тема национального примирения

[MAXim_]

в этой теме россияне могут стать на точку зрения украинцев и попытаться и оправдать такую позицию

в этой теме украинцы могут стать на точку зрения россиян и попытаться оправдать такую позицию

если мы сможем понять друг друга мы сможем простить
а может даже понять что прощать то и не за что

попрошу модераторов убирать любые мнения и факты, не относящиеся к ракурсу данной темы

[MAXim_]

реальность это Бог
а мы его воспринимаем через любовь

Но иллюзия любви недолговечна и рассеется как только прекратится подача удовольствий. Тогда твой собственный Бог и твоя собственная вера будут низвержены тобою же. Ты просто отдаляешь этот момент.
Иллюзия хороша только тем, что неизбежно приближает к крушению иллюзорных надежд.

все точно так
но наоборот

[dobrovolya]

вот ответьте, а почему Россия не хочет интегрироваться в ЕС, строить наднациональное единство с Европой?

вот, вспомнила, хотела обязательно ответить - вот это совершенное искажение фактов. даже в германии большинство с этим согласны - путин не раз предлагал сделать единое экономической пространство от владивостока до лиссабона, провести прямую железную дорогу от китая до германии, незадолго до майдана прошел в дюссельдорф прибыл первый пробный экспересс с товарами за 3 недели! это рекордные сроки, это была бы така мощная альтернатива морским путям, контролируемым американцами... да масса всего - вот на эту тему я вам массу доказательств предоставить могу, причем не русских, не украинских.
другое дело, что россия ни за что не стала бы интегрироваться в ес на тех грабительских условиях, на которых сейчас ваше правительство подвело под нож экономику украины. россия хотела быть равноценным партнером ес, и стала бы в ближайшем будущем, к этому все шло, если бы это не противоречило интересам нашим "друзьям" по ту сторону тихоокеанской лужи, которые прослушивают, шпионят за своими "союзниками", а точнее вассалами.

[Stella]

нормальные люди гордятся, если достигли компромисса, урегулировали конфликт, а не схватились за оружие и применили силу.

да, именно так

[dobrovolya]

Stella, ты сначала такую же картинку да про майдан. как на следующий день после достигнутых уже договоренностей переворот совершили. и вспомни, как сначала против танков безоружные дедушки-бабушки выходили...
как можно - видеть следствие, но закрывать глаза на причину?

[MAXim_]

MAXim_, ну не заставляйте меня перелопачивать интернет в поисках фотодоказательств, где во главе правительственного стола сидит американский представитель. нигде еще никогда такого явного марионеточного правительства не было. если вы не видите, что за вашими яценюками/порошенко стоят американские кукловоды несмотря на все видео-аудио-документальные доказательства.... боюсь на трудно будет договориться не только об идее, но и о реальности.

я даже не знаю что вам
ну в в то время как Россия аннексировала одну часть территории, разожгла и поддерживает войну на другой, то Америка нам помогает
и пусть больше "печушками" но это не важно
но боюсь вам будет это трудно понять

[dobrovolya]

MAXim_, нестыковочка получается. американцы появились с "печенюшками" задолго до сецессии крыма. знаете, каким числом датирован закон, рассматривающийся сейчас в конгрессе об таких же инвестициях в россию, как ваши известные 5 млрд? 5-ым января! задумайтесь, о какой "агрессии" россии тогда могла быть речь? вы же неглупый человек, как вы можете закрывать глаза на геополитическую поднаготную? украина - пешка в чужой игре. и теперь уже речь идет не о печенюшках, а о поставках нешуточного оружия для убийства сограждан - официально, документированно. куда девается гордость, независимость, суверенность украины, когда заходит речь о правлении страны из вашингтона. тут даже пронатовские немецкие новости об этом говорят

[drovosek]

все кто любят Украину имеют право и думаю что они всегда найдут общий язык

Конечно, конечно -- ты уже много раз объяснил как им искать общий язык -- соглашаться и подчиняться. Ты же само олицетворение "УКРАИНЫ", а они - всякие там ватники и колорады - они "недочеловеки". Так кажется официально называют несогласных с бандеризаций и наZZиональным единством?

[rita123]

вы же неглупый человек

с чего вы взяли?

Добавлено спустя 52 секунды:
ааа... преступник? тады ой

[dobrovolya]

rita123, потому что во-первых, стараюсь не думать, что я умнее всех, а во-вторых, если человек заблуждается, это не значит, что он дурак. это как от тюрьмы и от сумы
я вот с этим согласна на все сто:

Вот это и есть организованный массовый психоз. Это вовсе не означает, что поддавшееся действию психоза люди - больные или сумасшедшие. Вовсе нет! Напротив, многие из них образованные, вполне здравомыслящие в повседневной жизни. Психоз означает лишь, что у человека выборочно отключается логика в некоторых конкретных вопросах («узаконенная иррациональность») и он принимает на веру точку зрения авторитетной личности или референтной группы («перенос ответственности»). При переходе к некоторым темам рассудок отключается словно предохранителем. Щелк!

мне интересно, что должно произойти, чтобы у MAXimа_ открылись глаза на реальность? гарантии нет: после второй мировой многие так и остались верными последователями фюрера... но все же, шанс есть

[MAXim_]

MAXim_, нестыковочка получается. американцы появились с "печенюшками" задолго до сецессии крыма. знаете, каким числом датирован закон, рассматривающийся сейчас в конгрессе об таких же инвестициях в россию, как ваши известные 5 млрд? 5-ым января! задумайтесь, о какой "агрессии" россии тогда могла быть речь? вы же неглупый человек, как вы можете закрывать глаза на геополитическую поднаготную? украина - пешка в чужой игре. и теперь уже речь идет не о печенюшках, а о поставках нешуточного оружия для убийства сограждан - официально, документированно. куда девается гордость, независимость, суверенность украины, когда заходит речь о правлении страны из вашингтона. тут даже пронатовские немецкие новости об этом говорят

а что вы про 20 млрд$ забываете которые США в Россию инвестировала?

а вот об оружии только не нужно

[dobrovolya]

а что вы про 20 млрд$ забываете которые США в Россию инвестировала?

с этого места поподробнее, пожалуйста

[MAXim_]

а что вы про 20 млрд$ забываете которые США в Россию инвестировала?

с этого места поподробнее, пожалуйста

http://vz.ru/news/2014/4/23/683629.html

[L@risa]

а что вы про 20 млрд$ забываете которые США в Россию инвестировала?

с этого места поподробнее, пожалуйста

http://vz.ru/news/2014/4/23/683629.html

вложили на американском- это купили предприятия или доли (в основном в сфере добычи энергоресурсов и в сфере продажи товаров амер компаний), дали общественным организациям денег на политическое давление на власть (то чего у себя никогда не позволят...)... , собрали информацию о всех научных разработках, в частности и многих военных...

и то малова то... дешево скупили.

[MAXim_]

вложили на американском- это купили предприятия или доли (в основном в сфере добычи энергоресурсов и в сфере продажи товаров амер компаний), дали общественным организациям денег на политическое давление на власть (то чего у себя никогда не позволят...)... , собрали информацию о всех научных разработках, в частности и многих военных...

и то малова то... дешево скупили.

Мы помогали развитию рыночной экономики, защите окружающей среды, демократии и нераспространению ядерного оружия

[dobrovolya]

а что вы про 20 млрд$ забываете которые США в Россию инвестировала?

с этого места поподробнее, пожалуйста

http://vz.ru/news/2014/4/23/683629.html

ой, MAXim_, у вас что-то с глазами... извините, не могла удержаться я же говорила вам - я нахожусь вне российского информационного пространства, не могу знать каждую статью.
интересно, но... и что? вложили в либеральные структуры - не вернулась инвестиция, пока... в украине вернулась - и это видно, хотя бы уже по сыночку байдена в жирненьком газовом проэкте. вот поэтому россия сейчас враг номер два, а украина из вашингтона курируется. очень жаль, что экологию приплели - дискредитация хорошего дела, блин...

[Natish]

[MAXim_]

интересно, но... и что? вложили в либеральные структуры - не вернулась инвестиция, пока... в украине вернулась - и это видно, хотя бы уже по сыночку байдена в жирненьком газовом проэкте. вот поэтому россия сейчас враг номер два, а украина из вашингтона курируется. очень жаль, что экологию приплели - дискредитация хорошего дела, блин...

а ели посмотреть на результат?
а тут многие говорят что кроме Америки нынешняя ситуация никому не выгодна

[Голока Вриндавана]

Иллюзия хороша только тем, что неизбежно приближает к крушению иллюзорных надежд.
все точно так
но наоборот

коль всех нас неизбежно ожидает боль прозрения, то и делить нечего и нас делить незачем.
Целительный для души все примиряющий ужас совершенно бесполезен в сочетании с иллюзиями.
Никто не виноват в том что происходит, потому что поиск виновного -уже способ уйти от реальности.
Разве господь предъявляет обвинения людям за их неведение?
Жаль что происходит это обвинение в нацизме, фашизме и т..
MAXim_, просто вы, если уж решили примирить обе стороны, то и сами бы не обвиняли никого.
Охота на ведьм старинная забава от которой гибнут невинные. Нет никаких нацистов и фашистов, для тех кто не имеет нужды манипулировать людьми для достижение своих корыстных интересов. А вот манипуляторы действительно существуют и там и тут и это ужасно.

[MAXim_]

Нет никаких нацистов и фашистов, для тех кто не имеет нужды манипулировать людьми для достижение своих корыстных интересов

Целительный для души все примиряющий ужас совершенно бесполезен в сочетании с иллюзиями.
Никто не виноват в том что происходит, потому что поиск виновного -уже способ уйти от реальности.

идеалы бывают по своей природу двух типов
первый тип это человеческие ценности спроецированные на божественное, а второй это божественные отраженные в человеческом сознании
первые творят иллюзия вторые ее преодолевают
просто никогда не нужно забывать одну простую идею

Вообрази Вселенную –. прекрасную, справедливую и совершенную. И будь уверен в одной вещи: Бытие уже вообразило ее. Только она немного лучше, чем ты можешь себе представить.

[dobrovolya]

а ели посмотреть на результат?

как же не смотреть?.. по делам воздастся, по делам, не по популистским высказываниям... майдан - вот и есть результат инвестиций
я не знаю, кто что говорит, каждый имеет право на свое мнение, пока от этого никому не плохо. мое видение такое:
сша заинтересованы в разжигании и поддержании конфликта в украине, и чем дольше, тем лучше, дабы переформатировать излишно прорусские настроения в европе и развести ес и россию, не дать им стать единым экономическим пространством,
ес заинтересовано в украине исключительно как в рынках сырья и сбыта товаров, и ей все равно, что происходит в стране, пока есть первое и второе.
а россия заинтересована в спокойной стабильной украине уже хотя бы потому, что проходят важные углеводородные трассы по ее территории, но нато в украине быть не должно - в случае установления там американской противоракетной системы, нарушается вся система сдержек и противовесов, возникшая после второй мировой. т.е. россия заинтересована в сохранении своих в т.ч. экономических, возникших не вчера, кстати сказать, интересов на юго-востоке, хоть в виде новороссии в составе федеративной украины, хоть в качестве независимого государства, но не в войне там - вы не забывайте, сколько тысяч беженцев приняла россия, это недешевое "удовольствие".

все на сегодня.