Павел Грудинин - кандидат в президенты России

[Witalij]

— Мы живем в состоянии постоянных обещаний, ожидания лучшей жизни, дорога к которой невидима. В этом-то и опасность. Общество в апатии: теряется надежда на обновление, конкретное решение перезревших экономических, социальных, политических проблем. На четвертом сроке властвования дождаться чего-то нового от, скажем, нового-старого президента, по меньшей мере, странно. И тут беспокоит жизнестойкость страны, останется ли она единой державой, или развалится на наделы? — говорит директор ЗАО «Совхоз имени Ленина», Заслуженный работник сельского хозяйства Павел Грудинин.

Спойлер

— Нынешняя экономическая ситуация отличается от шестилетней давности тем, что резервы исчерпаны, элите уже почти нечего «пилить». На всех всего не хватило. Исчерпаны все фонды, инвестиций нет. И тут самое время объявить о платном здравоохранении, платном образовании, что «денег нет, но вы держитесь»… Поменяв Медведева на Кудрина, Титова, сейчас ничего хорошего для народа не добьешься: необходимы кардинальные изменения. Иначе — ждите бунты. Это, скажем так, планомерное развитие событий. Если вы не даете возможности людям жить нормально, если 40 процентов россиян за чертой бедности, если они тратят львиную долю своих доходов на оплату ЖКХ и на еду, недовольство системой «Платон», разоренные фермеры, голодные шахтеры, которым зарплату не выплачивают, «мертвые» моногорода, Москва, недовольная реновацией… Все это «звоночки» народных волнений. Ситуация раскачана до предела. Посмотрим, как в феврале поведут себя «низы», да и «верхи».

«СП»: — Что должен сделать президент, какую проявить политическую волю, на какие основные структурные, экономические и политические реформы нацелить страну?

— Лидер КПРФ Геннадий Андреевич Зюганов предлагает, «давайте переведем повестку выборов в повестку делового общения выхода из кризиса». У нас есть люди, предложения. Например, шесть лет назад предлагали ввести прогрессивную шкалу налогов. Президент согласился, что «надо подумать», и — вот уже 6 лет «думает». Сейчас слышу опять те же предвыборные обещания «подумать». Коммунисты предлагают, например: нужно половину налоговых денег оставлять в регионах на развитие. Нет, оказывается, кому-то выгоднее «крутить» деньги, потом какой-то мизер-подачку возвращать региону. Слушайте, вы будете хоть что-то делать, чтобы на территории Российской Федерации жить можно было не только в Москве и Санкт-Петербурге, а еще где-нибудь? Надо не говорить о необходимости борьбы с коррупцией, а бороться реально. Вы знаете, как в 98 году правительство Примакова за несколько месяцев вывело страну из кризиса? При цене нефти в $ 20−30 за баррель мы заработали эффективно: поставили под контроль валютную выручку, банки, сделали так, что производством стало заниматься выгодно, преференции отечественному производителю ввели. Вот несколько шагов, которые привели к тому, что страна не скатилась в пропасть.

«СП»: — В нынешнем правительстве есть такие «гераклы»?

— В правительстве Медведева таких нет. Вопрос в другом. Есть стратегическое движение вперед, есть направление. Например, Бабкин. Это — опыт канадский, помноженный на российский. Он написал программу достаточно, на мой взгляд, реалистичную. Надо дать возможность работать профессионалам конкретным. Есть люди, политическая партия. Президент должен создать правительство народного доверия, включить все политические спектры, и после этого начать работать. Правительство народного недоверия, каким называется медведевское, на это неспособно. Я — прагматичный человек, меня всегда интересует результат. А он сегодня такой: 40 процентов россиян за чертой бедности, разруха в сельском хозяйстве и в производстве… Даже то, что министра правительства главный чиновник «Роснефти» сажает в тюрьму, а сам не приходит и не выступает в суде — это что, не коллапс судебной системы?

Я не верю и высоким рейтингам нашей власти, ее парадным отчетам. Так называемый «высокий» рейтинг министра сельского хозяйства Ткачева разбивает реальная ситуация в его родном Краснодарском крае. То же в Москве с рейтингом мэра Собянина, который сузил улицы, чтобы положить столь любимую им плитку.

«СП»: — Вы же сами говорите об апатии в обществе. Даже обсуждение возможной кандидатуры Медведева как потенциального президента на 2018−2024 годы не вызвало особого напряжения. Слава богу, сам Владимир Путин заявился.

— Во-первых, общество не идиоты. Все прекрасно понимают, что этого не произошло бы. Необходимости греть место президенту еще через срок не нужно уже было. Поэтому все прекрасно понимали, почему Медведев появился, потом пропал, и какие договоренности были. Все это знали, и ни у кого нет сомнений, что Медведев слабый премьер. Ну, давайте так, честно. Если ты хочешь казаться сильным, должен собрать много слабаков вокруг себя. Подняв два раза гирю, окажешься гораздо сильнее, чем те, которые даже по разу ее не подняли. И вот этот принцип — «все остальные рядом со мной гораздо хуже и глупее, не могут ничего организовать» — действует у нас. И поэтому вычистили поле, в том числе, политическое, так, что никого не осталось. Есть только те, которые ну точно хуже, чем наш самый главный кандидат. Вот и всё. И тут то же самое. Ну, какой Медведев, извините меня, конкурент президенту Путину? Да никакой. И Медведев прекрасно доказал, что он никакой опасности для своего шефа не представляет.

Реклама 30

«СП»: — Но в 2008 году он получил голосов больше, чем Путин, на выборах.

— Он получил голоса только по одной простой причине: за его спиной всё время маячила фигура будущего премьер-министра.

«СП»: — Как бездействие правительства отразилось на близком вам сельском хозяйстве?

— Ровно так же, как на промышленной сфере, несмотря на победные отчеты о 140 миллионах тоннах собранного зерна.

Во-первых, у нас «бумажное» зерно, о котором много говорили. Это значит, что иногда бункерный вес не совпадает с реальным, после обработки. Второе. Я всегда спрашиваю: «Если у нас такое количество зерна, то за последние там 20 лет, сколько новых элеваторов мы построили? И где хранится это зерно, вы можете рассказать?» Я как специалист могу вам сказать, что очень много зерна сгниет, не дожив до следующего урожая. Так было в прошлом году.

А вот еще пример. Вы знаете, какое огромное количество денег тратит государство на хранение этого зерна на элеваторах? Так вот недавно министр Ткачев заявил, чтобы хоть как-то провести интервенцию, нужно еще 10 миллиардов рублей для сохранности зерна. Они же потом не знают, куда его деть. В результате потратили, по-моему, 4 или 5 миллиардов на хранение, сейчас задолжали всем элеваторам, заполненным старым зерном. То есть мы за год не разобрались с этим, а новых мощностей для хранения зерна, для перевалки его, вывоза у нас нет. Вот такая у нас реальная действительность. А какая вам разница, сколько вы произвели зерна, если оно в большом количестве пропадет в тех местах, где произведено? Вас это радует?

«СП»: — Это не радует, но как с рекордными надоями молока?

— Вам могут рассказывать всё, что угодно. Но вот, например, что говорил экс-заместитель министра сельского хозяйства: «Да, мы производим очень много овощей и картофеля, фруктов, но 50 процентов фруктов, плодов и 30 процентов овощей пропадает там же, где вырастили их».

Такой пример. У вас нет денег, чтобы купить курицу, свинину. Я вам сейчас по-другому посчитаю. Я об этом, кстати, недавно говорил на парламентских слушаниях. Что такое продовольственная безопасность? Это, когда мы знаем, что у нас 140 миллионов населения, а каждый человек по нормам Всемирной организации здравоохранения должен съесть, допустим, 120 килограмм мяса и мясопродуктов. И вот Российская Федерация, которая потребляет 77 килограммов на душу населения, значит, меньше, чем африканские страны некоторые, меньше, чем, в среднем в мире — это 90, считает, что она себя полностью обеспечила мясом. А я говорю: нет, давайте по-другому. Давайте возьмем среднеевропейские и среднеамериканские показатели — а мы же всё-таки не развивающаяся страна, а страна богатая, умножим 140 миллионов на 120 килограммов на душу населения в год и получим общий объем мяса, который нам нужен. А потом посмотрим, сколько мы произвели. И вдруг выяснится, что никакой продовольственной безопасности у нас нет, если мы начнем нормально питаться.

То же самое с молоком. Вот, кстати, про это зерно. А что такое зерно? Зерно — это сырье для производства молока. Но мы ввозим огромное количество сухого молока, всякого пальмового жира и всего остального, потому что не можем обеспечить натуральным молоком и молокопродуктами своих граждан. Почему не можем? Первое: граждане не могут купить натуральные продукты, денег у них нет, падают реальные доходы населения, и поэтому они покупают пальмовый жир, заменитель животных жиров. Но если вы возьмете, как было в Советском Союзе, 400 килограммов молока и молокопродуктов на душу населения, умножите на 140 миллионов, поймете, сколько вам нужно будет натурального молока, а не какого-то суррогата. Тогда вы скажете: «Слушайте, а у нас и коров-то не хватает». Мы когда-то имели, огромное в 30 миллионов поголовье, а на самом деле 20 миллионов, потому что эти 10 миллионов никто найти не может. И тогда возникнет вопрос: а сколько денег надо вложить, сколько зерна нужно, чтобы получить вот такое количество молока и мяса? И вдруг выяснится, что в 1979 году, по-моему, мы произвели примерно столько же зерна, 129 миллионов тонн, а зерна нам не хватало, мы еще докупали. В результате мы оказались на том уровне, который тридцать лет назад достигли. А вот реальные наши успехи в так называемой продовольственной безопасности — это успехи химических и других структур, которые кормят нас фальсификатом, очень похожим на натуральные продукты. Поэтому я считаю, что никакой продовольственной безопасности мы не достигли. Продовольственная безопасность — это физическая доступность продовольствия, качественного, натурального, а второй фактор — экономическая доступность продовольствия. Правительство нанесло оглушительный удар по экономической доступности продовольствия. Оно сделало людей нищими, в результате они не могут купить натуральную еду, а правительство говорит: «У нас всё хорошо!» Но если убрать весь фальсификат с полок, перейти на ГОСТы Советского Союза, знаете, что будет на полках? Хуже, чем при Советском Союзе: полки будут пустыми. Тогда у нас в магазинах стояли трехлитровые банки сока, томатного, яблочного. А теперь — пакеты с китайским концентратом. Так что же радует правительство — что зерна много, или то, что доходность сельского хозяйства стала ниже, извините, городской канализации? Мы производим некачественное зерно, все это знают, но государство не стимулирует производство качественного зерна. Нам же главное вал, а что в этом вале, в валовке появилось, это же одному богу известно.

«СП»: — А что такое «бумажное зерно»?

— Вы про приписки слышали? Никто толком не знает, сколько произведено продукции, потому что отчетность наша, скажем так, неправдива. Мы точно знаем, что у нас нет такого количества молока, картофеля. Не могут вручную 90 процентов картофеля, например, и овощей вырастить на личных подворьях, потому что вручную это сделать невозможно. В 2016 году прошла Всероссийская перепись, которая выявила, что число занятых в сельском хозяйстве упало на 43 процента, то есть было 3млн.100, а сейчас 1млн.700. А вот модернизации не произошло. Но это меньшее количество крестьян без модернизации стало производить большее количество зерна. Вы можете это объяснить? Объяснить ничего невозможно. Таких примеров множество. Если взять по отчетности, то, например, коров в личных подсобных хозяйствах всё больше и больше. А я всё время спрашиваю: «Слушайте, а как они доят?» Ведь на личном подсобном хозяйстве, где есть 8−10 коров, не поставишь доильный аппарат. Ну, его просто не существует. Значит, они что, вручную доят? Для того, чтобы вручную подоить, нужны люди. Но их на селе не осталось. Приписки.

«СП»: — Вы сказали, что продовольственная безопасность — это доступность качественных, натуральных продуктов и возможность их купить по доступной цене каждому россиянину. Что для этого надо?

— Изменить государственную сельхозполитику. Создать экономические условия, то есть направить деньги на развитие села, инфраструктуры. Надо вернуть людей в село. Сельское хозяйство всегда было основой российской экономики, точкой роста государства. Если вы сделаете людей богатыми, по крайней мере, состоятельными, они захотят питаться нормально, доброкачественными продуктами. Это — огромный потенциал роста сельского хозяйства. Ни одно сельское хозяйство на экспорт никогда не развивалось. Знаете, в Бразилии есть два министерства сельского хозяйства: одно занимается крупными агрохолдингами, а другое — сельскими территориями с мелкими, средними предприятиями. Это два совершенно разных бюджета, но цель их — обеспечить население качественной и доступной по цене едой. Если бы мы тратили деньги на обустройство своей страны, мы бы сейчас жили, как в Арабских Эмиратах. Это я вам гарантирую.

[zoe]

Сейчас возможно да, идол - заработать. И это неплохой идол, он как минимум развивает человека. Мотивирует его ставить какие-то цели и к ним двигаться.

Да, деньги неплохо мотивирует человека в современных условиях уже со школы, это нормальный процесс. так как подростки задаются вопросами, кем быть и на что жить. Но чаще мотивация связана с вопросом - на что жить?
...На мой взгляд это не совсем правильно, так как постановка вопроса должна быть несколько иначе, как я могу реализовать свои способности?
А как прислушается юный человек к тому, для чего он рожден, что ему Бог предназначил, если кругом сейчас деньги приняли устойчивую форму абсолютной ценности
В целом. да. движок из денег - мощный движок развития и обновления в обществе...возможность реализовать множество новых идей коммуникации
Но....если человек познает прежде выгоду денег. чем самого Бога, вот тут будет просто беда...разрушения не миновать такому человеку

[Папа_Карло]

социалку строят сейчас застройщики, государство берет себе на баланс.
Или вам и тут все государство должно?

Это если застраивается целый район. Так и делают. А если выдали землю только под один дом, причем городу отходят часть квартир, бесплатно, то социалка-это вопрос города.

[Бриджит]

Если человек не может заработать мозгами,
он,по-твоему, быдло?

судя по уровню зарплат за физтруд-да

Смотря что считать физ трудом
Сварщик зарабатывает больше торгового агента сейчас

[Natish]

Сварщик зарабатывает больше торгового агента сейчас

не везде, и не везде платят обещанное....у нас тут уже много сварщиков прошло неприкаянных

[Марфа_М]

На мой взгляд это не совсем правильно, так как постановка вопроса должна быть несколько иначе, как я могу реализовать свои способности?
А как прислушается юный человек к тому, для чего он рожден, что ему Бог предназначил, если кругом сейчас деньги приняли устойчивую форму абсолютной ценности
В целом. да. движок из денег - мощный движок развития и обновления в обществе...возможность реализовать множество новых идей коммуникации
Но....если человек познает прежде выгоду денег. чем самого Бога, вот тут будет просто беда...разрушения не миновать такому человеку

А вы знаете свои способности, которые нужно реализовать?

Я вот человек, лишенный ярко выраженных способностей. И таких большинство.
Не всем посчастливилось родиться с ярко-выраженной тягой к какой-то сфере, чтобы они видели в этом свое "призвание".
Я вот только ближе к 40 годам поняла, ч чему у меня есть склонности, к чему нет.
И кто бы меня кормил до 40 лет, пока я открывала бы в себе "предназначение"?
Скажу больше - если бы я не работала, то ничего бы и не поняла.
Только через опыт человек понимает себя, имхо.

[zoe]

Скажу больше - если бы я не работала, то ничего бы и не поняла.
Только через опыт человек понимает себя, имхо.

Марфа Меньшикова, а я не против такого отношения к поиску себя и своего предназначения...лучше поздно, чем никогда
поэтому абсолютная ценность денег, вообще должна уйти с повестки дня...они лишь средство

[talis]

и все равно на руки 17 тысяч? Может у вас неполный рабочий день?

Так живет большая часть страны.

У нас в регионе зарплата кандидата наук - 17 тысяч. Зарплата доктора наук - 25 тысяч.
Зарплата ректора университета - 200-300 тысяч.
Ну и куда всем расти? Всем в ректоры? Так мест не хватит.
И чего тогда удивляться, что "мозги" утекают на Запад?

У врачей, учителей, воспитателей в детсадах зарплата еще меньше, чем 17 тысяч. Если, конечно, они не работают на несколько ставок. И я не представляю себе, что будет, если все врачи, учителя начнут метаться с места на место и держать нос по ветру.

Хоть какая-то стабильность в стране обеспечивается в том числе благодаря тем людям, которые "сидят на попе" и занимаются делом, которое любят, на том месте, которое любят, несмотря на мизерные зарплаты.

[Samersen]

Меня почему то бесит Грудинин. Зюганов гораздо харизматичнее.

[Папа_Карло]

Зарплата ректора университета - 200-300 тысяч.

Высшее образование России объединяет 607 государственных и 358 негосударственных вузов

Ну вот 1000 чел. имеют право жить хорошо. А остальные-прислуга.

[Марфа_М]

и все равно на руки 17 тысяч? Может у вас неполный рабочий день?

Так живет большая часть страны.

У нас в регионе зарплата кандидата наук - 17 тысяч. Зарплата доктора наук - 25 тысяч.
Зарплата ректора университета - 200-300 тысяч.
Ну и куда всем расти? Всем в ректоры? Так мест не хватит.
И чего тогда удивляться, что "мозги" утекают на Запад?

У врачей, учителей, воспитателей в детсадах зарплата еще меньше, чем 17 тысяч. Если, конечно, они не работают на несколько ставок. И я не представляю себе, что будет, если все врачи, учителя начнут метаться с места на место и держать нос по ветру.

Хоть какая-то стабильность в стране обеспечивается в том числе благодаря тем людям, которые "сидят на попе" и занимаются делом, которое любят, на том месте, которое любят, несмотря на мизерные зарплаты.

Так я вообще-то писала, что есть предостаточно примеров, где доход на члена семьи еще меньше, одна люди не считают себя несчастными.
А проработать всю жизнь на одном месте, никуда не двигаться, не испытывать связанных с этим стрессов и проблем - это определенный выбор.
И не каждый на самом деле может себе такой выбор позволить.

[Марфа_М]

Про образование не буду писать. Помню, я как -то высказала пару мыслей про образование в теме взаимопомощи - что это очень удачная работа для женщины.
Разработал один раз программу и ее каждый год читаешь.
Плюс репетиторством можно заниматься.
Меня местные преподаватели чуть не порвали на части, из-за того, что я так сказала - они по ночам там писали какие-то труды. Работа их адская и очень тяжелая.
Можно подумать, другие профессии по ночам не доделывают свою работу.

Останусь при своем мнении, тем более что у меня пример перед глазами. Человек выучил 40 лет назад физику, основы которой неизменны, преподавал, так эта физика его кормит и на пенсии. Желающих репетиторствовать - навалом, плюс у него ставка в Вузе.
Было бы здоровье, а свой доход регулируешь сам - нужны тебе дополнительные ученики, или уже нет.
Отличная работа, всегда себя прокормишь. В любом возрасте, и от государства не зависишь. И занятость определяешь сам.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Врачи тяжело да, это призвание.

Воспитатели в детском саду - тоже для женщины за 40 работа неплохая, имхо. А молодежь туда не пойдет, и это хорошо.

[Бриджит]

Ну и кто будет делать эту грязную работу? Наймем таджиков? Они же не люди?

а что, студенты и молодежь сразу после школы никак не годятся?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Желающих репетиторствовать - навалом, плюс у него ставка в Вузе.

о, точные науки сейчас в фаворе
сама нанимала репетитора по химии, цены в 2,5 раза выше чем за репетитора по английскому к примеру

[Марфа_М]

Желающих репетиторствовать - навалом, плюс у него ставка в Вузе.

о, точные науки сейчас в фаворе
сама нанимала репетитора по химии, цены в 2,5 раза выше чем за репетитора по английскому к примеру

Я это летом поняла, когда работу искала.
Что если бы хорошо знала математику, физику или химию, плюс имела опыт преподавания - мне работа где-то по найму вообще не нужна. Я себя обеспечу, пока как говорится, могу двигаться. Плюс летом могу устраивать себе отдых - тем более что ученики сдали экзамены.
А все остальные время свою нагрузку и доход могу регулировать сама.

Вот инфа из первых уст - человеку 70 лет, репетитурствует по физике, у него правда квартира рядом с метро в Москве - к нему удобно добираться.
Ученики приезжают сами. Он зарабатывает около 80 тыс в месяц (наработал определенную репутацию - учеников даже не ищет, они сами приходят через знакомых).
И это у него неполная занятость (в обычном понимании), то есть он работает лишь несколько часов в день. Какие-то дни устраивает себе отдых.

Но у меня есть и другой пример. Мужчина- учитель математики не любит математику и эту работу.
В итоге работает сборщиком мебели. Может тысяч за 30-40 максимум.

[Бриджит]

Вот инфа из первых уст - человеку 70 лет, репетитурствует по физике, у него правда квартира рядом с метро в Москве - к нему удобно добираться.
Ученики приезжают сами. Он зарабатывает около 80 тыс в месяц (наработал определенную репутацию - учеников даже не ищет, они сами приходят через знакомых).
И это у него неполная занятость (в обычном понимании), то есть он работает лишь несколько часов в день. Какие-то дни устраивает себе отдых.

ну учитывая, что я за химию платила 700 р в час, тоже по протекции, к опытному преподу, то в Москве этот ценник на порядок выше
вполне верю

а сейчас в связи с ЕГЭ и популярностью технических специальностей, всё будет только нарастать

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Москва, 1350 руб час репетитор по химии https://repetit.ru/repetitors/khimiya/?utm_medium ... um_4&yclid=1260154012502595206

считаем ...в день если 3 урока давать то 4050 руб. Пусть 4 раза в неделю по три урока - 16200 в неделю

ну да, около 70 тыс в месяц

[Meчтатель]

А проработать всю жизнь на одном месте, никуда не двигаться, не испытывать связанных с этим стрессов и проблем - это определенный выбор.

Напомню, что сей пост от этой дамы и от других ей подобных дамссс, которые подобны ей и Тисс77, и Бриджит вторят, что ВСЁ В ВАШИХ РУКАХ И МОЗГАХ, идут от поста Еллады...

Вот пишу специально для этих дамссс...

Еллада живет в городе, где есть ОДНО градообразующее предприятие (численность населения в городе Еллады - около 80 000 душ). И эти 80 000 душ жили в этом городе больше на 5 лет, чем ныне Марфе Меньшиковой лет... там уже сложились, так называемые, трудовые династии, которые работали на этом ОДНОМ градостроительном предприятии...

Но пришел в этот маленький город уважаемый г-ном Путиным Алишер Усманов... и скупил 93,5% акций этого градообразующего предприятия... и сделал жизнь ВСЕГО города (который работает теперь на ЕГО предприятие) невыносимой... в материальном плане... Но Путин считает, что А. Уссманов всю свою деятельность направляет на благость ВСЕЙ РОССИИ... и потому не вмешивается во все его издевательства над людьми, которые работают на ЕГО предприятиях...

И вот эти дамы - очень продвинутые дамы - предлагают не только Елладе, но и всем остальным жителям этого города, коллективно плюнуть на Алишера Усманова и переехать в другие города, где они И СМОГУТ проявить себя в новом качестве, которое предлагает им г-н Путин со всей своей командой во главе с очень одаренным во всех отношениях Дмитрием Медведевым - что и поддерживают очень продвинутые местные дамы.

Еще раз, если кто не понял.
80 000 человек должны переехать в ДРУГИЕ ГОРОДА РОССИИ, поскольку любимец Путина - Алишер Усманов - создал такие условия на градообразующем предприятие города, что стало невозможным жить в этом городе НИКОМУ... кроме маленькой кучке руководителей.

Дамы, а не лучше вам заняться проблемами своих семей, чем давать советы людям, которые живут, как рабы, над которыми стоит и правит... ээээ ... бегемот не русский - Алишер Усманов?
Что вы знаете - как жить ПОД Усмановым?... чтобы расточать свои советы?...
Бриджит, Марфа Меньшикова, Тисс77, как вы считаете: надо всем 80 000 человек уёбы... уезжать из под опеки А. Усманова?... или это надо делать только Елладе?... которая на ваш взгляд - полнейший тормоз, которая не хотела свою задницу оторвать от своих больных родителей?

[tiss77]

Бриджит, Марфа Меньшикова, Тисс77, как вы считаете: надо всем 80 000 человек уёбы... уезжать из под опеки А. Усманова?... или это надо делать только Елладе?... которая на ваш взгляд - полнейший тормоз, которая не хотела свою задницу оторвать от своих больных родителей?

Никто никак Елладу не обзывал, не нужно перевирать. И уезжать ни Бриджит, ни Марфа, ни тисс не предлагали.
Это была идея Хеленки, которая думает, что достойно жить можно только в столицах. Сами придумали, сами спорят
Уезжать никуда не обязательно. Вполне возможно профессионально расти на одном предприятии, тем более, что оно - крупное.
Но это при желании. А если желания нет... То на нет и суда нет
Думаю, что Еллада живет не богато, но и не побирается, и, в принципе, ее все вполне устраивает.
А так-то да, плюсов - море: спокойно, стабильно, шикарный график, много свободного времени, не нужно отвечать ни за каких других людей, и т.д.
Я иногда мечтаю о таком. Но я не смогу так жить, мне будет просто скучно.
А за остальные 80 тыс. нам зачем что-то считать? Это их личное дело, их личный выбор.
Нет желания спорить и переубеждать.
Нравится думать, что кто-то что-то должен подать вам на блюдечке - думайте.
Откуда я знаю, может этот кто-то и вправду что-то вам задолжал? Я ж не в курсе ваших взаиморасчетов

[Major Pain]

думаю, может создать тему, где накидать идей по заработку дома? только нормальной удаленки, не коллекторный обзвон.

почему нет, хорошая идея.

читая фдк, я скоро получу второе высшее "маркетолог"

Спойлер

первое высшее "политолог" уже давно получил
ну и факультативно окончил курсы бокса/сео/футбола/зимних видов спорта/легкой промышленности/сопромат/баллистика/судмедэкспертиза/etc

[Helenka]

Это была идея Хеленки, которая думает, что достойно жить можно только в столицах.

во-первых, это был вопрос, насчет столицы.
во-вторых, пример вашего становления вне столиц мы так же не услышали. ваш родной город - это ведь тоже столица.
а абстрактные лозунги и призывы, так же как примеры единичных случаев, не интересны, к тому же оторваны от действительности.

[Марфа_М]

Никто не советовал никуда переезжать.

Крупное предприятие -лучшее место для профессионального роста и карьеры.
Если человек всю жизнь проработал на одном предприятии и занимает самые низкооплачиваемые позиции -наверное он приложил какие-то усилия или скажем, не стремился, чтобы было иначе.

Про "связи" не обязательно говорить -СССР закончился больше 20 лет назад.

[Марфа_М]

Это была идея Хеленки, которая думает, что достойно жить можно только в столицах.

во-первых, это был вопрос, насчет столицы.
во-вторых, пример вашего становления вне столиц мы так же не услышали. ваш родной город - это ведь тоже столица.
а абстрактные лозунги и призывы, так же как примеры единичных случаев, не интересны, к тому же оторваны от действительности.

Хеленка, точно также заблуждение думать, что жизнь в двух столицах автоматически дает какое-то преимущество в плане доходов и образа жизни.
На работе дружу с коренной москвичкой, у которой много родственников. Почти все они на низкооплачиваемых работах, не более 20 тыс, потому что никуда особо не стремились и их все устраивает.
Собственно у меня двоюродная сестра, которая родилась и выросла в Москве, такая же.