Памятник Дзержинскому. Вопрос патриотам.

[Папа_Карло]

Прохор Отмотаев, Вопрос дюже патриоту. Идут дебаты по поводу памятника "железному Феликсу". Вы, лично, за кого проголосовали?

[Папа_Карло]

А какая разница, что там будет построено?

Может тогда памятник Колчаку поставить? Или Обаме? Байден неплохой вариант.

[Серг Б.]

Может тогда памятник Колчаку поставить? Или Обаме?

А зачем обязательно памятник? Может лучше просто деревьев насадить и дышать будет легче на площади. А то сплошные камни и пустота. Летом в жару там "свариться" можно. Пустыня. А зимой ветра будут, холод пронизывающий ветер. Усиленные фасады из-за излишней ветровой нагрузки.

[Brittany]

Папа_Карло, может, в начале топика создать опрос?

[Папа_Карло]

Я за подождать.

Чего будем ждать? Когда православные, по греческому обряду, Гошу на трон посадят?

[Brittany]

Я за подождать.

Чего будем ждать? Когда православные, по греческому обряду, Гошу на трон посадят?

)))
Не посадят Георгия на трон, не придумывай.

[Папа_Карло]

может, в начале топика создать опрос?

Не вижу смысла.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Не посадят Георгия на трон, не придумывай.

Но готовят же. Другое дело, что к 2021 году им хребет сломали, разными способами. Новый храм это их последняя афера.

[Brittany]

А тебе что больше нравится? При каком строении будет легче дышать. приятнее смотреть на площадь из окон?

Об этом надо спрашивать тех, кто будет смотреть на площадь из окон или
прогуливаться по Лубянке.

Папа Карло, если я правильно поняла, считает, что надо торопиться с возвращением памятника?
Вот прямо сейчас.
Иначе - всё пропало? Тёмные силы задушат Россию?
Допустим, вернут памятник. США изменит свой бандитско-мошеннический политический курс? да?

[Мир]

А новые "кулаки" грабят страну но уже в других масштабах.

"Грабёж страны", что это именно грабёж, доказать ещё нужно.

«Путин отметил, что в последние годы из России вышло не так много денег, «если иметь в виду, сколько притекло».

«Отток капитала имеет место быть, это совершенно очевидно», – сказал Президент.

Владимир Путин обратил внимание на усилия властей улучшить условия для бизнеса. Он привел в пример рейтинг группы Всемирного банка Doing Business – 2020. В этом списке Россия поднялась на 28 место. Хотя еще несколько лет назад страна была во второй сотне.

«Продвинулись на порядок», – прокомментировал Президент.

Он объяснил, что даже этот рейтинг демонстрирует положительный результат усилия властей. Путин отметил рост инвестиций. В начале 2000-х это было около одного миллиарда долларов.

«Потом на десятки пошло. Сейчас уже прямых инвестиций у нас свыше 540 млрд», — констатировал российский глава».

2019 г

""Мы слышим бизнес и, главное, работаем с ним, но все равно "все плохо". Этот нигилизм в наших умах. Надо нам по-другому взглянуть", - сказал Силуанов.

Он напомнил, что инвестиции в РФ растут и к концу года темп их роста ускорится. Силуанов отметил, что правительство уже разработало законопроект о защите инвестиций, который является по сути инвестиционным кодексом.

"Бизнес у нас еще по старинке работает: заработал - за границу, заработал - в офшор, там вроде как поспокойнее. Хотя мы видим, что и там далеко не всё в порядке. Есть бизнес, который просто ждет льготы: не дадите льготы - не будем финансировать. Большую часть предпринимателей мы, скажем так, развратили - не буду вкладывать, пока не дадите преференций. И третий бизнес есть, который работает. На него как раз и надо делать ставку", - подчеркнул первый вице-премьер".

А вы всё по-старинке с 90-х годов про "грабёж страны" скандируете. Главное - рост инвестиций. Для этого и создаются условия. А кто выводит капитал в иностранные банки, если капитал легальный, то на международное движение капитала ("бегство капитала") у нас запрета нет.

[Мир]

К чему Дзержинского отдельным памятником ещё славить?

Как организатора промышленности, транспорта, как основателя нынешнего СВР, ФСБ. Решил вопросы с беспризорниками.
За спиной памятника здание ФСБ, если вы не в курсе.

Что значит "организатора промышленности"? А Ленин со своими томами сочинений в организации экономической жизни государства в сторонке стоит?

Что значит "основатель ФСБ"? "Согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 годах было расстреляно 140 тысяч человек". Не надо уж так работу этих двух разнонаправленных органов безопасности смешивать.

[Поняша]

Ну, утёрли красного упыря и не будет ему памятник стоять напротив здания против флага которого он сражался. Но кое кто продолжает визжать

[Папа_Карло]

Не надо уж так работу этих двух разнонаправленных органов безопасности смешивать.

Ктож этот бред вам вбивает в голову?

История советских органов госбезопасности

РСФСР
ВЧК РСФСР (1917—1922)
ГПУ РСФСР (1922—1923)

СССР
ОГПУ СССР (1923—1934)
НКВД СССР (1934—1941)
НКГБ СССР (1941)
ГУГБ НКВД СССР (1934—1941)
НКГБ СССР (1943—1946)
МГБ СССР (1946—1953)
МВД СССР (1953—1954)
КГБ СССР (1954—1991)
МСБ СССР (1991)
ЦСР СССР (1991)
КОГГ СССР (1991)

Федера́льная слу́жба безопа́сности Росси́йской Федера́ции (ФСБ России) — федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации, спецслужба, осуществляющая, в пределах своих полномочий, решение задач по обеспечению безопасности Российской Федерации[1]. Является основным правопреемником КГБ СССР[2].

Где то в коридорах зданий на ул. Б.Лубянка.

[monroe]

Где то в коридорах зданий на ул. Б.Лубянка.

Каждый раз смотрю на Лубянскую площадь и понимаю, что памятник Дзержинскому - это неотъемлемая её часть.
Около этого памятника могли бы митинговать как сталинисты, так и либералы. Очень символично и со смыслом.

Поставить его обратно - это была бы определённая честность по отношению к народу страны.

[Папа_Карло]

что надо торопиться с возвращением памятника?

В прошлом году начались перемены. Нужно определяться, кто мы? Наследниками чего являемся? Иначе венедиктовы это решат за нас.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

что памятник Дзержинскому - это неотъемлемая её часть.

Естественно. Памятник спроектирован именно под это место. И не последние люди проектировали. А без него там нет энергетики.

Добавлено спустя 35 секунд:

Поставить его обратно - это была бы определённая честность по отношению к народу страны.

Именно.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Главное - рост инвестиций. Для этого и создаются условия.

Эту глупость вам Греф рассказал? Ему главное продавать бабло.

Ну почитайте, как делался атомный проект!!!!

[Мир]

История советских органов госбезопасности

Зачем же карательный орган с ревтрибуналами - ВЧК с ФСБ связывать?

"Я́ков Петерс — российский революционер латвийского происхождения, один из создателей и первых руководителей ВЧК".

"В конце 1929 года Петерс руководил комиссией по чистке сотрудников учреждений Академии наук СССР. Из 259 академиков и членов-корреспондентов были изгнаны 71, в основном, ученые гуманитарного профиля. Многие из них были арестованы по так называемому "Академическому делу". Более года шло следствие по этому делу. 70-летнего академика С. Ф. Платонова и его сподвижников ОГПУ обвинило в намерении свергнуть Советскую власть, образовать Временное правительство с последующей реставрацией монархии в России".

"К 10-летию ВЧК в декабре 1927 он был награждён орденом Красного Знамени".

"Арестован 27 ноября 1937 года по обвинению в участии в контрреволюционной организации. Расстрелян 25 апреля 1938 года на полигоне "Коммунарка", после чего удалён из публиковавшихся фотографий чекистов".

"Карл Юлий Данишевский был арестован 16 июля 1937 года. По обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации приговорён Военной коллегией Верховного суда СССР 8 января 1938 года к смертной казни, в тот же день расстрелян".

За что боролись на то и напоролись. То же самое произошло с Ежовым. "Как говорил один мой знакомый, покойник: "Я слишком много знал..."" (к/ф "Бриллиантовая рука")

Ну, не за "контрреволюционную деятельность" же их расстреливали? "Зама" Дзержинского расстреляли, а скульптура Дзержинского

Где то в коридорах зданий на ул. Б.Лубянка.

стоит. Нестыковка какая-то. Поэтому пусть палачи кровавого режима останутся в прошлом. Нечего им новые памятники на площадях ставить. Я бы и Ленина видеть не хотел бы. Но что поделать, у власти с коммунистами России демократия, пусть их идол им какую-то значимость придаёт.

[Папа_Карло]

Иначе - всё пропало? Тёмные силы задушат Россию?
Допустим, вернут памятник. США изменит свой бандитско-мошеннический политический курс? да?

Политика-это определение того кто ты сам, кто враг, а с кем по пути.
Постановка памятника -это сигнал всем.

Если мы друзья доллара США, то Прохор прав, пациента надо отпускать. Если не отпускаем, то на каком основании?
Вот и стоит пустое место вместо памятника, и народ не понимает куда идем. Топчемся на месте.
Шваб показал куда пойдут они. Си показал куда идет Китай. А мы куда идем? Что строим? Капитализм с человеческим лицом?
Если капитализм, то с кем по пути? С Америкой? С Европой? С Китаем? А Китаю это надо, где убирают памятник нестяжателю?

Вот для Китая, либералы-это враг. А для нас?

[Мир]

А мы куда идем? Что строим? Капитализм с человеческим лицом?
Если капитализм, то с кем по пути? С Америкой? С Европой? С Китаем?

Спойлер

20 января 2021 года

Владимир Путин провёл в режиме видеоконференции совещание по вопросу реализации интеграционных проектов на пространстве Евразийского экономического союза.

В.В. Путин: "Наше сегодняшнее совещание посвящено стратегически важной, приоритетной теме – развитию интеграционных процессов. Ключевое значение здесь, конечно же, принадлежит Евразийскому экономическому союзу, который мы с партнёрами создали 6 лет назад.

За это время, несмотря на непростую внешнюю конъюнктуру, удалось сделать многое. Так, в 2019 году взаимный товарооборот государств Союза вырос по сравнению с 2015 годом на 35 процентов и составил 61,6 миллиарда долларов. Увеличилась, вопреки некоторым прогнозам, и доля стран Евразэс во внешней торговле России: с 7,8 процента в 2015 году до 8,6 процента в 2020-м. Устойчивыми темпами развивается внешняя торговля стран – членов Евразэс в целом: её прирост составил 27 процентов.

Такая позитивная динамика достигнута в значительной мере благодаря совместным усилиям, направленным на снятие барьеров на пути движения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы между странами Союза. В большинстве секторов экономики общие рынки уже созданы и успешно работают. По остальным движение в этом направлении, решение практических вопросов, поиск оптимальных моделей продолжаются.

Примером такого успешного нахождения компромисса между государствами – членами Союза, выработки общих подходов стало создание единого рынка в столь чувствительном, социально значимом секторе экономики, как производство и оборот лекарств и медицинских изделий. С 1 января текущего года регистрация всех лекарственных средств в странах Евразэс осуществляется по единым правилам и процедурам. Это крайне важно сейчас, мы все это прекрасно понимаем, когда наши страны сталкиваются с общим вызовом – эпидемией коронавируса, и нам нужно эффективно координировать усилия для защиты жизни и здоровья граждан.

Последовательно расширяется единый рынок услуг Союза. Он уже включает 53 сектора, а в текущем году охватит ещё пять направлений.

Отмечу также, что государствами – членами Союза утверждена Концепция формирования общего финансового рынка Евразэс. Ведётся подготовка к созданию общего электроэнергетического рынка. Мы приступили к реализации программы формирования общих рынков газа, нефти и нефтепродуктов".

"Была утверждена Стратегия развития евразийской интеграции до 2025 года, которая предполагает завершение формирования к этому времени в рамках Союза общего рынка товаров, услуг, капитала, рабочей силы, а также единого цифрового пространства, что чрезвычайно важно, на мой взгляд, в сегодняшних условиях".

Следите за новостями.

[Папа_Карло]

Зачем же карательный орган с ревтрибуналами - ВЧК с ФСБ связывать?

Это банальная контрразведка, которая есть в любом государстве.

Немного не либеральной истории

Михаил Кольцов как-то парадоксально заметил, что гражданская война в России начиналась с... честных слов. Под "честное слово" не воевать против революции красные отпускали на все четыре стороны царских генералов и иных своих ярых врагов. И, разумеется, те немедленно включались в борьбу против революции.
Один из самых известных примеров этого рода — генерал Пётр Краснов, который после провала "похода на Петроград" 1 (14) ноября 1917 года, то есть ровно 100 лет назад, был арестован в Гатчине и доставлен в Смольный. С генералом беседовал лично Ленин.
— Даю честное слово офицера, — убеждал Краснов Ленина, — что не выступлю против Советов. Если же нужна моя помощь в чём-то, пожалуйста.
— Товарищ Крыленко разберется, — сухо ответил Владимир Ильич.
"Когда освобождали генерала Краснова под честное слово, — вспоминал Троцкий, — кажется, один Ильич был против освобождения, но, сдавшись перед другими, махнул рукой".
Дальнейшее хорошо известно... Вскоре, в сентябре 1918 года, став одним из предводителей белогвардейцев, тот же самый Краснов строчил уже вот такие послания, например, жителям Царицына: "Вот я пришёл, и со мной двести тысяч войска, много сотен орудий, привёз три тысячи баллонов удушливого газа, задушу весь край ваш и тогда погибнет всё живое. (...) Завтра день на сборы, послезавтра кладите оружие и со звоном колоколов с хоругвями идите встречать братьев своих по крови. Коли же вы в безумии поднимете руку на брата своего, донского казака, пеняйте на себя, мучительная смерть от газа вас ожидает".
Ленин потом не раз мысленно возвращался к тому моменту, когда Краснова отпустили на свободу:
"На Дону Краснов, которого русские рабочие великодушно отпустили в Петрограде, когда он явился и отдал свою шпагу, ибо предрассудки интеллигенции ещё сильны и интеллигенция протестовала против смертной казни...". "Он был арестован нашими войсками и освобождён, к сожалению, потому что петроградцы слишком добродушны". "Мы ведь, по существу, очень мирные, я бы сказал, совсем штатские люди... Мы ведь были против гражданской войны и даже атамана Краснова отпустили из плена под честное слово. Но, видно, нельзя было верить честному слову этого генерала. При первом удобном случае он удрал на Дон да такую кашу заварил...".

[Папа_Карло]

Следите за новостями.

Мир, Вы морально готовьтесь, что Феликса поставят назад.

[Поняша]

Следите за новостями.

Мир, Вы морально готовьтесь, что Феликса поставят назад.

Не будет этого. Смирись!

[Мир]

Это банальная контрразведка, которая есть в любом государстве.

Разведывательная сеть за рубежом - одно, ревтрибуналы - другое.

"Сразу же после своего избрания атаманом Краснов направил телеграмму германскому императору Вильгельму II о том, что Всевеликое войско Донское как субъект международного права не считает себя в состоянии войны с Германией. Он также обратился к Германии за помощью с оружием и предложил установить торговые отношения. Во втором послании к Вильгельму Краснов попросил и о том, чтобы впоследствии, по мере освобождения от большевиков, Германия признала право на самостоятельность Кубанской, Терской и Астраханской областей, а также Северного Кавказа, и выступила посредником в переговорах с Советской Россией об установлении мирных отношений с Доном. За это Краснов обещал полный нейтралитет по отношению к Германии и недопущение на Донскую территорию враждебных Германии вооружённых сил. Второе письмо Краснова не было принято в Берлине.

Германские власти признали правительство Краснова и начали поставку вооружений в обмен на продовольствие. По соглашению с Германией, Дон получил 11 тыс. винтовок, 44 орудия, 88 пулемётов, 100 тысяч снарядов и около десяти миллионов патронов.

Между тем, прогерманская ориентация генерала Краснова вызвала разлад в отношениях с Добровольческой армией, где его обвиняли в связях с немцами и отказывались от совместных действий в борьбе с Советской властью. Такие же взгляды разделяли и представители Антанты".

"Краснов симпатизировал нацистскому режиму и возлагал на него надежды как на будущего победителя большевизма; особенно явно это выразилось в написанном незадолго до начала Второй мировой войны романе Краснова "Ложь" (1939), где восторженно изображён Гитлер, воспроизводятся расистские антисемитские штампы нацистской пропаганды".

Краснов - предатель. Власов - предатель. Зачем вы Краснова сюда в пример приводите?