Освобождение Украины: Обсуждение 9

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985
8./viewtopic.php?p=4116897#p4116897

[Шаулла]

уже в этой теме обсуждалась новость. Видео на всех ресурсах есть.

Сейчас вот говорят, что Уиткофф за ними приехал.

тогда ещё одна новость от ИИ:
Русский штурм под Купянском обернулся сенсацией: офицеры США попали в плен, их уже допрашивают в РФ
https://www.alwtogether.com/index.php/78215-russk ... v-plen-ih-uze-doprasivaut-v-rf

Спойлер

phpBB [media]

текст видео

0:00
Русский штурм под Купянском обернулся
0:02
сенсацией. Американские офицеры попали в
0:05
плен. Их уже допрашивают в России. Это
0:08
заявление стало громом среди ясного
0:11
неба. Мы разберём эту тему подробно, но
0:14
сначала небольшая просьба. Поддержите
0:17
наш канал, подпишитесь, поставьте лайк и
0:21
обязательно напишите в комментариях,
0:23
откуда вы нас смотрите. Фронт на
0:25
купянском направлении вновь стал ареной
0:28
стремительных и мощных действий
0:30
российской армии. На фоне общего
0:33
наступательного порыва и масштабного
0:35
штурма подразделения ВСРФ совершили удар
0:39
стыла, прорвав оборону противника в
0:42
одном из ключевых узлов обороны ВСУ к
0:45
юго-западу от Купянска. Однако самое
0:48
главное даже не сам тактический успех, а
0:51
результат спецоперации, который уже
0:53
вызвал международный резонанс. По
0:56
информации из источников в силовых
0:58
структурах, в ходе зачистки укреплённого
1:00
района, где ранее фиксировалась
1:03
активность иностранных специалистов,
1:05
российским бойцам удалось захватить в
1:08
плен группу военнослужащих НАТО, включая
1:11
двух американских офицеров, находившихся
1:13
под прикрытием военных инструкторов.
1:16
имён больше не скрывают. Кого взяли? По
1:19
предварительным данным, среди пленных
1:22
оказались подполковник Днил Хофман,
1:25
представитель командования специальных
1:27
операций США, специалист по координации
1:30
действий диверсионных групп. Майор
1:33
Джейсон Рид, офицер связи, по данным
1:35
российских источников, ранее работал в
1:38
Пентагоне по линии взаимодействия с ВСУ.
1:42
Оба офицера, судя по документам и
1:44
экипировке, выполняли оперативные задачи
1:47
на уровне управления беспилотниками,
1:50
разведки и координации артиллерийских
1:52
ударов, в том числе, возможно, по
1:55
территории Курской и Белгородской
1:57
областей России. Их поначалу приняли за
2:00
инструкторов, но после установления
2:02
личности и изъятия цифровых носителей
2:05
стало ясно, речь идёт о действующих
2:08
офицерах армии США, официально не
2:10
имеющих права находиться в зоне боевых
2:12
действий. Они уже в России. Начались
2:15
допросы. После пленения американских
2:18
военных немедленно доставили на
2:21
территорию Российской Федерации. По
2:23
сообщениям источников, офицеры находятся
2:26
в одном из центров главного управления
2:29
военной контразведки Минобороны, где с
2:31
ними проводятся оперативные допросы.
2:34
Особое внимание уделяется выяснению роли
2:37
США в управлении ударами по российской
2:40
территории, а также координации атак
2:42
беспилотников и диверсионных групп,
2:45
которые в последние недели
2:47
активизировались в Курской, Брянской и
2:49
Белгородской областях. Собранные
2:52
материалы, включая карты, переговорные
2:55
устройства, а также засекреченные
2:57
протоколы связи сейчас изучаются
3:00
российскими военными экспертами.
3:02
Вашингтон в панике. Попытка замять
3:05
инцидент. Реакция за океаном последовала
3:08
молниеносно.
3:10
По данным нескольких российских
3:11
источников, в дипломатических кругах
3:14
Пентагон уже направил экстренный
3:16
закрытый запрос в Министерство обороны
3:19
России, адресованный лично министру
3:21
Андрею Белоусову. В документе содержится
3:25
просьба не раздувать скандал и решить
3:27
вопрос дипломатическим путём без
3:29
разглашения информации в СМИ. Однако в
3:32
условиях усиливающейся патриотической
3:35
мобилизации внутри России попытка
3:37
спустить всё на тормозах вызывает
3:39
яростную реакцию гражданского общества.
3:43
Общество требует справедливости судить
3:45
за теракты. В российских социальных
3:48
сетях и патриотических Telegram-каналах
3:51
уже звучат жёсткие призывы привлечь
3:53
американских офицеров к ответственности.
3:56
По мнению ряда общественных деятелей,
3:59
эти военнослужащие не просто нарушили
4:01
границу, но и напрямую причастны к
4:03
координации атак на российскую
4:06
территорию. Известный публицист и
4:08
ветеран военной разведки Алексей Дронов
4:11
в эфире одного из федеральных
4:13
телеканалов заявил: "Если их вина будет
4:16
доказана, Россия имеет полное право
4:19
судить их как военных преступников,
4:22
организовавших теракты на нашей земле. а
4:25
не отпускать под дипломатические
4:26
обещания. Многие требуют, чтобы процесс
4:29
проходил публично с демонстрацией
4:32
доказательств их вины. В противном
4:34
случае, считают граждане, страна даст
4:37
сигнал о слабости и готовности прощать
4:40
даже прямую агрессию. Суд на российской
4:43
территории.
4:45
Если доказательства будут сочтены
4:47
достаточными, США могут впервые с
4:49
момента начала конфликта столкнуться с
4:52
публичным судебным разбирательством над
4:54
своими военными. Обмен на российских
4:57
пленных. Один из возможных сценариев
5:00
включение американцев в переговорный пул
5:03
по обмену, но уже на максимально
5:05
выгодных для России условиях.
5:08
Международный скандал. Если информация
5:11
будет официально подтверждена, это может
5:13
стать самым серьёзным дипломатическим
5:15
кризисом между Москвой и Вашингтоном за
5:19
последние десятилетия.
5:21
Прецедент вмешательства.
5:23
Сам факт нахождения американских
5:25
офицеров в зоне боевых действий
5:27
подтвердит, НАТО уже не скрывает прямого
5:30
участия в конфликте, и это может
5:32
изменить саму структуру конфликта.
5:35
Тонкая грань между инструктажем и
5:37
агрессией.
5:39
Сегодня весь мир в ожидании официальной
5:41
реакции Москвы. Но уже ясно, если США
5:45
действительно направляют своих военных
5:47
на территорию Украины для прямого
5:49
участия в военных действиях, это не
5:52
просто эскалация, это разрушение всех
5:54
оставшихся механизмов безопасности в
5:57
Европе. И теперь Вашингтону придётся не
6:00
просто уговаривать не раздувать скандал,
6:02
а объяснять, что делали его офицеры в
6:05
тылу врага и кто отдавал приказы по
6:08
нанесению ударов по российской
6:10
территории. Россия больше не намерена
6:12
делать вид, что никто ничего не видел.
6:15
Министр обороны России выдвинул
6:17
ультиматум: "Офицеры в обмен на
6:20
деэскалацию". После захвата американских
6:23
офицеров под Купянском ситуация резко
6:25
изменилась. уже не только на поле боя,
6:28
но и на международной арене. Источник в
6:31
военном ведомстве подтвердил: глава
6:34
Минобороны России Андрей Белоусов провёл
6:37
закрытую встречу с ключевыми
6:39
представителями силовых структур и МИДа,
6:42
на которой было выработано жёсткое
6:44
предложение США и НАТО как условия
6:47
возможного возврата пленных. По данным
6:50
источников, российская сторона
6:52
официально потребовала от Вашингтона и
6:55
его союзников. немедленно прекратить
6:57
поставки ударного вооружения Украине,
7:00
включая дальнобойные ракеты, средства
7:03
радиоэлектронной борьбы и стратегические
7:06
БПЛА, вывести всех иностранных
7:09
инструкторов и офицеров НАТО, села
7:11
территории Украины, включая ЧВК и так
7:15
называемые консультационные группы.
7:18
Предоставить России письменные гарантии
7:20
о прекращении
7:21
разведывательно-навигационной
7:23
поддержки ударов по российской
7:25
территории. в том числе по приграничным
7:27
областям: Курская, Белгородская,
7:30
Брянская. Только при выполнении этих
7:33
требований, как подчеркнул Белоусов,
7:35
может быть рассмотрен вопрос об обмене
7:38
американских офицеров, взятых в плен в
7:40
ходе спецоперации под Купянском.
7:43
Россия не торгуется. Мы защищаем свою
7:46
территорию и своих людей. Но если США
7:50
хотят вернуть своих военнослужащих
7:52
живыми, они должны перестать разжигать
7:54
войну у наших границ. Цитируют слова
7:57
министра высокопоставленный собеседник в
8:00
Минобороны. В Пентагоне, по сообщениям
8:03
западной прессы, пребывают в состоянии
8:06
шока и растерянности.
8:08
До последнего момента американская
8:10
военная машина была уверена, что их
8:13
действия останутся в тени, даже если
8:16
офицеры США будут пойманы. Вопрос
8:18
решится через дипломатические каналы или
8:21
будет опровергнут.
8:23
Но теперь ситуация иная. Россия не
8:26
просто подтвердила захват американских
8:28
военных, она выдвинула жёсткие
8:30
формализованные требования, которые бьют
8:33
в самую суть всей стратегии Запада на
8:35
Украине. Фактически Белоусов поставил
8:39
США перед выбором, либо идти на открытую
8:42
эскалацию, рискуя международным
8:44
скандалом и втягиванием НАТО в прямую
8:47
конфронтацию,
8:48
либо признать провал своей гибридной
8:50
линии и начать отступление под давлением
8:53
России впервые после начала конфликта.
8:57
Между тем в самой России ситуация
8:59
развивается стремительно.
9:01
Общественность, узнав о захвате
9:03
американских военных, требует не просто
9:06
обмена, а публичного судебного процесса.
9:09
В социальных сетях и СМИ набирает
9:12
популярность идея создания
9:13
международного трибунала по
9:15
преступлениям иностранного вмешательства
9:18
в украинский конфликт. Суть- публично
9:21
разоблачить роль НАТО и США в
9:23
координации атак на территорию РФ,
9:26
используя материалы допросов пленных
9:28
офицеров.
9:29
Если этих офицеров просто вернут, это
9:32
будет уступкой. Они должны предстать
9:35
перед судом за участие в терактах и
9:37
гибели мирных жителей в Курске и
9:39
Белгороде, - заявил известный журналист
9:42
и ветеран спецназа Виктор Минин в эфире
9:45
телеканала Россия24.
9:48
Теперь мяч на стороне Вашингтона.
9:51
Принимать условия Москвы, значит
9:53
признать военное поражение на
9:55
дипломатическом уровне. Отказаться,
9:59
значит, рисковать жизнями своих людей,
10:01
которых официально там нет, и допустить
10:04
международное унижение. Особое внимание
10:07
приковано к ближайшему саммиту НАТО,
10:09
где, как ожидается, будет поднят вопрос
10:12
о присутствии военных альянса в зоне
10:15
конфликта. Россия же, согласно заявлению
10:18
одного из членов Совета безопасности,
10:21
может в ближайшее время опубликовать
10:23
видеоматериалы допросов, а также
10:26
переговоры пленных с украинскими и
10:28
западными офицерами, подтверждающие
10:31
координацию ударов по территории РФ.
10:34
Операция под Купянском стала не просто
10:36
военной победой, она изменила сам вектор
10:39
противостояния.
10:41
Захваченные американские офицеры,
10:44
которых, как утверждает Пентагон, там не
10:46
было, стали символом провала стратегии
10:49
США и поворотной точкой в информационной
10:52
и дипломатической войне. Россия впервые
10:55
с начала конфликта заставила Запад
10:57
отвечать не по своим, а по нашим
10:59
правилам. И теперь, как подчркивают в
11:02
Минобороны, любая уступка со стороны
11:05
Москвы возможна только при полном
11:07
демонтаже механизма внешнего
11:09
вмешательства.
11:11
Пленники - лишь первый шаг. Следующий.
11:14
Полное изгнание чужих армий с русской
11:17
земли. До выполнения этих условий вопрос
11:21
о возвращении пленных иностранных
11:23
военнослужащих не рассматривается.
11:26
Российская Федерация оставляет за собой
11:29
право предать их суду по обвинению в
11:31
военных преступлениях и нарушении границ
11:34
суверенного государства. Россия не ищет
11:37
эскалации,
11:39
но любая попытка внешнего вмешательства
11:41
в наши внутренние дела и угрозы
11:43
территориальной целостности будет жёстко
11:45
и принципиально пресекаться.
11:48
Также последние недели линия боевого
11:50
соприкосновения на Украине переживает
11:53
наиболее драматичные изменения за весь
11:56
период специальной военной операции.
11:59
Российская армия, задействовав свежие
12:02
резервы, усилив наступательные группы
12:05
современной бронетехникой, беспилотными
12:07
системами и средствами рэп, прорвала
12:10
оборону противника сразу на нескольких
12:13
направлениях.
12:14
Особенно значительные успехи были
12:17
зафиксированы на Купянско-Стовском,
12:19
Красноманском и Запорожском участках.
12:23
Продвижение российских штурмовых
12:25
подразделений составило до 12 км в
12:28
глубину. на ряде направлений, а
12:30
некоторые ключевые опорные пункты ВСУ
12:33
были полностью захвачены или
12:35
блокированы.
12:37
Однако настоящий удар по психологии и
12:39
логистике противника пришёл не с земли,
12:42
а с воздуха. Чувствительные ракетные
12:45
удары поражены ЗРК Патриот и аэродромы
12:49
СФ-16.
12:51
Российские войска, используя комплексные
12:53
данные разведки и данные из
12:55
беспилотников, нанесли серию
12:57
высокоточных ракетных ударов по
13:00
стратегическим объектам противника в
13:02
глубоком тылу. Основные цели: позиции
13:06
американских ЗРК "Патриот" в
13:08
Днепропетровской и Винницкой областях.
13:11
Военные аэродромы, где готовилась
13:14
переброска первых истребителей F-16.
13:17
склады с боеприпасами НАТОстандарта,
13:20
включая снаряды для РСЗОРС.
13:23
По предварительным данным, две батареи
13:25
Зарк Патриот были выведены из строя
13:28
полностью. Ещё одна получила критические
13:31
повреждения.
13:32
Также под удары попали аэродромы в
13:35
Миргороде и Староконстантинове, где, по
13:37
информации разведки находились
13:40
обслуживающие группы НАТО и
13:42
подготовленные украинские пилоты для
13:44
приёма истребителей F-16.
13:47
Эти удары стали настоящим шоком для
13:50
Пентагона и западной коалиции. Потери
13:53
оказались не только материальными, но и
13:56
репутационными. Самые неприкосновенные
13:59
объекты, гордость американского ВПК,
14:02
оказались уязвимыми перед ударами
14:04
высокоточного оружия России. Пентагон
14:07
запросил диалог. Что это значит? Сразу
14:11
после публикации в западной прессе о
14:13
поражении Патриот и потере аэродромов в
14:16
дипломатические каналы России поступил
14:19
закрытый сигнал от Пентагона. По
14:22
имеющейся информации, в послании
14:25
содержится инициатива по возобновлению
14:27
консультаций между военными ведомствами
14:30
в экстренном порядке. Вашингтон, судя по
14:33
всему, осознал, впервые за долгое время
14:37
Россия получает одностороннюю
14:38
стратегическую инициативу, и дальнейшее
14:41
развитие событий может привести к
14:43
катастрофе для ВСУ и, как следствие, к
14:46
политическому провалу всей западной
14:48
стратегии на Украине. Эксперты
14:51
утверждают, США опасаются, что при
14:54
сохранении темпов наступления и текущей
14:57
плотности огня Россия выйдет к Днепру в
15:00
течение 2-3 месяцев, что полностью
15:03
разрушит снабжение восточной группировки
15:05
ВСУ и превратит весь левобережный
15:08
плацдарм в котёл. Если ранее все
15:11
переговорные инициативы исходили с
15:13
Запада и сводились к ультиматумом в
15:15
адрес Москвы, то теперь роль поменялась.
15:19
Силовая и военная реальность заставила
15:21
США пересмотреть тон и признать
15:24
необходимость диалога с Россией на
15:26
условиях, близких к паритету. Как
15:29
сообщил один из источников в савбезе РФ,
15:32
Россия не отклоняет саму возможность
15:34
переговоров, но с рядом жёстких
15:36
предварительных условий. Полное
15:38
прекращение поставок ракет дальнего
15:40
радиуса действия и F-16.
15:43
Вывод иностранных инструкторов и
15:45
спецподразделений НАТО, села территории
15:48
Украины. Гарантии нейтрального статуса
15:51
днепровской линии как демилитаризованной
15:54
зоны при сохранении оперативного
15:56
контроля за ней, армией РФ. Для
15:59
коллективного Запада запрос Пентагона на
16:02
консультации - первый сигнал признания
16:04
фактического провала стратегии войны на
16:07
истощение.
16:08
Несанкционное давление, не масштабные
16:11
поставки вооружений. Неразвиданные НАТО
16:14
не смогли изменить ситуацию на фронте.
16:17
Более того, российская армия не только
16:19
выдержала, но и перешла в фазу
16:22
устойчивого наступления, обладая полной
16:24
свободой манёвра на ряде ключевых
16:26
участков. Впервые с начала конфликта
16:30
временная и оперативная инициатива
16:32
полностью на стороне Москвы. По оценке
16:35
ряда военных аналитиков, выход к Днепру
16:38
в течение ближайших 8-12 недель
16:41
реалистичная цель при текущей динамике.
16:44
Это не только изменит тактическую карту,
16:47
но и обрушит всю систему снабжения ВСУ,
16:50
разорвав линии между восточной
16:51
группировкой и Киевом. Если российская
16:55
армия закрепится на левом берегу Днепра
16:58
и возьмёт под огневой контроль мосты,
17:00
это будет конец любой попытки ВСУ вести
17:03
масштабные операции на востоке. Это
17:06
точка невозврата, - заявил военный
17:09
эксперт Игорь Короченко. Пока в
17:11
Вашингтоне пытаются понять, как спасти
17:14
лицо после провала на поле боя, Россия
17:17
спокойно, методично и без спешки
17:19
дожимает фронт, зачищает аэродромы,
17:22
выбивает ЗРК, уничтожает инфраструктуру
17:26
поставок и готовится к полномасштабной
17:28
перегруппировке в сторону Днепра. Слова,
17:31
переговоры и заявления уже не работают.
17:35
Теперь говорят ракеты, штурмовые
17:37
батальоны и карты боевых действий. И
17:40
именно на этих картах российский флаг
17:43
всё ближе к центру Украины.

[Definitely Maybe]

Когда Мариуполь сдали, канал перекрыли.

Водовод не перекрыли, а уничтожили(вс рф), начиная с 22го.
Начали с дамбы оскольского водохранилища которое собственно в первую очередь и питало водовод северский донец. В марте апреле ее вывели из строя, и окончательно подорвали во время харьковского бегства всрф в сентябре 22го.
В мае 22го разбомбили фабами с анцию первого подьема в районе попасной, бравурно отчитавшись что разбомбили натовских боевиков и фашистов, даже видео с мавиков опубликовали. Только вот на видео та самая станция.
Во время штурма авдеевки стрета в пыль донецкая фильтровальная станция. Сейчас во время штурма часов яра, трубы водовода вс рф использует для скрытого перемещения штурмовых груп и даже техники.

Ну и про "стройку века" водовод из реки дон, както стыдливо умалчивается, тоже небось хохлы перекрыли. Да, дали срок(по абсолютно другому обвинению) замминистра обороны, и все вопрос закрыт. Теперь снова хохлы виноваты. Перекрывают уничтоженый россией водовод, мрази такие.

[Шаулла]

Definitely Maybe, рада тебя видеть в здравии.
А поговорим попозже.
Время нужно, чтобы всё встало на свои места

[Samersen]

Definitely Maybe, так кто виноват, что Донецк без воды сидит?

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Славянск Россия освободит и Донецк опять с водой будет.
Все дело в хохлах.

[Samersen]

Хохол это враг нормальным людям - русским и украинцам

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
В Крым тоже перекрывали - без электричества были, сейчас Донецк без воды

[Samersen]

[Samersen]

Пока у ВСУ заваливается Покровск, проблемы начались под Лиманом.

Российские войска наступали здесь на Торское не только с севера, но и с юго-востока: 36-й мотострелковый полк РФ продвигается и отрезает южную окраину села. Украинский гарнизон, основу которого составляет 63-я механизированная бригада, фактически зажат между Жеребцом и позициями РФ и теряет контакт с Серебрянским лесом, что фактически выгоняет их в чистое поле.

Торское в связке с Заречным — последний крупный оборонительный пояс перед Лиманом, и его изоляция и/или разрушение (что в целом устраивает РФ) грозит обрушить ВСУ оборону на этом направлении так же, как это произошло ранее с Двуреченским плацдармом, откуда пошёл накат на Купянск. РФ уже имеет здесь возможность перебрасывать подразделения через узкие участки между Торским и Ямполем, а оттуда до южной окраины Лимана остаётся всего 9,5 км через лесной массив. После взятия Торского накат далее на Заречное и Лиман — лишь вопрос времени, и перед ВСУ теперь стоит та же дилемма, что и перед созданием Двуреченского плацдарма: попытаться удержать его или оставить и выйти.

Ещё одна проблема для ВСУ — южная хорда Лимана в районе Дибровы. Здесь им катастрофически не хватает войск: большая часть боеспособной пехоты занята под Торским и не может быть переброшена куда-либо ещё.

Ситуация здесь для ВСУ аналогична тому, что происходит под Купянском, и среагировать вовремя, судя по всему, не получается.
https://t.me/rt_russian/251380