О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Сб, 7 апреля 2018, 15:12

Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца


Re: О России и не только.

#601 Meчтатель » Пт, 20 апреля 2018, 10:40

КарданныйВал писал(а):Это очень нехорошая ситуация.

Вот пример засланного аглицкого шпиёна!
Его бы в сталинские времена да... к стенке, чтоб много языком не трепал.
Ишь до чего докатились! На партию и народ язык свой подняли!
Meчтатель

Re: О России и не только.

#602 Natish » Пт, 20 апреля 2018, 10:42

:ugu: Вслед за Арменией, свой кризис власти начался и в Киргизии. Парламент выразил недоверие правительству, президент отправил кабмин в отставку. Обе страны - партнеры России в ЕАЭС

Добавлено спустя 36 секунд:
Нагнетают..
На данный момент в столице Армении готовятся очередные шествия и блокады зданий государственных ведомств. Пашинян сообщил, что в среду начнут действовать «ревкомы», берущие на себя всю полноту государственного управления.

В городе циркулируют различные слухи, как поддерживающие акции протеста, так и порицающие их.

Собственный источник СМИ передает, что в Ереван подтягиваются вооруженные соединения. По словам непроверенного информатора на условиях анонимности, в город входят танковые соединения, переброшенные в столицу из Нагорного Карабаха.

Пашинян якобы сообщил протестующим, что с завтрашнего дня в Армении начнется гражданская война, передает источник.

Этот идиот, похоже, не догадывается, что если азеры войдут в "Иреван" и он не успеет удрать, то смерть станет для него избавлением от страшных мук... но сначала он получит благодарность лично от Ильхама... а самое ужасное для него начнется потом.
Natish

  • 1

Re: О России и не только.

#603 Папа_Карло » Пт, 20 апреля 2018, 10:58

Хазин

Почему у либеральной группировки начались проблемы  

Прежде всего, я напомню принципиально важный факт: Путин пришел во власть, когда либеральная властная группировка уже четко сформировалась, причем обе ее части – и гайдаро-чубайсовская, и «семейная». При этом последняя контролировала верхнюю власть где-то до 2003 года, когда после начала «дела Ходорковского» ушел с поста главы Администрации Президента Волошин. Отмечу, кстати, что то, что Ходорковский должен был быть наказан за самоуправство (как до того были наказаны Гусинский и Березовский), Волошин поддерживал, его не устраивало то, что он был арестован и посажен.  

Любая властная группировка – то есть часть элиты, смотри «Лестницу в небо» – не может быть так просто ликвидирована. По целому комплексу причин.
Во-первых, она обладает рядом очень серьезных ресурсов (как там говорил Березовский про эту элиту: «Мы владеем 90% активов в этой стране и имеем право назначать и контролировать любого начальника!», как-то так), которые может использовать для своей защиты. Сколько лет «семейные» утверждали все назначения на генеральские должности и присвоении генеральских званий в нашей стране? И что, кто-то, кто хоть чуть-чуть понимает в этом деле, считает, что эти генералы этого не помнят?  

Во-вторых, они очень плотно вовлечены во все принципиальные процессы, которые в стране происходят. И как только на них оказывается давление, эти процессы начинают или стопориться, или вообще останавливаются. Так что не то что ликвидация, а только попытка чуть-чуть прижать какую-либо властную группировку любой власти будет стоить очень дорого. И чем дольше эта властная группировка существует, чем более важные рычаги она контролировала (а либеральная властная группировка в какой-то момент контролировала у нас в стране все рычаги), тем сложнее с ней справится.

Ну, а третий фактор — внешний. Любая властная группировка, как только осознает свои собственные задачи и возможности, начинает выстраивать внешнюю систему отношений, с потенциальными союзниками. С учетом того, что наша либеральная группировка изначально создавалась как региональный «клон» глобалистской финансовой элиты (ну, точнее, возникла-то она на внутренней почве, но вот властные полномочия уже получала при поддержке и во взаимодействии с Западом), эта связь всегда была очень сильной. И вот именно в этом месте и таится та Ахиллесова пята или Кощеева игла, которая может стоить этой группировке власти. 

Спойлер
Дело в том, что любое более или менее долго существующее государство распределяет принципиальные аспекты своего бытия между властными группировками. Чистой монополии на какую-то деятельность обычно не существует, но, в общем, те или иные задачи некоторые группировки контролируют довольно жестко. Так вот, с учетом того, что в 1991 году мы сделали ставку на экономическое развитие (рост) исключительно за счет иностранных инвестиций, именно либеральная властная группировка отвечала за то, чтобы эти инвестиции были. 

Классическим примером использование этого ресурса было увольнение Полеванова, который был назначен руководителем Госкомимущества после того, как Чубайс в первый раз был переведен на пост 1 вице-премьера правительства. Полеванов не входил в либеральную властную группировку и начал свою работу с того, что резко ограничил права иностранных «старших партнеров» наших либералов, выгнали из Госкомимущества всех иностранных советников. Ответ последовал незамедлительно: директор-распорядитель МВФ Камдессю потребовал от президента России (!) Ельцина уволить вице-премьера (!) Полеванова под угрозой непредоставления очередного транша от МВФ! Что и было незамедлительно исполнено. 

Спойлер
Это была демонстрация силы властной группировки. Но сегодня эта сила стала проблемой: сегодня те же самые люди, которыми раньше, давайте называть вещи своими именами, шантажировали главу России и ее саму с целью защитить свою агентуру, теперь шантажируют либеральную властную группировку с целью заставить ее пойти «ва-банк» и свалить Путина. И для того, чтобы у руководителей этой группировки не оставалось никаких иллюзий, ее «патроны» вначале существенно снизили приток иностранных инвестиций, а теперь и вовсе практически остановили их поток. 

В результате либеральная властная группировка оказалась в крайне тяжелом положении: в рамках внутриэлитных процессов в России она отвечает за приток инвестиций, она обязана пойти и договориться (как это делала раньше) на предмет увеличения вложений в экономику нашей страны. Но — не получается!

Тогда, в 90-е, можно было шантажировать Ельцина, поскольку угрозу лишить Россию транша МВФ можно было представить как решение проблемы: если Поливанова уволят, то мы гарантируем и инвестиции, и транш! А что либералам говорить сегодня? С кем они могут договориться и как? Тем более что условие их партнеры выдвинули жесткое: теперь увольнять нужно не вице-премьера, а самого Президента! И цена изменилась. Сколько за это нужно дать инвестиций? И сколько дать вперед, в виде аванса, поскольку веры уже нет? И все гарантии должны быть адекватны этой цене. А на такой масштаб российские либералы явно не тянут.

И в результате получается, что они попали в ситуацию Гусинского-Березовского-Ходорковского, когда их амбиции явно не соответствуют тем возможностям, которые они реально имеют. Те, кто в такой ситуации уходят «в тень», еще имеют шансы спастись (кто, например, сегодня помнит такого персонажа как Александр Смоленский? А ведь очень олигархичный был человек!), но попытка удержать статус в условиях несоблюдения договоренностей чревата в любой элите. Которая, с учетом своего рода-племенного характера, всегда живет «по понятиям» (опять-таки, читай «Лестницу в небо»).

Первые предупреждения либеральная властная группировка уже получила. Арестованы братья Магомедовы, арестован Антонов (который в начале 2000-х, в период господства «семейных» под руководством Волошина, может, и покруче был). Другое дело, что принять какие-то реальные меры она не может, поскольку передать ключевую свою задачу, обеспечение иностранных инвестиций, она никому не может. И сама решить тоже не может… А значит, ее ждет крайне мрачное будущее, как и всех, кто берет на себя слишком много обязательств, не имея возможности их выполнить…

И Путин тут вообще не причем, это общий элитный консенсус. Есть принципиальная задача, ее нужно решить в обязательном порядке. Если кто-то сам не решает и другим не дает — то, как говорил мой папа, пусть пишет на себя заявление. Ничего личного, только бизнес. А Путин просто оформляет это общее решение.


https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obshhestvo/ ... -gruppirovki-nachalis-problemy

Добавлено спустя 4 минуты:
КарданныйВал писал(а):А у нас даже единства нету.

Так идет обычная гражданская война. Слава Богу, пока, только в такой форме. В 1918 эсеры подняли мятеж и почти снесли всё. :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59462
Темы: 89
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: О России и не только.

#604 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 11:12

Папа_Карло писал(а):смотри «Лестницу в небо»
Кстати, настоятельно рекомендую всем, кто её ещё не прочитал, сделать это! :yes: :approve:
О власти пишут все, кому не лень, но имеют в виду, в общем-то, только управление, менеджмент, ну и бизнес, конечно. Здесь подход нестандартный - очень интересно! И многое об*ясняет! И в российской и мировой политике!
Мадера

Re: О России и не только.

#605 Meчтатель » Пт, 20 апреля 2018, 11:19

Ага... вот ща брошу всё и начну читать 600 страниц хазинских сновидений.

Если человек не может тезисно оформить свои мысли в три абзаца, то не надо потворствовать его словесному поносу, читая его дримы. И это касается не только г-на Хазина, но и некоторых здесь присутствующих... не будем на них указывать пальцем.
Meчтатель

  • 1

Re: О России и не только.

#606 Папа_Карло » Пт, 20 апреля 2018, 11:43

Meчтатель писал(а):Ага... вот ща брошу всё и начну читать 600 страниц хазинских сновидений.

Если человек не может тезисно оформить свои мысли в три абзаца, то не надо потворствовать его словесному поносу, читая его дримы. И это касается не только г-на Хазина, но и некоторых здесь присутствующих... не будем на них указывать пальцем.

Не, нет.
Вам сюда, коротенько.

Спойлер
Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59462
Темы: 89
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: О России и не только.

#607 Meчтатель » Пт, 20 апреля 2018, 11:47

Ну, Хазин уже давно по своей плодовитости переплюнул этих десятерых евреев, которые писали ЗОАР 12 лет.
Meчтатель

Re: О России и не только.

#608 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 11:47

Meчтатель писал(а):вот ща брошу всё и начну читать 600 страниц
Есть аудиофайл на т/ф приложении "Патефон". Очень удобно просвещаться пока добираешься до работы.
Не ленитесь, мон шер, книга ценная! Даже если Вам и не понравится, всегда сможете сказать, что именно в ней Вам не понравилось. :smile:
Мадера

Re: О России и не только.

#609 Meчтатель » Пт, 20 апреля 2018, 11:49

Мон шер, мне хазинских роликов по самые гланды хватает.
Meчтатель

Re: О России и не только.

#610 Поняша » Пт, 20 апреля 2018, 11:51

Самое лучшее в этой ситуации то, что олигархи теряют миллиарды )))
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29206
Темы: 1156
С нами: 11 лет 3 месяца
О себе: Happy Pony

Re: О России и не только.

#611 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 12:05

Было бы ещё лучше, если б они эти миллиарды пускали на пользу своему Отечеству!
Мадера

Re: О России и не только.

#612 Ярогор » Пт, 20 апреля 2018, 12:10

Мадера писал(а):Было бы ещё лучше, если б они эти миллиарды пускали на пользу своему Отечеству!
И каким образом-то?
Расскажи про пару ключевых моментов, определяющих сие действо.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#613 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 12:43

Ярогор писал(а):И каким образом-то?
Вот сейчас в России им начинают это об*яснять. Посмотрим.
В Китае свой подход к своим миллиардерам имеется. Тоже могут поделиться опытом.
Мадера

Re: О России и не только.

#614 Ярогор » Пт, 20 апреля 2018, 13:15

Мадера писал(а):Вот сейчас в России им начинают это об*яснять. Посмотрим.
Повторю вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ???
Экспоприацией экспоприаторов? - это уже было. Закончилось весьма плачевно.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#615 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 14:41

Ярогор писал(а):Экспоприацией экспоприаторов?
Я против насилия, если его можно избежать.
В идеале бизнесмены должны получать такое образование и, главное, воспитание, которое не позволяло бы им неразумно распоряжаться свалившемся им на голову богатством.
Современным же потомкам нуворишей об*яснять придётся весьма конкретным образом. Кое-кого уже посадили, ещё кому-то "подрежут крылья", кому-то сделают такое предложение "от которого нельзя отказаться", если сам не сообразит, что активы нужно вернуть на родину.
Одним словом "дикий капитализм" неизбежно должен цивилизоваться. И желательно в рамках своего гос-ва.
Неужели так сложно и не престижно вкладываться в экономику своей страны? Спонсировать талантливых спецов, растить кадры, создавать рабочие места, меценатствовать наконец.
Мадера

  • 1

Re: О России и не только.

#616 vodoley » Пт, 20 апреля 2018, 15:08

Бриджит писал(а):СБ-шники ведь хорошо объясняли, почему именно к телеграм претензии
потому что внедренные в ИГ агенты общаются с потенциальными террористами в этом месенжере

Это все отговорки и очень слабое основание для оправдания блокировки.
Удивительно, что вы на это ведетесь.
Или просто хочется отстоять позицию патриота и уверенность в том, что чтобы не делало государство, ФСБ и власть, они все делают правильно.

Вот несколько более весомых причин из за которых мессенджер блокируют.

Настоящей причиной для блокировки мессенджера Telegram в России могут быть планы его владельца Павла Дурова запустить криптовалюту. Об этом сообщает РБК со ссылкой на письмо, которое отправил коллегам сотрудник 12-го центра ФСБ Роман Антипкин. Это подразделение ФСБ курирует в том числе СОРМ (комплекс технических средств, который ФСБ и другие силовые структуры используют для прослушки, и который все операторы связи в России обязаны устанавливать на своих сетях).

«Коллеги, да история вообще не про это, как вы не понимаете! История не про ключи и терроризм <...>. Паша Дуров решил стать новым Мавроди (основатель финансовой пирамиды МММ.— “Ъ”). Запустив свою крипту, мы в России получим полностью неконтролируемую финансовую систему. И это не биткоин для маргиналов, это будет просто, надежно и бесконтрольно. Это угроза безопасности страны <…>. Вся наркота, обнал, торговля органами пойдет через Пашину крипту, а он будет говорить: "Я ни при чем, запретите слова, их используют террористы"»,— приводит издание текст письма. Подлинность переписки подтвердили федеральный чиновник и топ-менеджер одного из операторов связи.
https://www.kommersant.ru/doc/3608114

Террористы могут пользоваться Linkedin, imessage, чатами игр, Signal, Tor и кучей других сервисов, которые не делятся никакими данными с силовиками.
Причина попытки уничтожения Telegram - это прежде всего каналы, которые стали альтернативой СМИ. Российские СМИ в большинстве случаев подконтрольны государству или на них есть рычаги влияния (предупреждения). Сдерживающих рамок для каналов почти не существует.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • 1

Re: О России и не только.

#617 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 15:08

Питерцев поздравляю с пуском фонтанов в городе! :smile:
Мадера

Re: О России и не только.

#618 Meчтатель » Пт, 20 апреля 2018, 15:33

Фу!... И так сплошная беспросветная питерская сырость, а тут еще и фонтаны... здрасьте!... я ваша сырость!
Meчтатель

Re: О России и не только.

#619 Ярогор » Пт, 20 апреля 2018, 15:51

Мадера писал(а):Я ................
Неужели так сложно и не престижно вкладываться в экономику своей страны? Спонсировать талантливых спецов, растить кадры, создавать рабочие места, меценатствовать наконец.
Это называется благие намерения... Вроде бы тоже было такое...
Ты вот скажи, свистя на всю украинскую власть всех периодов, что ты изменишь?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 4

Re: О России и не только.

#620 Мадера » Пт, 20 апреля 2018, 16:30

Ярогор писал(а):Ты вот скажи, свистя на всю украинскую власть всех периодов, что ты изменишь?
Ну, во-первых, "своих героев" надо знать в лицо!
Затем, если народу Украины сейчас признать, что он ошибся, мягко скажем, то тогда автоматически возникает шанс что-то исправить. Для начала у себя в мозгах. К примеру, вспомнить историю, 1917 год и к чему это привело. К чему, вообще, приводят революции.
А дальше (моё убеждение), что в Украине, что в России, необходимо начинать с низов, т.е. лично с себя! Вернуться до тямы. Разобраться с приоритетами собственной души и т.д.
Впрочем, похоже, это уже тонкие материи. К ним здесь на эзотерическом форуме слишком трепетно относятся, чтобы, вот так вот, поминать всуе...
:smile:
Мадера

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей