Освобождение Украины: Обсуждение 7

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136

[iriss]

если

Вот это - главное слово.

Мятеж которого не было

Сейчас все пытаются как-то объяснить себе произошедшее, и кроме версий ничего нет, а я от версий уже маленько подустала.
Буду слушать слова самих участников - когда они будут что-то говорить.

В том то и дело что участники всего этого действа каждый говорит что ему выгодно, чтобы себя оправдать.

[Папа_Карло]

которых коробило от того, что в Вагнер привлекали зеков

Эти ребята как раз хорошие воины, как правило.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

ага, и главнокомандующий им не указ.
Какое звание у Пригожина?

Пересмотри Белую гвардию. Там практически такой же момент.

[Wowsweet]

.

И вот ради таких людей мужики жертвуют всем. И жизнью, и честью, как правильно сказал Переслегин. Жизнью просто пожертвовать, честью сложнее.
И не каждый способен пожертвовать всем ради таких тех людей, которые будут потом поливать тебя грязью и кидать в тебя камни..
Вспоминается в связи с этим другой персонаж, получивший такую же "плату"
"Господи, прости им, ибо не ведают что творят"

Да, они герои кто спорит, речь не об этом. Но герои могут предавать, как нех делать.
Про то что жертвуют жизнью, про это в психологии давно разобрано. Ничем они не жертвуют. Там абсолютно другие мотивы таких поступков, тем более при боевых действиях.
Вы плохо знаете людей и плохо знаете психологию.

[Wowsweet]

СТ, в Москве заруба невозможна. Потому что Пригожин патриот и не идиот . Он шел не убивать. Дошло до тебя?

Еще как возможна в Москве. Я вот смотрю на вас, и шансы очень высоки.
Вы мне напоминаете женщину замужнюю с детьми, которой все говорят что муж ей изменяет без защиты на право и на лево, и тащит заразу в дом. А она не верит, «он хороший что вы, этого не может быть»Я таких женщин видела а женщина кормит грудью, и своим неверием и воображением что ее муж ангел святой, а не просто человек, создает опасность очень тяжелых и опасных заболеваний таких как Вич, гепатит С, сифилис у нее и ее детей. А детей и беременных многодетных матерей я видела и с сифилисом и гепатитом и Вич
Герои могут предавать, запросто. И Пригожин запросто мог идти убивать.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Вообще то Путин назвал всë происходящее, как смуту
И попытка ввести страну в гражданскую войну
Не прибавить не убивать

Да, Путин всё сказал, но они не верят, розовоочкастость это называется

[СТ]

Пересмотри Белую гвардию. Там практически такой же момент.

а ты Устав почитай. В данном случае гораздо полезнее художеств.

[CYOKK]

Если всех так возмущает что были сбиты летчики наши при мятеже, ну давайте их назовем героями и наградим и покажем похороны, разве нет?

. Героями их уже Путин назвал и соответствующие звания не заставят себя ждать. Посмертно.
А вот в целесообразности открытых похорон с сонмом забрюленных лиц сослуживцев для таких вот интересующихся поклонниц Пригожина, я бы очень задумалась.

[Человеков]

Конечно, за подготовкой переворота стоит Закат. Тут даже и гадать не нужно, тем более, все чётко подгадано под контрнаступ ВСУ. Это все нужно и выгодно лишь западным хозяевам киевского режима. Вопрос в том, через сколько и через каких именно местных российских прокладок и посредников работали западные спецслужбы, организуя заговор.

Генерал Герасимов откровенно засветился в этом деле, как создатель и упорный организатор первопричины для разборок Вагнера с МО. Он и в целом себя показал за время СВО, как хороший пособник ВСУ, одним идиотизмом все его действия, в целом направленные на проигрыш России, сложно объяснить.
Да и, зелёный коридор Вагнеру не он ли организовал?
Конечно, он не главная фигура в игре.

Смотрите, масонские спецслужбисты из ЦРУ и ко, всегда одним действием стараются добиться одновременно нескольких целей. Причём, даже если у действия идут варианты развития, они стараются ставить вилки, чтобы быть в выигрыше при всех вариантах. Так получилось и сейчас. Хотя, их программа максимум (госпереворот и гражданская война в России), не достигнута, программа минимум выполнена. 1.Вагнер уничтожен, чего и добивались их холуи из МО РФ.
2.Путин выставлен слабым, российская власть - безпомощной.
3. Выявлены уязвимости в защите нашей территории, и т д. Кстати, наступал Вагнер с самого не удобного направления на Москву, с юга наступать нормальные организаторы не будут. Нормальный успешный наступ- должен идти с севера. И немцы в 1941 так шли. Как в той песне "мы медленно движемся сквозь Беларусь".
Очень хороший профит дала эта попытка для врагов России.

Вот например, организация снарядного голодав русских войсках, через предателей генералов, завязанных на Закат. Сколько у этого мероприятия целей и плюсов:

1.русские войска несут куда большие потери без должной артподготовки. Не только Вагнер, а все наши части, снарядным голодом масонские генералы морили всех, просто Вагнер начали чуть позже морить, Пригожин внале успешно выбивал нормальный боезапас Вагнеру.

2 Становится значительно легче наступать или обороняться Вооружённому Сброду Украины

3. В наших войсках начинает зреть недовольство командованием. Их боевые товарищи погибают из за того, что генералы зажимают БК. А, для бойцов Вагнера, это было главной причиной и поводом к выступлению.

4. Снаряды не используются, и лежат на складах в тылу, под предлогом того, что придётся защищать тыл и сами генеральские задницы, если противник порвёт фронт. Но, реально, планировщики их берегут на тот случай, когда переворот удастся, чтобы было чем воевать сторонам в гражданской войне. Которая обязательно будет развязана после переворота
Имено так было в Первую Мировую, именно этих целей добивались русские генералы заговорщики - масонские холуи врага. Они же, в итоге, и сотворили военный переворот во время войны, арестовав Государя.
Сейчас, английские и американские масоны используют ту старую успешную схему, стараясь провернуть её снова.

Конечно, рядовых бойцов и офицеров Вагнера явно обманули. Сказав им, что они пойдут в Москву наводить порядок. Но потом то выступил Путин. Да и Пригожин сам, похоже, понял, что его кинули, придя в Ростов для разборок с Герасимовым и Шойгу, и не обнаружив их там. Таким образом, планировщики пригласили его манипулятивно идти на Москву, потому, что конечно, сбежавший генерал Герасимов, и, очевидно уже, работающий с ним заодно на Закат Шойгу, в Ростов не собирались возвращаться на разговор с ним.

[Helenka]

Вагнер ушел в легенду.

"еще не вечер"
возможно еще проявятся и понадобятся, недаром Око в гороскопе увидела в будущем какой то подъём у них. ни война не закончена, ни грызня в элитах, которая только нарастает

[Helenka]

Лукашенко — "Сейчас много разговоров и болтовни: "Вагнер, Вагнер, Вагнер". Люди не понимают, что и мы прагматично к этому подходим. Если их командиры приедут к нам и помогут нам… Опыт. Слушай, они на передовой - штурмовые отряды. Расскажут нам, что сейчас важно. Вот мне Путин в последний раз сказал: контрбатарейная борьба, без этого невозможно. Беспилотники. Они через это прошли. Они расскажут про оружие: какое хорошо работало, какое нет. И тактика, и вооружение, и как наступать, как обороняться. Это бесценно. Вот это нам от вагнеровцев надо взять. Бояться их нечего. Мы же ухо востро держим."

[CYOKK]

Я уже писала много раз и здесь были видео и аудио экспертов.

Извините, а не те ли это эксПЕРДы с молочными зубами с канала Навального(!), видео с которыми вы тут надысь постили:

и в этом видео об этом тоже есть и почему Путин оьосрался в сегодняшней речи
https://youtu.be/NkbFFyy9MmA

[CYOKK]

Ил-18, это же ещё пропеллерный! 60-х гг прошлого века! Они, что ещё летают?!

Да, летают! Других такого класса в РФ не производят. Поэтому-то для ВСУ они были всегда лакомой целью. А тут бац пригожинский "дурак ПВОшник" обнуляет РЭБовский Ил вместе с экипажем!

[Bridget]

Я уже писала много раз и здесь были видео и аудио экспертов.

каждый раз, когда что-то происходит, появляются эксперты, которые утверждают, что события не было.

Так было с ростовской авиакатастрофой - появились тут же "эксперды", которые "Доказали", что её не было.
Так было с терактом в крымском колледже. Плмните, как тут Уникорн всем доказывал, что там никто никого не стрелял?
Так было малазийским боингом. Потом правда говорили что у тел заранее выпустили кровь и усадили в самолет трупы.
Так было с терактом в московском метро 2017г.
И главное, моментально плодятся ролики в ютубе. Вам врут! Ничего не было.

Вообще, тут главное верить... не удивлюсь, что скоро появится байка, что Шойгу в отставке, а вместо него Пригожин в силиконовой маске

[CYOKK]

Жесткий путь.
Всем антивагнеровцем, Суок. Следует ознакомиться.

Да и к тебе аналогичная просьба ознакомиться (см. минуты три о вагнеровцах и Пригожине) с виде, размещенным мною в воскресенье.

Генерал Андрей Гурулев о мятеже


ЧВК Вагнер начинал воевать в зоне его ответственности и под его руководством в 2014 г. Воевали вместе 2015 г. в Сирии.

Кстати, там есть чуточку и ,,откуда деньги".


P.S.

Не считаю себя "антивагнеровцем".
Но жить полным иллюзиями во времена, требующими большого напряжения - преступная беспечность.

[Папа_Карло]

а ты Устав почитай. В данном случае гораздо полезнее художеств.

Устав я и так знаю.

Кстати, в вагнере нет званий.

Ситуация то простая. Пригожин хотел встретиться с Ш. и Г. по пацански. Те струсили и убежали. Доложили Путину как им выгодно. Путин написал речь. Пока писал до него донесли всю картину. Речь пошла в обрезанном виде.

Путин им этого не простит.

В их обязанность входило выслушать Пригожина и докладывать уже разные мнения . Свое и Пригожина.

Часть летчиков отказались бомбить вагнеровцев.

Тут подстава на подставе. Это грандиозная заваруха разных спецслужб и теперь отличное поле деятельности для разборок у силовиков.

Налицо или некомпетентность, или....думайте сами.

[Bridget]

Он сам это сказал - через несколько дней Вагнеров собирались расформировывать. И вот этого он снести не мог, у него личную армию отбирали. А противостояние "в МО все говно, а мы - Дартаньяны" очень даже заходит любителям простых объясннений. Никой это был не марш справедливости, а звон яйцами конкретного чувака, у которого что-то пытались отнять.

да. И момент выбрал "подходящий" - когда контрнаступ отражать МО начало.
Понял, что дальше если затягивать, может не получиться с народной поддержкой

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Никто никого не предал.
Они выполнили все,что им положено.

Наступают новые времена.

Это вот главные слова. Очень важно написать про новые времена, и потом многозначительно молчать, не отвечать не вопросы.

[Папа_Карло]

Пригожин-это триггер в разборках между ФСБ и МО

[Samersen]

Вообще интересный момент
Все вроде за царя
А как тряхнëт, чуть чуть
И тут москвичи побежали туда, где вкуснее И безопаснее)))

А чем ты отличаешься от москвича? Ты вообще сутенёр и фарцовщик. В 22 году был против СВО и против Путина.

[Definitely Maybe]

Ил-18, это же ещё пропеллерный! 60-х гг прошлого века! Они, что ещё летают?!

Да, летают! Других такого класса в РФ не производят. Поэтому-то для ВСУ они были всегда лакомой целью. А тут бац пригожинский "дурак ПВОшник" обнуляет РЭБовский Ил вместе с экипажем!

сбит ил22м. не ребовский, а скорее наоборот - ретранслятор.

[Samersen]

Wowsweet, в Москве невозможно. Потому что общество изменилось. Оно стало более трезвое. Я всю жизнь живу в Москве, знаю о чем пишу. Времен 91-93 годов уже не повторится

[Папа_Карло]

Все произошло в лучшем виде для РФ.