упс

[scarly]

..

[scarly]

Видимо поколение, выращенное в СССР приучили к тому, что государство обо всём заботится и государство за всё в ответе. То поколение, к которому принадлежит Марк привыкло к тому, что государство обеспечивало работой и все необходимым.

Я тебя умоляю, давай без обобщений.
"Выращенное в СССР", "рождённое в Украине" и прочее.
Всё зависит от личности и только от неё.
Из выросших и в СССР, и в Украине полно успешных предпринимателей, способных нести ответственность и за свою жизнь, и за окружающих, а не искать вечно виноватых в своей неуспешности.
Инфантильность - это исключительно личная особенность.

[Ярогор]

В СССР было сотни вакансий. И ты самостоятельно их выбирал, отвечая за свою жизнь. Разница в том, что тогда был большой выбор вакансий - и ты имел возможность работать по специальности, и как угодно, придирчиво выбирая, чтоб и рядом с домом, чтоб и коллектив хороший, и начальник нравился, и зарплата хорошая - а сейчас вариантов ноль.

Ой, не сміши мої капці!
Вот так вот понравилось тебе место работы, приходишь значится в ОК и говоришь: я хочу работать у вас по специальности (к примеру), главбуха....
И тут все стали перед твоим желанием на задние лапки и начали выполнять твои хотелки...

[Солнечный лучик]

Ярогор

В СССР было сотни вакансий. И ты самостоятельно их выбирал, отвечая за свою жизнь. Разница в том, что тогда был большой выбор вакансий - и ты имел возможность работать по специальности, и как угодно, придирчиво выбирая, чтоб и рядом с домом, чтоб и коллектив хороший, и начальник нравился, и зарплата хорошая - а сейчас вариантов ноль.

Ой, не сміши мої капці!
Вот так вот понравилось тебе место работы, приходишь значится в ОК и говоришь: я хочу работать у вас по специальности (к примеру), главбуха....
И тут все стали перед твоим желанием на задние лапки и начали выполнять твои хотелки...

Ярогор, специально для тебя.
Я писала о вакансиях. если ты до этого не знал:
Вакансия - незамещенная (свободная) должность.
Всё! Тролль дальше без меня.

[Ярогор]

Я писала о вакансиях. если ты до этого не знал:

Да помню я эти объявы на проходной! и возле отдела кадров....
Требуются, требуются, требуются....
Только какой в них смысл? Поменять шило на мыло? Там где "требуются", что-то было лучше, чем в том месте, где работаешь?
Везде один и тот же средний уровень. Мне вот рассказывали про обычного рабочего изготовителя шкал приборов. Зарплата его была раза в три больше зарплаты директора. Думаешь много таких "вакансий" тогда было??? Прям на каждом углу хватали за руки и умоляли занять подобную вакансию?
Везде и всюду было: рабочий такого-то разряда (обычно 3-4), разнорабочий и т.д. И очередь на занятие этой вакансии

[Марк]

Сегодня пообщался с профессионалом в употреблении боярышника ( глода) . Он стоит в аптеке 7-8 гривен. Если разбавить фанфурик
водой, получится примерно 150 грамм водки. За 15 гривен можно выпить 300 грамм водки. 300 грамм официальной водки в магазине стоит 42 гривны. Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что обездоленный человек пойдет за выпивкой в аптеку.

[Элиза]

Сегодня пообщался с профессионалом в употреблении боярышника ( глода) . Он стоит в аптеке 7-8 гривен. Если разбавить фанфурик
водой, получится примерно 150 грамм водки. За 15 гривен можно выпить 300 грамм водки. 300 грамм официальной водки в магазине стоит 42 гривны. Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что обездоленный человек пойдет за выпивкой в аптеку.

а если не купить и не выпить- так можно эти деньги вообще сэкономить

[Brittany]

Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что обездоленный человек пойдет за выпивкой в аптеку.

Так всё жв аптеку, а не в хозтовары.

[Только на один день]

Сегодня пообщался с профессионалом в употреблении боярышника ( глода) . Он стоит в аптеке 7-8 гривен. Если разбавить фанфурик
водой, получится примерно 150 грамм водки. За 15 гривен можно выпить 300 грамм водки. 300 грамм официальной водки в магазине стоит 42 гривны. Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что обездоленный человек пойдет за выпивкой в аптеку.

а если не купить и не выпить- так можно эти деньги вообще сэкономить

Если такой человек сэкономит эти 15 гривен на глоде, то он потеряет свою жизнь.

[Марк]

По-твоему,кто-то должен постоянно давать? Как ты это себе представляешь?

Отбирать государство умеет прекрасно. Почему бы не дать возможность зарабатывать самому на дешевой водке? Себестоимость её на уровне лимонада. А прибыль колоссальная. Не надо драть в три дорога. Просто сделать доступной, как боярышник.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Видимо поколение, выращенное в СССР приучили к тому, что государство обо всём заботится и государство за всё в ответе. То поколение, к которому принадлежит Марк привыкло к тому, что государство обеспечивало работой и все необходимым.

Вообще то государство сейчас умеет лишь обдирать людей. И ни зач то не отвечает. Тогда зачем оно нужно?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Из выросших и в СССР, и в Украине полно успешных предпринимателей, способных нести ответственность и за свою жизнь, и за окружающих, а не искать вечно виноватых в своей неуспешности.

Не смеши мои тапочки!
Вы выберите что то одно. Либо Россия это страна бензоколонка, а Украина нищеброд, который просит милостыни у ЕС. Либо это успешные страны. С офигительными бизнесменами.
Но в реальности одни мрут от боярышника, а другие лезут под пули во благо коломойскимх и порошенок.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Отсутствие самостоятельности, отсутствие принятия полной ответственности за свою жизнь.

Посмотрим что ты будешь говорить лет через 50. У каждого человека путь один - до могилы.
Вон сейчас десяток миллионов арабов и негров взяли ответственность за свою жизнь в свои руки. В Европе. Вот почему то у себя в Ливии, Ираке, Сирии или Израиле у них не получается.
Да и ты в России была полный ноль. Сбежала благодаря профилю своего носа в Хайфу. Но и там не выдержала конкуренции. Там ты не кошерная, полукровка. Вынуждена была убежать в Штаты. Кстати, какой там у тебя бизнес? Или на вэлфере сидишь?

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Ярогор
У людей, которые по стечению обстоятельств. Родились в столице. Имеют влиятельных родственников. Вписались в систему - как прыгуны на майдане. Или на грант подсели. Или на волну - как Максим Галкин и Николай Басков. Создается впечатление, что это не случайное стечение обстоятельств во Вселенной, а их заслуга. Но родись тот же Галкин ( или Ярогор) в республике Конго или Танзании. Наверное до сих пор собирал бы орешки кешью, ловил мартышек в джунглях для продажи богатым белым господам. И считал бы себя умелым и предприимчивым человеком, укоряя негров вокруг в лени.
То что вы все неудачники говорит один факт - Украина самая бедная, наравне с Молдовой и Албанией, страна в Европе. Все ваши потуги на исключительность национального интеллекта, энергичность, пока лишь пшик.

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

Видимо поколение, выращенное в СССР приучили к тому, что государство обо всём заботится и государство за всё в ответе. То поколение, к которому принадлежит Марк привыкло к тому, что государство обеспечивало работой и все необходимым.

Мы из разных цивилизаций.
Русские и японцы это цивилизации в которых общее благо важнее индивидуального счастья. У англосаксов и Запада в целом по иному. Там гори все общество синим пламенем, если оно мешает моему успеху в материальном обогащении и на пути к власти и славе.

[oldsatana]

Русские и японцы это цивилизации в которых общее благо важнее индивидуального счастья.

Под общим благом подразумевается дешевый шкалик?

[Brittany]

Почему бы не дать возможность зарабатывать самому на дешевой водке?

Ты хочешь сам зарабатывать на дешёвой водке?

[Поняша]

Сегодня пообщался с профессионалом в употреблении боярышника ( глода) . Он стоит в аптеке 7-8 гривен. Если разбавить фанфурик
водой, получится примерно 150 грамм водки. За 15 гривен можно выпить 300 грамм водки. 300 грамм официальной водки в магазине стоит 42 гривны. Не нужно быть Сократом, чтобы понять, что обездоленный человек пойдет за выпивкой в аптеку.

Тю! я ж на твоей стороне.
Я за то, чтобы таким как твой приятель, "боярышник" выдавали бесплатно )))

[Поняша]

"Выращенное в СССР", "рождённое в Украине" и прочее.
Всё зависит от личности и только от неё.
Из выросших и в СССР, и в Украине полно успешных предпринимателей, способных нести ответственность и за свою жизнь, и за окружающих, а не искать вечно виноватых в своей неуспешности.
Инфантильность - это исключительно личная особенность.

Продублирую и сюда:

По моему глубокому убеждению, те люди из советского поколения, которые не смогли ассимилироваться к новым реалиям, хотят назад в СССР, где им было уютно и тепло. От страны проживания это не зависит. В России и Украине тоже много таких, судя по форуму.

продолжу свою мысль: Моше не зря сорок лет водил Народ по маленькой пустыне. Он понимал, что то поколение, которое родилось в рабстве, имеет свою определенную ментальность. А для того, чтобы обрести свою Землю Обетованную необходимо поколение не рабов.
Так и в этом случае.

[scarly]

LadyClarick, советские люди не были рабами.
Рабами они являются только в твоём сознании.
Наоборот, буржуазное общество при всех свободах более порабощает человека, поскольку вынуждает его думать о выживании, о потреблении, о доминировании.
Социалистическое общество это был хороший проект.

[Поняша]

LadyClarick, советские люди не были рабами.
Рабами они являются только в твоём сознании.
Наоборот, буржуазное общество при всех свободах более порабощает человека, поскольку вынуждает его думать о выживании, о потреблении, о доминировании.
Социалистическое общество это был хороший проект.

Тогда почему он провалился?
Эволюционный отбор никто не отменял. И если он был более успешен, нежели чем капиталистический - Западный, то проиграть должен был бы Запад, а не Советский проект.

p.s.
На Западе люди всегда жили лучше, чем в Советском Союзе, а это тоже один из показателей успешности.

[scarly]

На Западе люди всегда жили лучше, чем в Советском Союзе, а это тоже один из показателей успешности.

Так ценности декларировались разные.

[Поняша]

На Западе люди всегда жили лучше, чем в Советском Союзе, а это тоже один из показателей успешности.

Так ценности декларировались разные.

Как показала практика, ценности пропагандируемые в Советском Союзе были бутафорскими, а Западным ценностям - тысячи лет.

[scarly]

LadyClarick, советские немного утопические, люди полу-звери, полу-боги, социализм хотел развить в людях высшую "надстройку", но заменив Бога идеей.
А капиталистическое общество довольно набожное,(американское - "до отвращения", по выражению Невзорова ) , но компенсирует это развитием по животному типу, то есть базовые ценности : неприкосновенность частной собственности (защита территории), еда-припасы, секс-размножение.
Если бы западное общество было построено ТОЛЬКО на инстинктах, без религии, оно давно бы вымерло.
Я так думаю.
Там идёт именно уравновешивание, баланс.
А советское не смогло удержать идею человека совершенного нравственно , духовно, физически и справедливого общества для всех без религиозной составляющей, поскольку оказалось, что без неё никакие кодексы строителя коммунизма не удержат человека от пороков и обычного обывательского примитива личности.

[Марк]

Под общим благом подразумевается дешевый шкалик?

Вы умная женщина, а порой пишите полную хрень, как говорит герой сериала "Воронины".

[tatpit]

о каком чувствовании какого будущего речь,если произошли необратимые нарушения в структуре мозга?

Печенью-печенью будущее чувствует. СНЛ подтвердит