Освобождение Украины: Обсуждение 6

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087

[Голока Вриндавана]

Далеко не все примут помощь от того, кто убил их мать.

Вы немножко неверно прочитали мое сообщение. Я писала о человеке который убил свою мать. Вероятно по поъяни, если он вообще ее убивал.
Потому что у нас быть осужденным за убийство не значить быть убийцей. Он осужденный за убийство.
А если вы будете тонуть, то ухватитесь за любую руку. И не надо ля-ля.

Защита родины не может быть "грязным делом" по определению.

Ни делом, я писала - работа. Разница большая. Грязная работа, значить не в белых перчатках и не в офисе.
И если вы из семьи военных, то должны знать, что армия- это тяжелый труд в первую очередь. А на войне грязь, и ты от нее никуда не денешься.

[Водолей]

А если вы будете тонуть, то ухватитесь за любую руку. И не надо ля-ля.

Повторю, не за любую. И пишу конкретно о своем опыте... Но я отношусь к людям, которых называют "идейными", для которых , как замечательно выразился герой фильма "смерть - не самое страшное, что может случиться с человеком".

Ни делом, я писала - работа. Разница большая. Грязная работа, значить не в белых перчатках и не в офисе.
И если вы из семьи военных, то должны знать, что армия- это тяжелый труд в первую очередь. А на войне грязь, и ты от нее никуда не денешься.

Именно потому, что из семьи военных, знаю, что у военных называется "грязной работой".
И это точно не связано с воинским долгом.

[СТ]

Американские дипломаты прямо сейчас бегают по странам НАТО, у которых на вооружении стоят немецкие танки Leopard-2, и уговаривают передать их без экспортной лицензии ФРГ Украине, а взамен обещают поставить Абрамсы.

Интересная схема, которая раскрывает реальные цели США.

Передача танков без лицензии будет означать одно - немцы снимут их с технического обслуживания. А поставка Абрамсов обяжет эти страны развернуть у себя американскую инфраструктуру эксплуатационного сопровождения, то есть пересесть с немецкой сервисной иглы на американскую.

Война войной, а продвижение интересов американского бизнеса никто не отменял.

https://t.me/bumaznayaZmeya/25398

[Голока Вриндавана]

"смерть - не самое страшное, что может случиться с человеком".

У нас в соседней деревни парнишка с войны из плена вернулся и вскорости повесился.
Видимо жить с отрезанными гениталиями хуже смерти.
Будете дальше утверждать, что война - это не грязь, а чисто повод исполнить долг.

[СТ]

Видимо жить с отрезанными гениталиями хуже смерти.

у вас откуда информация про его ранения? сам сказал? или опубликовали его медицинскую карту? или это просто слухи?
То, что над нашими издеваются - это не секрет, но зачем пересказывать то, чего вы лично точно не знаете?

Да, война это боль и кровь, смерть и сумасшествие, горе. Кто же с этим спорит. Долг как раз ее остановить. Останавливается она или победой одной стороны, или если ни у одной нет сил победить и они решают договориться. У нас пока идет по 1 варианту.

[Водолей]

"смерть - не самое страшное, что может случиться с человеком".

У нас в соседней деревни парнишка с войны из плена вернулся и вскорости повесился.
Видимо жить с отрезанными гениталиями хуже смерти.
Будете дальше утверждать, что война - это не грязь, а чисто повод исполнить долг.

Мы с вами говорим не про войну, а про работу военных, которые пошли на фронт, чтобы защищать свою Родину, и выполнять свой долг перед ней.
Мне очень жалко паренька, который не смог вынести испытаний, данных ему судьбой. Но на то она и работа военных, что идут туда самые смелые и сильные духом.Не всем она по плечу...
А для настоящих военных страшны не физические лишения (к этому они готовы), а возможность предать дело, которому они служат.

[Bridget]

У нас в соседней деревни парнишка с войны из плена вернулся и вскорости повесился.
Видимо жить с отрезанными гениталиями хуже смерти.
Будете дальше утверждать, что война - это не грязь, а чисто повод исполнить долг.

а что за деревня, если не секрет?
Дело в том, что мне несколько людей рассказывали такое про повесившихся, якобы из-за кастрации. Маникюрша рассказала про Оренбург, бухгалтер на работе про Ульяновскую область, мамочка в детсаду про Сызрань. У всех оди н и тот же рассказ, как у вас.

[СТ]

У всех один и тот же рассказ, как у вас.

ну такое.
Как издеваются - это у паталогоанатомов надо спрашивать. Если они вдруг расскажут.

[Bridget]

СТ, я не сомневаюсь в издевательствах.
Тут вопрос в ином

[СТ]

Bridget, да понятно, что спецом слухи пускают. Я удивляюсь, зачем их повторяют

[Samersen]

Боря Джонсон в Буче

[Папа_Карло]

[Папа_Карло]

Скажите, пожалуйста, какова роль Ватикана в событиях на Украине? Как наши иерархи пытаются противостоять?

Дмитрий Журавлев: Оба вопроса очень серьезные, поэтому последовательно. Начнем с роли Ватикана. Ватикан, конечно же, активно участвует в раздувании конфликта, для них это прямая выгода. Потому что если победит нынешняя власть, то каноническая территория Украины станет канонической территорией Ватикана. Это всем понятно. Фанар, тот район, где Вселенский Патриарх сидит в Стамбуле,полностью под контролем Ватикана, никто этого не скрывал, не скрывает и скрывать не будет.

Им нужна победа Зеленского. Они живут в логике Бжезинского (от которой сам Бжезинский отказался), что Россия без Украины великой державой быть не может. Перед смертью Бжезинский с этим тезисом расстался, но его последователи этого не заметили. Поэтому они вкладывают все силы в то, чтобы война продолжалась до чьей-то победы. Но американцам нужен процесс, а Ватикану — результат.

[Папа_Карло]

Теперь насчет нас, и как мы можем противодействовать… А, собственно, как противодействовать? Я не про то, хорошие ли у нас иерархи или плохие, это другая тема. Они что сделать должны? Они отменить Ватикан не могут. Противодействовать его действиям на Украине не могут, потому что на Украине тоталитарный режим, которому Ватикан близок. Они (наши иерархи) могут на своей территории усиливать независимость от Ватикана.
Но тут тоже непросто: у нас давно была установка на дружбу. Она не два года назад началась. Установка очень давняя, работает десятилетиями. Ее активно продвигал еще учитель нынешнего патриарха Кирилла — Никодим Ротов. У Кирилла, кстати, при входе в кабинет стоит бюст Никодима. Поэтому там никаких вопросов нет, движение это — ключевое. Мы и движемся в сторону Запада. Поэтому какое противостояние?

[Папа_Карло]

Дмитрий Журавлев: У нас с Ватиканом может быть противостояние только с точки зрения канонической территории. «Это наше, поэтому не лезьте на территорию традиционно нашей Церкви». Ну а дальше — «мир-дружба-жвачка». Что вы хотите в рамках никодимовского движения? Помните, какую должность занимал Никодим?

-Отдел внешних церковных сношений.

Дмитрий Журавлев: А еще? Председатель Всемирного Совета Церквей! И именно Председатель, не заместитель, как нынешний наш представитель. Т.е. он был отцом этого движения — по сути движения конвергенции церквей.

Алексей Новицкий: По типу новой Унии?

Дмитрий Журавлев: Нет, сложнее, это — взаимопроникновение. Все-таки на тот момент, когда это продвигалось, был Советский Союз — великая держава, и чистая Уния была невозможна. Михаил Андреевич Суслов, который этот вопрос курировал, он бы оторвал все, что можно было оторвать, при любом разговоре про Унию. Он в этих вопросах был очень жесткий человек. Причем он не был, как вы понимаете, верующим, он был искренний коммунист, но патриот.

Поэтому там разговоров об Унии быть не могло, а вот о конвергенции — да. Что-то вроде Храма Святого Сердца в Париже, знаете, такой стоит? Вот это когда все церкви сойдутся вместе… Причем Ватикан даже не настаивает на первенстве католицизма, потому что протестантизм сильнее. И поэтому они готовы к некоему союзу. Но именно союзу, при котором братья-православные будут отодвинуты на периферию: «Мы с вами не спорим, у вас где-то там есть своеобразие, пусть оно там, в шкафу, дальше лежит».

Сейчас, конечно, если что, будет Уния. Если мы проиграем, тогда — да.

Вопрос: Мы помним, что когда «Азов» еще не сдался, эти сидельцы обращались к папе Римскому, требовали помощи. При этом они не скрывают своей неоязыческой направленности. Это они от безысходности, или у них есть какие-то связи?

Дмитрий Журавлев: Папа — фактически политический союзник нынешней Украины. Почему бы к нему не обратиться? С неоязыческих позиций не отпустят. А что касается неоязычества — что это такое? Это культ силы. Тот, кто силен, тот и прав. Вот основной тезис, грубо понятый. Язычество сложнее намного и древнее, там много всего. Но неоязычество — это язычество для ПТУ-шника, чистый культ силы. Поэтому все банды, называемые добробатами, они, естественно, язычники. У них голова так устроена.

Наши «малиновые пиджаки» из 90-х были такие же,

Спойлер

хотя они эту концепцию, скорее всего, не смогли бы осилить. Поэтому для себя (на Украине), конечно, язычество, а для политики — католицизм. Ну или Уния в классическом смысле: православная служба, и Папа — глава церкви. Но я вас уверяю, эти ребята, если они победят, они перестануть ходить в церковь, в том числе и в проукраински настроенную. Потому что в их логике главное — это культ силы. «Сила дает право» — вот их лозунг.

Дмитрий Роде: Добавлю, что руководство «Азова» обучалось в Ватикане, в Институте человеческого достоинства, DHI. «Азов» финансировался Ватиканом через этот Институт. Ватикан — большая организация, но конкретно этот Институт человеческого достоинства (DHI).

Дмитрий Журавлев: Когда-то этот институт прошел и нынешний Патриарх Константинопольский, и там много чего было. Вы знаете, что в восточных церквях они временно перекрещиваются в католицизм, чтобы учиться в католических учебных заведениях?

[Володя 11]

У нас в соседней деревни парнишка с войны из плена вернулся и вскорости повесился.
Видимо жить с отрезанными гениталиями хуже смерти.
Будете дальше утверждать, что война - это не грязь, а чисто повод исполнить долг.

а что за деревня, если не секрет?
Дело в том, что мне несколько людей рассказывали такое про повесившихся, якобы из-за кастрации. Маникюрша рассказала про Оренбург, бухгалтер на работе про Ульяновскую область, мамочка в детсаду про Сызрань. У всех оди н и тот же рассказ, как у вас.

скока сдеся полагающих ....

и так мало видевших собственными глазами

прям штот напоминает

[Samersen]

https://t.me/nm_dnr/9739

[Шаулла]

phpBB [media]

[jack]

Очень занятный обзор... обо всём недавнем понемногу... рекомендую к просмотру...

phpBB [media]

[ВасяДеревягин]

Оружейные залпы уже раздражают: жители польского Ольштына требуют хоронить наемников без шума Об этом сообщает "Рамблер".

В городе Ольштын на севере Польши стало резко разрастаться военное кладбище. Ситуация стала реальной проблемой для муниципалитета, где квартируется 16-я Поморская механизированная дивизия. Основой причиной разрастания некрополя стало возросшее количество захоронений наемников, погибших на Украине, сообщает ИА «Regnum» со ссылкой на польское издание Niezależny Dziennik Polityczny (NDP).

Почти ежедневные военные похороны, в сочетании с почетными залпами, стали раздражать горожан и спровоцировали многочисленные претензии к мэрии и военному командованию, пишет обозреватель Якуб Мозняк (Jakub Moźniak).

Во избежание дальнейшего разрастания скандала, власти приняли решение обустроить удаленное кладбище, причем по «американскому» образцу. Его хотят сделать похожим на воинские захоронения Пентагона: большой газон со стандартными обелисками. Здесь не будет скульптур, скамеек, деревьев – только частокол надгробий. Могилы будут двух размеров: большие (метр на метр) – для офицеров, поменьше (60 Х 60 см) – для солдат.

Пользователи польских соцсетей уже раскритиковали эту идею, отмечая, что так хоронить в Посполитой не принято.

За десять месяцев СВО на территории Украины погибло свыше 1200 поляков — таковы данные из общедоступных источников. Несколько тысяч наемников из Польши получили ранения. Об этом сообщает "Рамблер".