Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[mimo]

Ребята, форумчане, вы же должны понимать, что найти претензии можно с пустого места.

Вот, смотрите. Мирная Беларусь. Кажется, стабильна со всех границ. Но, нет..

Польша имеет претензии по территории, хотя, СССР подарил земли Германии - Польше.

Половина прибрежья Балтики, та, что под Польшей - это бывшая Германия. Выдана им - СССР.

Но, восточная Польша претендует на западные земли Беларуси.

Где логика?

Именно сейчас США и будет решать между странами территориальный вопрос.

А, там, где это не получается - это будет вопрос религий.

Вот, Азербайджан и Армения. Это не территории уже. Это религии.

------------------

Хотя, кажется. Так просто. Поделите Карабах на две равные части.
И всё будет просто.

Перевезите армян на армянскую часть территории и постройте им там дома, и сёла.. автономию.

Перевезите азербайджанцев на азербайджанскую часть и постройте им там дома, и сёла.. автономию.

Дайте им две автономии. Не одну. Они потом сами объединятся, со временем.

Нет. Нужна война. Так проще?

[Lora Craft]

подумалось: история, вещь такая - если в ней покопаться, буквально у всех такие скелеты воскреснут, жутко становится... камнями перекидываться из огорода в огород можно бесконечно, смотря как глубоко копнуть.

поэтому важнее не история как таковая (которую, тут вопросов даже нет - надо знать, чтобы не повторять прошлых ошибок), а как каждый в данные момент оценивает происходящее и какую тенденцию он поддерживает. кто кого резал или убивал в прошлом - сегодня, увы, уже не изменить, это дело тех душ непосредственно в тот момент истории. мы же конкретно сейчас собираем свою карму нашим отношением к происходящему - мстить или мириться, ненавидеть или прощать. поэтому осторожнее надо быть со своими эмоциями... это тоже когда-то станет частью истории, когда потомки скажут - ну как они могли?!

Именно так Лазарев С.Н говорил еще 3 года назад. Сейчас уже поздно разбираться кто и как что делал. Сейчас надо думать и решать что делать сейчас.
Именно от сегодняшних действий и нового мышления зависит спасение.

[mimo]

Только вспомнил. Ехал в поезде с одним армянином. Спросил его, как у вас там? Это было полгода назад.
Он сказал:
- Если не будет РОССИИ, ТО И НАС НЕ БУДЕТ.

[Lora Craft]

И очень даже дружен с нашими деятелями культуры.

...И он не патриот и Азербайджана.
А то,что он умело лавирует,чтоб не сразу это было понятно,так на то и работа у него такая...за то и платють...

Есть такая группа "интеллигент" в особом смысле этого слова. Те, которые на все имеют свою специфичную точку зрения, далекую от политической целесообразности. Одним словом 5 колонна, которая руководствуется своими личными интересами, а не интересами своей страны и своих сограждан.

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:

Opti, вы готовы потерять мужчин из своей семьи ?

к этому никто не готов, но это не значит ,что мы должны сидеть сложа руки. ОТ войны не убежишь

Вот как...
К войне прибежишь с такой установкой в голове. Жаль, если хорошая патриотическая молодежь мыслит в том же ключе...
Для Вас

phpBB [media]

[Lora Craft]

а дурой можно обзывать по правилам форума?
Кто в курсе?

если это не обзывательство, а констатация, то можно.

Y-ina, мне страшно подумать, что будет, если тебя изберут модератором...

[mimo]

Анатолий Днепров. Армения моя.

Спойлер

phpBB [media]

[mimo]

Зара и братья Овеян "Армения Моя"

Спойлер

phpBB [media]

[Фиалка]

Люди хотят вернуться в свои дома, туда, где жили их предки. Или всё по палаточным городкам ютиться?

после войны они конечно займут дома, где сейчас живут другие люди и все будут счастливы
может, о другом надо думать - как налаживать пока еще мирную жизнь так, чтобы люди не ютились в палатках? почему они до сих пор ютятся в палатках? у государства нет денег построить им жилье - нефть кончилась? или оно не выгодно им строить, бо надо поддерживать эмоции? как там - этсетера этсетера (не точно ) ?
вы что не понимаете - что "вернуться в свои дома" - это лозунг? никуда никто не вернется в результате войны, всех сотрут в порошок, а кто останется - будет продавать нефть по сниженным ценам тем, кто это раскачал - а нищета будет еще сильнее - будете мечтать об отдельной палатке, находясь в каком нибудь грязном лагере беженцев, или скорее всего - побежите в Россию искать счастья - а там вам в один прекрасный момент могут сказать "отправляйтесь отсюда" , бо криминал немного поднимется, а нам это не нать

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Мало того, до сих пор мечтают вернуться в Баку и многие армяне.
Почему кто-то приживается на новом месте, а кто-то нет, мне не известно.

Думаю, что это реально. При определенных усилиях.

если эмоции не подогревать искусственно

[Фиалка]

о - знакомые топонимы

Сегодня ни в Ереване, ни в Баку не готовы вернуться к рассмотрению проекта договоренностей, обсуждавшегося на трехстороннем саммите в Казани в 2011 году при посредничестве тогдашнего президента РФ Дмитрия Медведева. Тогда стороны оказались максимально близки к выработке механизма по разрешению конфликта, однако в последний момент подписание соответствующего документа сорвалось.

Напомним, подготовленная в тот раз «дорожная карта» включала передачу захваченных армянами во время войны 1992−1994 годов азербайджанских территорий вокруг Нагорного Карабаха (Физулинский, Агдамский, Джебраильский, Зангеланский, Кубатлинский и Кельбаджарский районы плюс 13 сел в Лачинском районе), а также создание в Лачинском районе коридора, который связывал бы Армению и Нагорный Карабах. Определить статус Нагорного Карабаха планировалось через несколько лет на референдуме при условии возвращения беженцев.
Расим Мусабеков исключил возможность возвращения к договоренностям 2011 года. «Саммит в Казани должен был зафиксировать существующий статус-кво, от Азербайджана требовали гарантий неприменения силы в условиях продолжающейся бессрочной оккупации его территорий, — заявил он “Ъ”.— Но в ответ мы слышали одни лишь туманные обещания о том, что когда-нибудь армянская сторона якобы выведет свои вооруженные силы».
Не больше энтузиазма воспоминания о казанских переговорах вызывают и в Ереване. «Для нас немыслим сценарий, при котором мы передаем азербайджанцам не то что шесть районов, а даже три квадратных метра на линии соприкосновения», — уверяет Александр Искандерян. По его словам, линия обороны, которая была сооружена за эти годы, стоит миллиарды долларов и у армянской стороны нет никаких оснований менять ее конфигурацию, подвергая себя потенциальной опасности в будущем.

два барана, короче
Перемирию дали бой (много букаф - не хочу копировать)

[Бриджит]

Эрдоган сказал, что будет поддерживать Азербайджан "до конца". Осталось понять, что в его понимании означает конец

[mimo]

Спойлер

Эрдоган сказал, что будет поддерживать Азербайджан "до конца".

Осталось понять, что в его понимании означает конец

конец сша

[Фиалка]

поскольку в этой истории конец вряд ли возможен (если конечно не удастся стороны убедить замириться на веки вечные, забыв обиды, но это вряд ли имеет в виду Эрдоган), то тут может быть только один конец - самого Эрдогана

Добавлено спустя 38 секунд:
США то всяко его переживет

[Nika49]

или скорее всего - побежите в Россию искать счастья

Вот это наиболее вероятно

[Фиалка]

1 час назадисточник: Lenta.Ru
В ООН подсчитали число погибших и раненых в Нагорном Карабахе
Не менее 33 человек погибли, свыше 200 получили ранения в результате боевых действий в Нагорном Карабахе в минувшие выходные.

Об этом сообщает в понедельник, 4 апреля, ТАСС со ссылкой на данные Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (УГКВ).
«Согласно официальным источникам в Армении и Азербайджане, по меньшей мере 30 солдат и три мирных жителя погибли в результате боевых действий. Число раненых, как гражданских, так и военных, еще официально не подтверждено. Согласно неофициальным источникам, это число оценивается в свыше 200», — говорится в отчете управления.

Спойлер

В населенных пунктах, которые затронули боевые действия, по данным ООН, проживают 14,4 тысячи человек. В то же время в УГКВ отметили, что не располагают информацией о повреждении инфраструктуры и эвакуации мирных жителей. «Со стороны Армении 50 человек попросили временное убежище в Ереване. Оба правительства объявили, что не нуждаются в международной гуманитарной помощи», — отмечается в докладе.
Руководитель пресс-службы Минобороны Азербайджана Вагиф Дяргахлы заявил, что к утру 4 апреля ситуация на линии разграничения в Нагорном Карабахе остается напряженной. Ночью боевые действия, по его словам, велись на Агдере-Тертерском направлении. Дяргахлы также обвинил армянскую сторону в обстреле населенных пунктов вблизи линии разграничения.
В свою очередь, пресс-служба министерства обороны непризнанной Нагорно-Карабахской республики обвинила азербайджанских военных в обстрелах из минометов и орудий своих передовых позиций.

По данным военного ведомства, интенсивный артобстрел начался около 07.00 по местному времени (06.00 мск) на юго-восточном и северо-восточном направлениях линии соприкосновения. При этом азербайджанская армия использовала 152-миллиметровые орудия, системы «Град» и танки.
Пресс-секретарь министерства обороны Армении Арцрун Ованнисян, со своей стороны, заявил, что в ходе утренних боев были уничтожены три азербайджанских танка.
Утром 3 апреля Минобороны Азербайджана заявило о решении в одностороннем порядке прекратить военные действия. Однако пресс-секретарь министерства обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики Сенор Асратян сообщил, что боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжаются. Пресс-секретарь Минобороны Армении Арцрун Ованнисян назвал заявление Баку «информационной ловушкой».
Перемирие в зоне карабахского конфликта было нарушено в ночь на 2 апреля. По данным Еревана, в результате погибли 18 армянских военнослужащих, еще 35 ранены. В Баку заявили о гибели 12 своих военных.

[Фиалка]

16 часов назадисточник: Lenta.Ru
В Баку назвали цели операции в Нагорном Карабахе
Помощник по общественно-политическим вопросам президента Азербайджана Али Гасанов заявил, что Азербайджан не собирается нападать на Армению.

Об этом он сказал в воскресенье, 3 апреля, в интервью агентству «Sputnik Азербайджан».
Азербайджан не готовится нападать на Армению. Мы не угрожаем национальной безопасности Армении, просто стремимся освободить оккупированные ею азербайджанские земли
Али Гасанов
помощник по общественно-политическим вопросам президента Азербайджана

Спойлер

Он пояснил, что армянские военные начали обстрел территории, где проживает мирное азербайджанское население. «И мы дали им достойный ответ», — сказал советник Ильхама Алиева.
Между тем, как сообщает «Интерфакс», министр обороны Азербайджана Закир Гасанов на заседании совета безопасности заявил, что операция началась из-за возросших провокаций с армянской стороны.
«В ночь на 2 апреля азербайджанские разведгруппы провели операцию в трех направлениях. В результате чего села Талыш, Селсуан и высоты в направлении города Горадиз были взяты с боями. Основной целью операции являлось предотвратить провокации армянской стороны и сократить подверженность населенных пунктов обстрелу», — рассказал он.

В ходе операции, по словам Гасанова, были убиты около 100 солдат противника и несколько сот человек получили ранения. Он также заявил, что все ответные атаки были подавлены и в настоящее время вооруженные силы Азербайджана контролируют ситуацию по всей линии фронта.
В воскресенье Минобороны Азербайджана заявило о решении в одностороннем порядке прекратить военные действия. Однако пресс-секретарь министерства обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики Сенор Асратян сообщил, что боевые действия в зоне карабахского конфликта продолжаются. Пресс-секретарь Минобороны Армении Арцрун Ованнисян назвал заявление Баку «информационной ловушкой».
Перемирие в зоне карабахского конфликта было нарушено в ночь на 2 апреля. Стороны начали боевые действия с применением авиации и артиллерии.
Нагорный Карабах, населенный преимущественно этническими армянами, провозгласил независимость от Азербайджана в 1991 году. Баку попытался вернуть регион под свой контроль посредством силовой операции, но потерпел неудачу. В 1994 году Азербайджан, Армения и непризнанная Нагорно-Карабахская Республика подписали при посредничестве России Бишкекский протокол о перемирии. На границе регионов сохраняется нестабильная обстановка.

[Malvina]

Фиалка, что такое этсетера этсетера и бо

[Фиалка]

если судить по нашим СМИ - то агрессивно себя ведет Азербайджан, а это значит, что чертей разворошил Эрдоган
но тогда при чем тут Керри со своим чумаданом? решили с ним помириться на определенных условиях?
а что пишут на западе? вообще - чего-нибудь пишут?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Фиалка, что такое этсетера этсетера и бо

ну это что-то из латыни - вроде "и т.д. и т.п." https://ru.wikipedia.org/wiki/Et_cetera
а "бо" - это где?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
а - "бо" - это "потому что" по хохляцки

[Malvina]

Эрдоган сказал, что будет поддерживать Азербайджан "до конца". Осталось понять, что в его понимании означает конец

Интересно о понимает что своего собственного?

[Солнышко]

а - "бо" - это "потому что" по хохляцки

ну ты жжёшь....

это смотря по контексту.
У тебя здесь по контексту-это "потому что"..

или оно не выгодно им строить, бо надо поддерживать эмоции?

могут сказать "отправляйтесь отсюда" , бо криминал немного поднимется

здесь,по контексту,тоже "бо"-это "потому что".

А обычно "бо"- это "или".

"А бо так,а бо інакше" (укр)
"Или так или иначе" (рус)

[Фиалка]

А обычно "бо"- это "или"

да? а я думала "или" - "або"