красные флаги, а не только иконы

[Папа_Карло]

Не было кресного хода
Почитай требования, которые ты выкладывал
Кресный ход это про Христа, Богоматерь и Святых.

Я ж не спорю. Живите по Лайтману.

[Sergi]

Анонсирован научно-фантастический шутер «Квантовый контроль».
Попёрло развитие импортозамещения.

Российская студия «ГетДевелопмент» представила «Квантовый контроль» – сюжетно-ориентированный научно-фантастический шутер от первого лица (FPS) с PvPvE-режимами на движке Unreal Engine 5.

Походу, реально так компания называется «ГетДевелопмент» - русскими буквами английские слова. Более кринжовое название я бы не придумал, даже если бы захотел.
Пишут, что под это дело запланировано освоить 2 млрд рублей.

[Brittany]

Кресный ход это про Христа, Богоматерь и Святых.
А не про политические требования к царю.
И для верующих нормально нести иконы заступников и хоругви, кому народ молится.

Конечно, это был не крёстный ход. Крёстный ход - это открытое богослужение.
Но следует помнить, что, традиционно, царь - наместник Бога на земле.
Ибо всякая власть от Бога.

[Скарлетт]

Не было кресного хода
Почитай требования, которые ты выкладывал
Кресный ход это про Христа, Богоматерь и Святых.

Я ж не спорю. Живите по Лайтману.

При чем тут Лайтман вообще, если ты искажаешь историческую правду.
И как модератор не работаешь, хорошо, вчера Око пришла вечером.
По своей колее уперто едешь, как дрезина, и хоть ссы в глаза.
Даже смысла нет что-то доказывать.

[Папа_Карло]

Но следует помнить, что, традиционно, царь - наместник Бога на земле.
Ибо всякая власть от Бога.

Он был помазанник. Т.е. прошел определенный обряд. И, по идеи, был главой церкви. (смотрящим)
Не зря же его трон стоял в Синоде от которого избавились 3 марта.



Добавлено спустя 9 минут 39 секунд:

[Brittany]

И, по идеи, был главой церкви.

Уточняем:
- "В законодательстве Российской империи (например, в Акте о престолонаследии 1797 года) император официально именовался Главою Церкви, но в пояснительной редакции 1906 года это формулировалось с оговоркой:
речь шла о его роли как верховного защитника и хранителя догматов господствующей веры, а не о том, что он стоял над Церковью.
-Таким образом, статус царя был особым: он занимал положение внутри Церкви как её верховный покровитель и обеспечивал условия для её внешнего существования, но не обладал духовной властью над самой Церковью".

[Папа_Карло]

Уточняем:

Там в скобочках было слово -"смотрящий".

Ну и для подумать, у кого в голове майские демонстрации рабочих в СССР

По данным статотдела ЦК ВКП(б), в 1905 году в Санкт-Петербурге насчитывалось всего около 8400 рабочих.

[Папа_Карло]

в 1905 году в Санкт-Петербурге насчитывалось всего около 8400 рабочих.

Со всеми женами детьми и любовницами они никак не смоги бы составить "9 (22 по новому стилю) января 1905 года в демонстрации в Петербурге участвовало от 140 до 200 тысяч человек."

А какая организация влегкую смогла это сделать?

[Сказка]

Но следует помнить, что, традиционно, царь - наместник Бога на земле.

Не НО, а И
Потому что это тоже для верующих повод взять с собой иконы и хоругви

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
К ПК добавлю

С красными флагами. Это был призыв к началу применения оружия
Не помню по какой ссылке писали о флагах. Может быть по ссылке Бриттани

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

При чем тут Лайтман вообще

Вообще не при чем. Я живу сама по себе
А вот ПК излагает идеи строго по Девятову
Причем иногда высосанные из пальца Девятова

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Таким образом, статус царя был особым: он занимал положение внутри Церкви как её верховный покровитель и обеспечивал условия для её внешнего существования, но не обладал духовной властью над самой Церковью".

Это правильно
И хорошо обеспечивал
Посещение Царственными Паломниками Дивеевской обители в 1903 году
https://diveevo-monastyr.ru/articles/poseshhenie-carstvennymi-palomnikami-diveevskoj-obiteli-v-1903-godu/

Добавлено спустя 55 секунд:
Там немного и про письмо Серафима Саровского и предсказания Паши Саровской

[Папа_Карло]

Потому что это тоже для верующих повод взять с собой иконы и хоругви

Не было кресного хода

А как называется шествие порядка 100-150 тыс. человек с иконами и хоругвями? Неужели демонстрация? Тогда демонстрация чего?

[Sergi]

Новое письмо от Стрелкова.

ИГОРЬ СТРЕЛКОВ О ПЕРСПЕКТИВАХ ВОЙНЫ С ЕВРОПОЙ

Получил информацию, якобы (подчеркиваю - якобы, поскольку у нас это нигде не публиковалось, а опубликовано только на украинских ресурсах) о том, каково было содержание предложений, направленных Москвой Киеву об условиях завершения боевых действий, о перемирии.

То есть, насколько мне написали, было два ключевых условия. Первое - это вывод украинских войск с Донбасса, введение туда войск ООН, передача контроля оставшейся оккупированной части Донбасса войскам ООН. И вывод украинских войск из Запорожья с передачей опять же контроля войскам ООН, но с сохранением украинской администрации.

О Херсоне ни слова. Видимо, то, что Херсон оставили противнику, это уже навсегда. По крайней мере, Москва готова с этим смириться.

Также уже не идет нигде речи об освобождении Донбасса, теперь мы готовы передать каким-то другим войскам, кроме как российским.

Ну, естественно, Украина все это отвергла, и по-другому быть не могло. Что здесь хочется сказать? Видимо, все-таки в Москве, во-первых, постоянно подвигаются от своих требований.

Раньше требования вывести войска с Донбасса без всякого ввода других каких-то войск было основными. Сейчас уже на войска ООН согласны. То есть российских войск там не будет по этому предложению.

Ну а во-вторых, возможность компромисса как была мертворожденной идеей, так и осталась. Я вообще полагаю, откровенно говоря, что Кушнер с Уиткоффом прилетали в Москву вовсе не для того, чтобы достигнуть каких-то договоренностей, а именно чтобы поддержать у наших властей иллюзию возможности такого компромисса, чтобы удержать от определенных действий как можно дольше, в результате которых мы могли бы все-таки рассчитывать на победу. Ну что ж, эта задача, я так понимаю, каким-то образом достигнута, иллюзия поддержана, продолжается болтовня о возможности компромиссного мира и о том, что Украина рано или поздно упадет и развалится, и вот тогда мы всего добьемся.

К сожалению, нет, не развалится, фронт не рухнет, война будет продолжаться, удары по территории России будут продолжаться. И Европа все более и более будет активно участвовать в этой войне, даже если она не будет, как говорил господин Лавров, нападать на Россию. Потому что воевать Европа, конечно, предпочтет чужими руками.

[Сказка]

По данным статотдела ЦК ВКП(б), в 1905 году в Санкт-Петербурге насчитывалось всего около 8400 рабочих

Алиса отвечает

В начале 1905 года в Санкт-Петербурге наблюдался значительный рост числа рабочих, что было связано с развитием промышленности в городе.
По данным на январь 1905 года, забастовка на Путиловском заводе постепенно охватила другие столичные предприятия. К вечеру забастовка охватила 105 тысяч рабочих с 382 предприятий. К 21 января к протесту присоединились ещё около шести тысяч рабочих.
yamal-media.ru
Таким образом, к началу января 1905 года в Санкт-Петербурге было значительное число рабочих, что стало одной из предпосылок массовых выступлений, известных как «Кровавое воскресенье».

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Папа Карло,почему Вы постите заведомо ложную информацию?
Семьи прибавьте сами

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

А как называется шествие порядка 100-150 тыс. человек с иконами и хоругвями? Неужели демонстрация? Тогда демонстрация чего?

Алиса отвечает

Шествие к царю в «Кровавое воскресенье» (9 января 1905 года) не имело отдельного специального названия — в источниках его называют «шествие рабочих к Зимнему дворцу» или «шествие с петицией к царю».

Оно было организовано «Собранием русских фабрично‑заводских рабочих г. Санкт‑Петербурга» под руководством священника Георгия Гапона; цель — вручить Николаю II петицию с рабочими и политическими требованиями.

[Прохор Отмотаев]

Папа Карло,почему Вы постите заведомо ложную информацию?

По наталу ПК это связано с опцией: отсутствие этических установок.