О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Сб, 7 апреля 2018, 15:12

Спойлер
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца


  • -2

Re: О России и не только.

#3281 Ярогор » Пт, 6 июля 2018, 8:33

Natish писал(а):
lucky писал(а):Дальше пошел пацанский/дворовый захват власти и ее удержание
доказательства хоть раз будут...не из сми желательно :ugu:

Судя по географии отравлений, больше подходит версия утечки ОВ из местной лаборатории...а остальное уже быстренько власти направили в нужное им русло...гораздо веселее обвинить далеких русских, чем признаться своему обществу, что по региону неконтролируемо распространяется ОВ :smile:
И интернет-заробитчаны имеют на хлеб насущный...все в шоколаде :-D
Натишка выносит сор из кухни троллей?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: О России и не только.

#3282 Samersen » Пт, 6 июля 2018, 12:21

Спойлер
Последний раз редактировалось Samersen Пт, 6 июля 2018, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 4

Re: О России и не только.

#3283 Солнышко » Пт, 6 июля 2018, 12:29

Изображение
Солнышко

  • 1

Re: О России и не только.

#3284 Samersen » Пт, 6 июля 2018, 18:12

Приём стеклотары осуществляется только без наклеек. Безбожный переулок. Москва. СССР. 1970-е.
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • -2

Re: О России и не только.

#3285 SU1730 » Пт, 6 июля 2018, 18:17

А Samersen даже не знает, где в Москве находился Безбожный переулок. А В. Орлов в "Альтисте Данилове" о нем писал.

И с каким презрением этот выродок - Samersen относится к советским людям. А ведь его как раз родили в 1975-ом. Samersen, это твои мама и папа. А ты такое дерьмо оказалось.
SU1730

  • 1

Re: О России и не только.

#3286 Samersen » Пт, 6 июля 2018, 18:19

SU1730, ротик прикрой свой, пофессор
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: О России и не только.

#3287 Samersen » Пт, 6 июля 2018, 18:21

Первоначально переулок назывался Аптекарский

С 1924 по 1992 года — Безбожный переулок
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: О России и не только.

#3288 Samersen » Сб, 7 июля 2018, 9:58

Да уж, тяжелый год у фрау выдался
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • 1

Re: О России и не только.

#3289 Definitely Maybe » Сб, 7 июля 2018, 10:49

Изображение
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
W
Сообщения: 5962
Темы: 14
С нами: 7 лет 2 месяца
О себе: No remorse

Re: О России и не только.

#3290 Кент » Сб, 7 июля 2018, 20:06

...никогда не сомневался в примитивном анализе прессы от Луки...с одинокой функцией после лоботомии иного не навыдумываешь...

Добавлено спустя 35 минут 37 секунд:
Lanka, Мы, значит, разваливали, а ты спасал, что ли? ...для кого спасать, для таких как вы - потребители, чтобы и дальше жили без забот? ...дудки, халява скоро закончится...
И вообще, не твоего ума это дело....значит, у меня ум все таки есть!!!...а где ж ваш, ум, уважаемая , пропили ?... караван ваш дергается ,скоро капец ему , даже Лука и тот больше не шебуршит(самая злая собака):-D
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#3291 Samersen » Сб, 7 июля 2018, 21:58

Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 94829
Темы: 469
С нами: 19 лет 7 месяцев

  • -1

Re: О России и не только.

#3292 lucky » Вс, 8 июля 2018, 5:01

Томск: полицейские получили условные сроки за пытки

В Томской области двое полицейских из Верхнекетского района получили условные сроки за пытки задержанного. Суд признал их виновными в превышении должностных полномочий и назначил наказание в виде 4,5 и 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком. Их также лишили служебных званий МВД, сообщили корреспонденту "Сибирь.Реалий" в пресс-службе областного следственного комитета.

По версии следствия, в мае 2016 года в отделении полиции поселка Белый Яр двое сотрудников силой заставили задержанного написать явку с повинной. Они заранее спланировали свои действия, чтобы повысить показатели своей работы по выявлению и раскрытию преступлений.
Местного жителя обвинили в краже дизельного топлива у одной из компаний, во время допроса ему угрожали и применяли насилие. После того, как он отказался давать признательные показания, один из полицейских начал избивать его неизвестным предметом по ногам.
В ведомстве сообщили, что приговор в законную силу не вступил и может быть обжалован.
https://www.sibreal.org/a/29348584.html
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#3293 lucky » Вс, 8 июля 2018, 5:04

Бердск: пенсионный фонд присваивал деньги мертвых стариков и сирот
Сотрудники государственного пенсионного фонда в городе Бердске Новосибирской области присваивали себе деньги мертвых стариков и сирот. Как сообщили корреспонденту "Сибирь.Реалий" в региональном следственном комитете, для похищения пенсий была разработана мошенническая схема. Известно о 10 подобных эпизодах. Общая сумма ущерба оценивается примерно в 200 тысяч рублей.

Местные СМИ сообщают о том, что под подозрение попали начальник отдела пенсионных выплат и ее заместитель. Работники фонда находили в электронной базе тех, кто точно не сможет обратиться за получением пенсии и пособий. Обычно это были умершие пенсионеры или сироты, ушедшие в армию. Деньги удавалось обналичить помощью изменения номера счета в компьютерной программе. Изменения обнаружили сотрудники пенсионного фонда Новосибирской области и передали информацию в ФСБ.
Работники фонда, получавшие деньги, использовали их в личных целях – гасили кредиты, в том числе ипотечные, лечили зубы, оплачивали коммунальные платежи, тратили на отпуск и праздники. После возбуждения уголовного дела по статье "Мошенничество с использованием электронных средств платежа" они вернули деньги и уволились.
https://www.sibreal.org/a/29346543.html
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

  • -1

Re: О России и не только.

#3294 lucky » Вс, 8 июля 2018, 5:20

"Бросается в глаза прущее из всех щелей рабство"

Алексей Кунгуров вышел на свободу, проведя два года в колонии по статье 205.2 "Оправдание терроризма". Его осудили за статью в ЖЖ, где он усомнился в рациональности действий российской армии в Сирии. До приговора Алексей увлекался историческими расследованиями, слыл сталинистом и приверженцем разного рода конспирологических теорий, симпатизировал Игорю Стрелкову. "Сибирь.Реалии" поговорили с популярным блогером о том, как тюрьма скорректировала его взгляды на жизнь
Поздравляю с долгожданной свободой!

– Спасибо! Но что-то тут свободы не много наблюдается...

– Таковы ваши первые впечатления?

– Пока ехал из колонии до Тюмени, остановились пообедать в кафешке, там был включен телевизор. И смотрю я – на экране толпы зомби беснуются, мундиаль, "спасибо Путину за это" говорит каждый второй, хотя спорт вроде бы вне политики. Вот такие первые впечатления были.
"Антизападником я ни в каком смысле слова не являюсь"

– В первых же своих интервью вы заявили, что собираетесь двигаться в сторону государственной границы. Планируете эмигрировать?
– Так понятно, что здесь я долго на свободе не прохожу. Пока выясняю, куда да как.

– Вроде бы единственный вариант эмиграции сейчас – это какая-то из западных стран. Или нет?

– Для меня приоритетным вопросом является не место, а возможность работы по специальности, а тут, к сожалению, языковой барьер играет решающую роль. Я начал писать художественную прозу, но уже не успею стать Набоковым, писавшим на английском для американцев, моя аудитория остается по эту сторону "железного занавеса".
– Судя по вашим публикациям до колонии, к Европе и США вы относились с некоторым предубеждением.
– Публикации – это попытка говорить с аудиторией на доступном ей языке. Где-то приходится быть "сталинистом", где-то – "либералом и русофобом", "ватником" или "бандеровцем". Вербальный компромисс в публицистике неизбежен, к сожалению. Ни малейшего отторжения к странам Северной Атлантики не испытываю. Я рос (в 14–17 лет) на американской литературе и классическом западном роке, в тюрьме предпочитал читать французских гуманистов и американский журнал GEO. Так что культурно я как был, так и остался космополитом.
Спойлер
Да, считаю господствующую в западных странах модель представительской демократии давно исчерпавшей свой исторический потенциал, а кое-где и совершенно выродившейся. Но первые ростки систем управления, базирующиеся на принципах всеобщей (сетевой) демократии пробиваются там же. Так что антизападником я ни в каком смысле слова не являюсь.

– Тем не менее, до колонии у вас было несколько публикаций о происках Запада против СССР и России. Сейчас вы уже не считаете Запад врагом и виновником наших бед?

– До колонии у меня как раз была масса публикаций, в которых я издевался над характерной для русских западофобии, особенно – НАТОфобии. "Происки" есть универсальный инструмент внешней политики. СССР тоже пытался гадить своим противникам и в средствах не особо стеснялся (в частности широко поддерживал террористические движения). Я в данном случае стремлюсь не к моральному обличению происков, а к пониманию механизмов их эффективности.

– Причиной ареста стал ваш текст про Сирию – вы не пересмотрели свое отношение к действиям России там?

– Действия РФ в Сирии направлены на эскалацию насилия – отсюда и ковровые бомбардировки городов, и стратегия этнических чисток. Путин перед своими перевыборами объявил об очередной победе над "террористами", пропагандисты радостно закрасили на картах большую часть Сирии в розовый цвет, символизирующий контроль над территорией режимом Асада. Но тут возникает вопрос: если "террористы" разгромлены и вовсю идет политика "примирения", то кто же тогда терроризирует население? По данным ООН, с начала этого года в Сирии миллион человек стали беженцами. Это самый высокий показатель за весь период гражданской войны. Впрочем, действия любых внешних сил в Сирии не отличаются гуманизмом.
"Совершенно не важно, есть нарушения или нет, там найдут"

– Вы говорите, с февраля у вас не было информации о происходящем. А почему именно с февраля?

– Потому что в феврале меня этапировали из колонии-поселения №5 в Кургане в исправительную колонию общего режима №15 в Нижневартовске, а там решили, что "письма этому зэку мы давать не будем". Мне ранее присылали подборки новостей пару раз в неделю, в 50–100 страниц. В колонии-поселении цензоры ленились это читать, а в Нижневартовске очень серьезно относились и решили просто не читать и ничего мне не давать. Поэтому я ничего не знал о происходящем за пределами моей камеры.

– Почему вас перевели в колонию общего режима из колонии-поселения?

– Как только я прибыл в колонию-поселение, меня в первый же день вызвали к "куму" (главный опер в колонии), и тот сказал: "Мы тебя перережимим! Все, иди на кичу!" – то есть в штрафной изолятор. Видимо, указивка у них была такая, а может, просто перепугались и решили по собственной инициативе это сделать, но факт, что с первого же дня они от меня старались избавиться. А я, как мог, затягивал, обжаловал через суды. Поэтому 9 месяцев эта волынка тянулась.

– Чтобы вас "перережимить", нужен был какой-то формальный повод?

– Достаточно пары нарушений установленного порядка отбывания наказания, а эти нарушения... Просто пишут в рапорте, что есть нарушение, и все, и доказать, что его не было, в принципе невозможно.
– Какого рода нарушения это должны быть?
– На самом деле, повторюсь, никаких нарушений не надо. Просто открывают тумбочку (возле кровати зэка есть тумбочка) и говорят: "О, запрещенные предметы у вас тут! Положено держать только одну пачку сигарет, а здесь две". Зэк говорит: "Так я не курю! Откуда у меня сигареты?" – "А это не важно. Все, распишись в постановлении и иди на две недели в штрафной изолятор". Вот и все!

Смешной случай могу рассказать. Один мой знакомый подсел в штрафной изолятор, видимо, просто потому, что со мной общался. Ну и начальство тюремное он тоже доставал. Его посадили за употребление слова "барак", признав это нецензурным ругательством. Он говорит: "Как же так, оно в словаре Даля есть! Барак – это временное сооружение, обычно построенное без фундамента". Ему сказали: "Нет-нет-нет, если начальник сказал, что это матерщинное слово, значит все, иди и сиди!"

– Конкретно для вас какое нарушение нашли, Алексей?

– 31 нарушение за 10 месяцев, там чего только не написали! Меня, допустим, наказывали за межкамерную связь. Это когда в одной камере сидишь, а соседу кричишь: "Привет! Как дела?" За стенкой никого не было, но это же никого не смущало. Наверное, я общался... с духами за стенкой. Так что это совершенно не важно, есть нарушения или нет, там найдут.
"Говорят, что эскадроны смерти невозможны..."

– Алексей, с кем вы сидели, что за люди были с вами вместе в заключении?

– Как сказал один из зэков в колонии-поселении денька через три после того, как я туда приехал: "Ну, что, Леха, ты уже понял, что наша колония – это Россия в миниатюре?" Только гендерный баланс там не был соблюден, то есть примерно 100 мужчин на 10 женщин приходилось, а в остальном срез достаточно репрезентативный.

Были там и представители самых-самых низов, маргиналы из депрессивных деревень, были предприниматели, люди с высшим образованием, мелкие буржуа... Каждый второй мотал срок за ДТП с трупом, часто это трезвые водители, которые на скользкой дороге с управлением не справились. Еще примерно процентов 30 – наши друзья из Средней Азии, нарушители границы. У всех схема практически одна и та же: два административных нарушения – депортация, запрет на пять лет пересекать границу РФ, но они пересекают незаконно и получают кто год, кто два. Именно преступного, "деклассированного" элемента там было процентов, может быть, пять от всего контингента, то есть столько же, сколько и на воле.

Ну, общее впечатление такое. Как говорил Чернышевский: "Жалкая нация, нация рабов, сверху донизу – все рабы". Первое, что бросается в глаза, – это прущее из всех щелей рабство.

– Прямо со всех сторон?
Со всех! Рабы сами зэки, рабы – "мусора" (сотрудники учреждения). Были даже мусора, что приглашали меня к себе в кабинет (в основном, младшие инспекторы, прапорщики, сержантики) и говорили: "Мы тебя читаем, согласны, что написанное тобой – правда, но ты же понимаешь, что изменить ничего не получится. Будь осторожен, каждый второй на тебя стучит". И после этого я получаю очередные материалы, составленные на меня как на нарушителя, смотрю, а рапорты-то подписывают эти самые "сочувствующие". Нарушений никаких нет, но кто в тот день дежурит, тот и должен подписать. Потому что хозяин так велел своему рабу в погонах.

– А кто хозяин?

– Хозяином на зоне называют начальника колонии.

– Он там царь и бог?

– Ну, где как. Бывает, что хозяин номинальный, а все ниточки дергает его заместитель, зампобор, тот, кто отвечает за оперативную работу и безопасность. Но это не суть важно, вертикаль везде вертикаль. Схема "ты – начальник, я – дурак" там не имеет альтернативы.

То есть все то же, что на гражданке, только в десять раз откровеннее. И рабство в десять раз откровеннее, и весь этот маразм верноподданнический. Раньше для меня было загадкой, почему качество официальной пропаганды очень резко стало падать после взрыва "крымнашизма" 2014 года. Вроде бы те, кто занимаются пропагандой, должны понимать, что просто сношают мозг электорату, они должны быть циничные профессионалы. Я так воспринимал это. А оказывается, что сами работники пропаганды искренне верят в то, что они несут. Рассуждают примерно так: я здесь соврал и здесь соврал, но я же вру в духе правды! Правдой же они считают то, что врут другие работники пропаганды.

– То есть они верят друг другу.

– Они верят пропаганде вообще и в том же духе несут свою пургу. Абсолютно то же самое происходит с нашими так называемыми правоохранительными органами. Они истово веруют в существование терроризма и террористов, искренне считают, что находятся на передовых рубежах борьбы с терроризмом, что без них родина просто рухнет. Они абсолютно в этом убеждены!
В тюрьмах сейчас появились спецблоки – там одни террористы, и все типа меня: один молился неправильно, другой лайкнул что-то не то, третий даже не знает, за что стал террористом. Террористическая статья есть, а что совершил, человек сам не знает, просто кто-то на него стуканул, и человек сидит, обвинение до сих пор не предъявлено. Встречал людей, месяцами сидевших без предъявленного обвинения. Были те, на кого родственники доносы написали совершенно в духе 37-го года. Остается только гадать, сделали они это по доброй воле или их "прессанули".

И вот, эти товарищи в погонах видят, что террористы все совершенно липовые, но борются с ними с жутким остервенением. И еще мне же говорят: "Ты же понимаешь, превентивно надо всех террористов карать, пока они только экстремистские сайтики читают, не следует ждать, пока они "дозреют" и что-нибудь взорвут". Я говорю: "А как же закон? Вы же утверждаете, что стоите на страже закона". Они искренне удивляются: "Какая может быть борьба с терроризмом по закону? Если мы их сегодня не посадим за терроризм, они же завтра пойдут взрывать наших детей!" В их реальности это происходит так!

Говорят, что в России эскадроны смерти невозможны… Нет, вот этим людям сказать: "Идите и превентивно убивайте террористов, нам их уже некуда сажать" – и они пойдут. При этом буду считать, что выполняют нужную и ответственную работу, получат ордена и будут ими гордиться.
"Что услышишь, дели на десять"

– Вы в принципе не верите в существование терроризма? А как же взрывы на вокзалах, в жилых домах – кто-то же это делает?

– Когда кто-то где-то на самом деле взрывает, в этом случае почему-то наши доблестные органы проявляют полную недееспособность. На самом деле, в большинстве случаев взрывают они сами и сами же создают фальшивые террористические организации. Схема та же, что и в случае со знаменитой операцией "Трест", осуществленной чекистами в 1921–1926 годах (о ней снят одноименный фильм).
Я сам встречался с пареньком, он реально больной на голову, психически нездоровый человек, повернутый на исламе. Его обработали, сказали: "Иди туда, получи взрывчатку, будем делать бомбу и взорвем торговый центр". Он пошел, получил взрывчатку, и через пять минут его уже с поличным приняли опера. Мы с ним пересекались в боксе, когда привозят в СИЗО – кого из суда, кого на суд, там вперемешку всех держат. Он мне заявляет: "Я выйду, я все равно взорву что-нибудь". Я говорю: "А ты понимаешь, что тебя тогда развели, как дурачка?" Он этого не понимает! Я говорю: "Смотри, тебя взяли через пять минут после того, как ты получил взрывчатку, но тебя даже ведь не спросили, у кого ты взял эту взрывчатку..." Он говорит: "Спросили, но я не сказал. Я не сдаю своих братьев". То есть один раз спросили, он не ответил, и у него в обвинительном заключении написано: "В неустановленном месте, в неустановленное время, у неустановленного лица приобрел взрывчатое вещество в таком-то тротиловом эквиваленте для создания взрывного устройства". Я говорю: "Ты понимаешь, что это главная задача следствия – выяснить, у кого ты взрывчатку приобрел? Потому что он завтра продаст другому". Вот он только тут чуть, наверное, задумался, что это как-то странно. А те, кто его вовлекал в эту террористическую бодягу, по делу никак не проходят, его подельниками стали те люди, с которыми вместе он Аллаху молился, сбоку припека. То есть лепят дело о террористической организации, но вербовщиков технично выводят за скобки, поставщиков оружия выводят, остаются лохи, которых просто подставляют.

– Это ваши предположения, насчет вербовщиков, или вы видели материалы уголовного дела?

– У них же на руках обвинительные заключения, материалы дела. На слово никому нельзя верить. В тюрьме говорят: что услышишь, дели на десять. И вот таких "террористов" сейчас полные тюрьмы. Встречал гастарбайтера, что работал в Ираке (торговал на рынке). Город захватили игиловцы, он сбежал на родину в Среднюю Азию. Оттуда приехал работать в Россию, а его прямо на границе повязали и пять с половиной лет дали. Все потому, что он звонил домой из зоны боевых действий – это автоматически ставит его под подозрение. В его стране (не помню, откуда он) органам до него дела не было, но "черными списками" с ФСБ они обмениваются. Ему еще повезло, что не пытали, а то бы он сознался в том, что организовал ИГИЛ, и получил бы срок 12–20 лет. Настоящих террористов я не встречал ни одного!

– С такой же статьей, как у вас, людей встречали?

– Встречал, конечно! Несколько человек. Это совершенно случайные люди, какие-то запуганные малыши. Одному опер сказал: "Ты с Кунгуровым давай там не общайся, а то тебе УДО не будет" – и он бледнел, когда меня видел.

– Как уживаются на зоне люди с разными политическими взглядами, идейными установками? Запросто же на соседних нарах могут оказаться такие, кому на воле руки не подашь...

– На воле много агрессии и нетерпимости в межличностных отношениях, особенно в виртуальном пространстве. В тюрьме совершенно не важно, кем ты себя мнишь – либералом, мусульманином, дворовым викингом. Суть свою не спрячешь. Я встречал свидомых укро-патриотов, которые находились в теплых отношениях с "колорадами", воевавшими на Донбассе. Ничего удивительного в этом нет, суть у этих людей одинакова, они внутренне так же схожи между собой, как правая ладонь и левая. Мне один "свидомит" даже сознался, что живи он в родном Перевальске (это под Луганском) весной 14-го года, то "хрен его знает, в каком батальоне я бы оказался – может, у Яроша, а может, и у Гиркина. Но в стороне бы точно не остался". Вот в этом и есть суть.

– До ареста и заключения вы общались с Игорем Стрелковым и входили в состав созданного им Комитета "25 января". Планируете возобновить контакты?
Вообще-то я в него не входил никогда. Меня пригласили на "совещание" по вопросу медийного взаимодействия оппозиционно настроенных к Кремлю публицистов и владельцев интернет-СМИ. Там были совершенно разные люди – писатели Калашников и Лимонов, Бощенко ("Нейромир-ТВ"), Несмиян (блогер el-murid), Просвирнин ("Спутник и погром") и другие. В ходе обмена мнениями прозвучала идея создать некий клуб (совет, комитет) в качестве дискуссионной площадки. Вот и все на этом. Через неделю я с удивлением узнал из рассылки, что, оказывается, это были не "салонные посиделки цифровой эпохи", как я охарактеризовал мероприятие в своем блоге, а эпохальное историческое событие, знаменующее собой рождение в России "третьей политической силы", у которой уже есть свой фюрер, политбюро, и меня из этого политбюро надлежит изгнать, как русофоба, либерала и бандеровца, потому что я не согласую свои публикации с неким цензурным комитетом, не поддерживаю святую борьбу восставшего народа Новороссии за светлое будущее, не восторгаюсь отжимом Крыма, а русских националистов именую "фашиками".

Я, конечно, посмеялся над убогими: мол, как вы меня исключите, если я ни в какие комитеты не вступал? Теперь смеюсь, когда читаю добрые советы представителей либеральной общественности: мол, покайся, что ты якшался с террористом Гиркиным, иначе тебе никто в Европе политическое убежище не предоставит. Со Стрелковым мы неоднократно встречались, например, на экспертных сессиях Центра Сулакшина, наши доклады в сборниках материалов под одной обложкой опубликованы. Может, мне и за это теперь еще покаяться? Я свободный человек, могу якшаться с кем угодно. Личное отношение к Стрелкову у меня не изменилось, но его политические потуги я всегда считал глупыми и смешными, о чем высказывался публично и предельно откровенно.
"Сейчас стараются убивать так, чтобы не было претензий к органам"

– Вы с кем-нибудь подружились в колонии?

– Тюрьма – не самое лучшее место для дружбы. Я близко общался лишь с теми, кто хотя бы за себя, как говорят зэки, "таранил", то есть боролся, сопротивлялся. Таких ничтожно мало, буквально единицы. Остальные – конченые рабы! Единственная категория осужденных, которую даже сами мусора побаиваются, – мусульмане.

На любой зоне сейчас есть группа религиозных фанатиков, которых ничего, кроме религии, не интересует, и если их начинают за это прессовать, они встают на дыбы. Им положено пять раз в день молиться, и пятая молитва уже после захода солнца, то есть после отбоя. Очень часто конфликты с администрацией на этой почве происходят.

Все остальные – пластилин, что угодно с ними делай. Есть, конечно, люди, которых до крайности доводят, вплоть до того, что их убивают. Ну, как убивают – сейчас стараются убивать так, чтобы не было претензий к органам. Вот больной человек (там очень много тяжелобольных), и ему просто перестают передавать лекарства. Тюремная медицина – это что-то из области доктора Менгеле, там вся надежда на то, что с воли передадут какие-то таблетки. А мусора просто перестают передавать, и понятно, что здоровье у больного вследствие этого быстро ухудшается. Иногда имеет место летальный исход. А какие претензии можно предъявить к сотрудникам учреждения? Никаких! Попробуй докажи, что они лекарства "тормозили".

– Такие случаи были при вас, пока вы там сидели?

– Да массово! Даже в колонии-поселении (это, по тюремным меркам, как бы санаторий, пионерский лагерь). Там один парняга со сломанным ребром пришел. Он даже не знал, что ребро у него сломано, просто упал за несколько дней до того, как ему пришло предписание явиться в колонию для отбывания наказания. Он попросил отсрочку для лечения, но ему сказали: "Нет-нет, ты иди, будешь лечиться в гражданской больнице, а тебе и срок пойдет, да еще и за государственный счет будут тебя лечить". Тот обрадовался, наивный человек.

По закону, да, из колонии-поселения могут и на месяц отпустить в гражданскую больницу лечиться. Он пришел, а в колонии нет врача. Если нет врача, нельзя передать лекарства, потому что передачу должен санкционировать медработник. Он принес больничный лист, говорит: "У меня травма, надо в поликлинику". Неделю требовал, чтобы его отвезли в поликлинику, и его отвезли туда, чтобы закрыть больничный и написать, что он здоров. А у него, на самом деле, кусок ребра отломился и гуляет по организму, ткнется ему в легкое – он кровью харкает, ткнется в печень – он лежит, встать не может. Под 40 была температура две недели, лежал, вообще помирал. Дважды все-таки ему удавалось вызвать скорую, врачи настаивали на срочной операции, но его не отпускали. Можно сказать, чудом выжил.
Когда же зэк начал жаловаться в прокуратуру, сделали очень просто: оформили ему медкарту, в которой написано, что он здоров и симулянт. А проверка проходит как? Приезжает прокурор с суровой мордой лица, говорит: "Нам поступило заявление, что вы не оказываете медицинскую помощь гражданину РФ!" А ему показывают липовую медкарту и говорят: "Он здоров, симулянт" – "Ага, значит, все хорошо". На этом проверка заканчивается, и с пострадавшим, кто жалобу написал, прокурор даже не встречается. Это распространенная практика. Прокурору главное – выполнить свою работу, то есть написать отписку.

– Но ведь есть еще общественная наблюдательная комиссия?

– Общественная наблюдательная комиссия состоит из бывших мусоров! За два года я один раз видел представителя этой так называемой общественной комиссии. Когда я в ШИЗО сидел, туда приходил такой наглый старичок, прямо видно, что ментовская рожа. Он издевательски похихикал и сказал: "Не нарушали бы – никто бы вас и не посадил". Я говорю: "Минуточку..." – и давай ему перечислять, какие тут администрация творит нарушения. Он поворачивается к начальнику колонии, тот говорит: "Нет-нет-нет, это все неправда, он политический, ему бы только оклеветать честных сотрудников" – "А, ну, раз так, то все ясно". И ушли. Какая это наблюдательная комиссия? Для галочки. Поставили, что ОНК приходила, и все.
"Голодовка – это такая форма самоубийства"

– Алексей, по вашим наблюдениям, какие есть действенные способы борьбы за свои права внутри этой системы?

– А никаких нет, абсолютно! Как только кто-то даже подумает об этом, стукачи сразу доносят, и человека закрывают в ШИЗО, а там хоть заборись. Остается крайняя мера – объявлять голодовку. Но это такая форма самоубийства. Мусора откровенно говорят: "Ну, голодай. Нам-то что? Подохнешь – нам от этого хуже не будет, ты же сам себя убил". А как только десяток дней проголодаешь, тебя все равно под капельницу положат. Поэтому даже и голодовки крайне малоэффективны, особенно в том случае, если акция не получает никакого резонанса на воле.

– Внимание общественности, прессы, мирового сообщества имеет значение?

– Для зэков, конечно, имеет, но только моральное. Носители погон никакой реакции просто не замечают. Они живут в мире Первого канала, "России-24". Какая там общественность? Я почти 20 лет занимался избирательными технологиями, на выборах работал с этим самым электоратом, меня оголтелым ватничеством трудно удивить. Но настолько обдолбанных пропагандой, как мусора в местах лишения свободы, я нигде не встречал.

Для них слово "общественность", я не шучу, синоним слова "геи". Они так и говорят: "Вся эта ваша недовольная общественность – только геи-либералы-русофобы. Остальные русские люди поддерживают Владимира Владимировича".

– А если говорить не о тех, кто охраняет, а о тех, кого охраняют, среди них какие настроения?

– Я наблюдал там очень любопытный эффект. Как только человек отключается от реальной жизни (а зэки от нее оторваны, у них окном в мир остается только телевизор), зомбированность становится абсолютной. Я перед самыми путинскими перевыборами ехал в "столыпине", и в соседнем "купе" сидел зэк, который уже то ли два, то ли три года находился в колонии, и вот он пересказывал, что ему говорят по телевизору, с восторгом. Цитирую фразу его дословно: "Россия сейчас переживает золотой век! Раньше мы были ядерной державой номер два, а сейчас мы ядерная держава номер один. Теперь ничто не делается без одобрения России. Если Путин против, ничто не может произойти во всем мире. Вот как сейчас нас уважают". И все в том же духе, о том, как встали с колен, всех победили, как прекрасно живет народ.

Это он не прикалывался, а серьезно, с пылом, с пафосом говорил. И чуть ли не весь вагон соглашается: да, конечно, для нас, зэков, Путин ничего не сделал, но для России-то – он просто живет ради России, и дай ему бог здоровья и долгих лет! Они абсолютно оторваны от реальности, поэтому воздействие телевизора проявляется в такой гипертрофированной форме.

– Но в колонии-поселении сидят люди, осужденные не на такой уж большой срок – когда они успевают забыть о реальной жизни?

– Забывается моментально! Неделя, две – все! Памяти у этих рыбок вообще нет никакой. Но это ладно – обычные зомби из глубинки. По поводу скандала в Крыму с сименсовскими турбинами я как-то побеседовал с инженером. Все смотрели "Россию-24" и гневно поддакивали диктору: "Вот, мы же сами эти турбины произвели! При чем тут "Сименс"? Сами произвели, сами и поставим, а они нам только гадят со своими санкциями!" И я этому инженеру говорю: "Ну ты-то понимаешь, что все это туфта? В России не производят газовых турбин для генерации вообще, отказались от этого еще в 70-е годы, у нас теплоэлектрогенерация построена на парогазовом цикле". А он не прошибаем: нет, раз так сказали по телевизору, значит, производят!

– Какой главный вывод вы сделали относительно своих прошлых убеждений? Вы в чем-то разочаровались, пересмотрели какие-то свои взгляды или ничего не изменилось?

– Не изменился, а очень сильно углубился. Сейчас перечитываю, что писал лет пять назад, и мне это кажется очень поверхностным. Я большую часть срока просидел, как говорят зэки, "под крышей", то есть не в жилой зоне, где куча народу, где есть телевизор и радио, а закрытый в камере, часто в одиночке, там мозг очень быстро освобождается от фоновой загрузки. Больше времени подумать, и мысль быстрее работает.

Один товарищ прислал мне много журналов "Популярная механика", с 2003 по 2015 год. И когда читаешь годовые подшивки одну за другой, на глазах разворачивается ретроспектива жуткой технологической деградации Российской Федерации. Хотя, казалось бы, журнал вообще никак ни с политикой, ни с экономикой не связан. Просто видно, что год от года процент текста, посвященного российским достижениям, снижается практически до нуля. Редактор иногда в своей колонке так и заявляет: мол, вы нас упрекаете в непатриотичности, в том, что русский журнал освещает успехи американцев да былые достижения советской науки и техники, а о современных прорывах вставшей с колен России сообщает редко. Так вы, дорогие читатели, намекните, про что написать, и мы, конечно, напишем. Но, видимо, даже коллективными усилиями 200 тысяч читателей задача отыскания современных научно-технических успехов РФ не решается. "Патриотам" остается лишь пропаганда в духе "сделаноунас.ру".
"Я население РФ не могу назвать народом"

– Алексей, какие ваши ближайшие планы на жизнь, чем планируете заниматься?
Я достаточно много написал, еще находясь в заключении, и часть удалось вытащить на волю, часть у меня отобрали. Пока я сидел, занялся художественной прозой, читал сокамерникам – те были в восторге. Сейчас восстанавливаю утраченное, может, и на воле кому понравится.

– Будете публиковать?

– Конечно. А вообще, то, чем я там занимался, – читал да писал. Выбор "под крышей" не велик. Перечитал с интересом "Колымские рассказы" Шаламова. Когда читал их в детстве, казалось: ну, тут явно художественные преувеличения. А сейчас вижу – никаких преувеличений, а просто фотографический снимок реальности. Понятно, что теперь ради развлечения вертухаи не стреляют из автоматов по зэкам "при попытке к бегству", как писал Варлам Тихонович, но почти все остальное – один в один. С любой страницы дать сокамернику почитать – он не поймет, что это о 30–50-х годах, что это ГУЛАГ. Даже жаргон остался тот же.

– До того как стать зэком, вы немало хорошего написали о Сталине, который и создал систему ГУЛАГа. Не пересмотрели теперь свое отношение к "вождю народов"?

– "Хорошее" и "плохое" – оценочные суждения. Все, что я пишу, – рассуждения вслух. Нельзя сказать, что у меня было какое-то отношение к Сталину и теперь оно изменилось. По мере углубления в эту тему идеологические или эмоциональные оценки вообще утрачивают всякий смысл.

Что касается ГУЛАГа, то он в общих чертах сохранил существовавшую еще при царизме каторгу. Даже само это слово вернулось в официальный документооборот в 1943 г. Так что нет оснований приписывать Сталину создание того, что существовало до него и продолжило существовать после. Не вижу смысла и как-то выпячивать "кровавые ужасы массовых сталинских репрессий". Неужели раньше репрессии были менее массовыми или не такими кровавыми? "Столыпинские галстуки" – это ведь не выдумка русофобов. Военно-полевые суды, широко распространенные в годы реакции, прозванные "скорострельной юстицией", – ровно то же самое, что и Особое совещание при НКВД. Вообще превентивное наказание "политических" в административном порядке – массовое явление с конца XIX века, тот же Сталин при царе ни разу не осужден уголовным судом, но пять раз был сослан как неблагонадежный элемент. Сегодняшняя система превентивной "борьбы с терроризмом" – реинкарнация традиционных для русского общества средневековых методов расправы с крамолой.
Я не пытаюсь никого оправдывать, просто считаю некорректным противопоставлять одну историческую эпоху другой или выпячивать кровавые зверства сталинизма в то самое время, когда Сталина давно нет, но эти зверства творятся буквально под носом. Может, дело все-таки не в плохих тиранах, а в том самом народе, который их возносит на трон? Это ведь не лично Сталин писал в органы по 40 миллионов доносов в год, так же как не Путин лично открывает бомболюки над сирийскими городами и метит зеленкой диссидентов!

– По-вашему, российский народ только таких лидеров и достоин, как Сталин и Путин?

– Соглашусь. Но дополню, что данное утверждение легко инвертируется: лидеры так же достойны своего народа. Сталин, даже если кто-то его ненавидит по каким-то причинам, является великим политическим деятелем XX века. Историческим величием обладал и советский народ. У кого, кроме Соловьева с Киселевым, повернется язык назвать "великим политиком" Путина? А какие исторические свершения можно записать в актив российского народа за последние четверть века? Советский народ, создавший индустрию каторжным трудом за 10 лет, победивший в войне, полетевший в космос, и нынешний российский, индустрию просравший, войны проигрывающий, забывающий дорогу в космос (19 орбитальных пусков в год против 79 в среднем при СССР) – это как бы разные народы. Биологическая преемственность есть (как у древних римлян с итальянцами, например), а политической и духовной не наблюдается. Вообще, я население РФ не могу назвать народом. Народ есть коллективный политический субъект, а население путинской России – всего лишь популяция приматов, никак не проявляющая своей социальной субъектности.

– Почему, как вы думаете, столько сталинистов в России сегодня?

– Стихийный "народный" сталинизм – всего лишь выражение тоски рабов по хозяину. Сталинизм, как политическая система, в настоящее время просто невозможен. Ну нет тех задач, которые можно было бы решить с помощью миллионных "трудармий", "гулагов" и наукоградов, спрятанных за колючей проволокой. Успешность социальной системы сегодня обеспечивается способностью создавать условия для свободной экономической, творческой, научной самореализации своих членов, а вовсе не палочной дисциплиной и "единым порывом".

– Многие политические заключенные, выходя на свободу, приходят в правозащитную деятельность. Не задумывались о таком?

– Так называемой правозащитой занимаюсь еще с 90-х годов, но с каждым годом все меньше и меньше. Придерживаюсь такой позиции: если вы за что-то боретесь, я вам всегда помогу. Но всякого рода нытиков-жалобщиков отшиваю сразу. Борьба за свои права и "битье челом" перед начальственными сапогами – вещи несовместимые. В России же жертва произвола испытывает какое-то мазохистское удовольствие в "поисках правды", выражающихся в написании многочисленных жалоб в администрацию президента и всякого рода уполномоченным по защите всевозможных прав. Этим дело обычно и ограничивается.

То же самое и в тюрьме было: кто сам боролся, тот мог рассчитывать на мою поддержку. Иногда даже были позитивные результаты, но чаще всего, конечно, никаких, эффективность правозащитной деятельности все больше и больше стремится к нулю.

А так, честно говоря, уже отвращение испытываю, когда приходят эти просители... Буквально за неделю перед тем, как меня закрыли, были у меня очередные обманутые дольщики: "Ой, напишите у себя в ЖЖ, нас кинули, там любовник губернатора замешан, куча всяких нарушений..." Я говорю: "Ну, хорошо, давайте проведем публичную протестную акцию перед офисом ЕР, сейчас избирательная кампания началась, это будет хороший информационный повод. Я и сам напишу, и прессу федеральную подтяну. Губернатор очень чувствительный, не любит, когда про него федеральные СМИ что-то неприятное начинают писать. Ему проще будет вам достроить этот дом, чем бороться с негативным информационным шлейфом". У дома готовность была 70%. У дольщиков ужас в глазах: "Нет-нет, что вы! Мы не хотим ни с кем ссориться! Мы любим партию "Единая Россия", мы любим нашего президента, мы любим губернатора! Мы хотим только того, чтобы они нам достроили". Понятно, что им ничего и не достраивают, потому что они скулящие рабы. Поэтому мой скептицизм по отношению к правозащитной деятельности нарастает.

https://www.sibreal.org/a/29318508.html
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#3295 lucky » Вс, 8 июля 2018, 5:35

Месть «иностранного осведомителя»: за что обидчиков Дерипаски могут посадить на 20 лет в Таиланде
В пятницу в суде Паттайи прокуратура Таиланда зачитала обвинительное заключение Анастасии Вашукевич (Настя Рыбка) и Александру Кириллову (Алекс Лесли). Их обвиняют в организации преступного сообщества, сговоре и предоставлении услуг сексуального характера. Никто из арестованных вины не признал. Если суд, который назначен на конец июля, признает их вину, то Вашукевич, Кириллову и еще шестерым обвиняемым может грозить до 20 лет тюрьмы. The Bell ознакомился с материалами следствия и выяснил, почему может быть таким суровым приговор для главных героев февральского расследования Алексея Навального о Дерипаске.
Как рассказал The Bell отец Алекса Лесли Сергей Кириллов, на оглашение обвинения в пятницу в суд привезли только трех заключенных – Настю Рыбку, самого Лесли и гражданина Латвии Андрея Жешко, близкого друга Лесли и секс-тренера. С чем это связано, Кириллову-старшему неизвестно.
Вашукевич, Кириллов и шестеро их знакомых (один гражданин Латвии, пятеро россиян) находятся под стражей с конца февраля. Согласно материалам дела, их обвиняют по трем статьям уголовного кодекса Таиланда:

организация оказания услуг сексуального характера (статья 282 УК Таиланда), максимальное наказание по этой статье – до 10 лет лишения свободы, в случае, если секс-услуги оказывают дети, — до 20 лет;
организация секретного сообщества (статья 209 УК) – это фактически аналог ОПГ, максимальный срок – до 7 лет лишения свободы, руководителю такой группы (по версии обвинения это Кириллов) может грозить срок до 10 лет и штраф до 20 тыс. бат (40 тыс. рублей);
сговор (статьи 210-213), под ним имеется в виду объединение пяти и более человек, которые совершили преступление, наказание — до 10 лет лишения свободы.
Озвученное в пятницу обвинительное заключение принципиально не отличается от материалов следствия, которые ранее стали доступны родным арестованных россиян, рассказали The Bell двое родственников подсудимых. При этом они допустили, что в материалах дела, которые в пятницу впервые были переданы стороне защиты в полном объеме, могут быть важные детали.

По тайскому законодательству сроки за разные преступления могут суммироваться: если максимальный срок за отдельное преступление – 10 лет, то общий может достигать 20 лет.

Все задержанные в суде в пятницу отрицали свою вину, рассказали The Bell Кириллов-старший и его друг Григорий Коган. По информации РИА Новости, суд по их делу назначен на 19 июля.
Спойлер
Кто стоит за арестом Лесли и Рыбки

По словам отца Алекса Лесли, секс-тренинги в Таиланде (за один из них они были задержаны в феврале) «ребята проводили не первый год», но никаких проблем с местными правоохранительными органами до сих пор не было. Отец Лесли считает, что неприятности сына связаны с расследованием Навального о Дерипаске. Впрочем, в документах следствия, которые изучил The Bell, о нем ничего не говорится.

В протоколе задержания, копию которого The Bell передали близкие одного из заключенных, говорится, что за несколько минут до ареста некий «иностранный осведомитель», присутствовавший на тренинге, организованном Лесли, написал полковнику полиции Дююпату (Police Col. Duyyapat): «можно входить». Там же говорится, что этот человек решил пройти секс-тренинг в группе «у профессионального инструктора, который пишет книги на тему сексуальных отношений». Однако программа не оправдала его ожиданий и стоимости в $500 с человека. Он сообщил об этом полиции и передал ей стрим с одного из занятий, а также видео «порнографического характера» с подписью «Паттайя, Таиланд, 2018». Все это, согласно протоколу, «наносит ущерб репутации тайской нации» и «создавает в СМИ картину, не соответствующую национальной морали».
Из документов прокуратуры (также есть в распоряжении The Bell), поданных в суд Паттайи 13 апреля, следует: заявление на участников тренинга написал 61-летний подполковник полиции Танапол Буннарк (Pol.Lt.Col.Thanapol Bunnark). Он узнал из тайских СМИ и анонимных источников, что группа россиян готовится нарушить тайское законодательство – открывает сайты и публикует рекламу, привлекающую публику на секс-тренинги. Они начинались с лекций, за которыми следовала практика группового секса, говорится в иске. Именно по заявлению Буннарка Лесли и еще 9 человек арестовали 25 февраля – тогда их обвинили в отсутствии разрешения на работу. У всех задержанных – за исключением 20-летней россиянки Дианы Симук – на тот момент были действующие визы. Позднее у полиции появилась дополнительная информация, говорится в документах, после чего последовали и новые обвинения.
Все обвиняемые своей вины не признают. Их родственники и знакомые говорят, что считают обвинения сфабрикованными. По их словам, упомянутые эпизоды группового секса происходили уже после тренингов, в частной квартире и сугубо добровольно. Никто не платил участникам тренингов за это деньги, уверяют собеседники The Bell. И раз организаторы тренингов не скрывали, чем занимаются – публиковали видеоотчеты с занятий, фотографии в соцсетях, вели трансляции в Periscope – значит, их нельзя обвинить в создании «секретного общества».
История вопроса
Спойлер
8 февраля 2018 года Настя Рыбка и Алекс Лесли стали известны широкой публике благодаря Алексею Навальному, который опубликовал расследование об отдыхе Рыбки на яхте миллиардера Олега Дерипаски (№19 по версии российского Forbes, оценка состояния – $6,7 млрд) в компании руководителя аппарата правительства Сергея Приходько.
10 февраля Дерипаска подал на Рыбку и Лесли иск о защите чести и достоинства в суд своего родного города — Усть-Лабинска. Очередной суд по делу должен состояться 9 июля: 18 июня рассмотрение иска перенесли «в связи с удовлетворением ходатайства [истца] о повторном уведомлении ответчиков».
25 февраля Рыбку, Лесли и еще восьмерых человек задержали во время секс-тренинга в Паттайском отеле Ibis. Сначала их обвинили в незаконной работе, потом аннулировали визы, а затем предъявили новые обвинения. Выйти на свободу с тех пор удалось лишь двоим: они признали вину в незаконной работе, после чего их депортировали в Москву. Остальные по-прежнему находятся в тайском изоляторе Нонг-Палай.
27 февраля Рыбка заявила, что у нее есть 16 часов «аудио и видео материалов» о связях российских «депутатов» с «Манафортом, Трампом и шумихой вокруг выборов в США».
6 апреля Минфин США ввел персональные санкции против Дерипаски и связанных с ним компаний (вместе с ним в SDN List оказались еще 6 бизнесменов и 17 чиновников). Попадание Дерипаски в список минфин США объяснил, в числе прочего, тем что «он действовал, прямо или косвенно, в интересах высокопоставленного чиновника российского правительства», а также обвинялся «в даче взятки российскому чиновнику». В первый же рабочий день после введения санкций состояние Дерипаски уменьшилось на $1,6 млрд. Позже глава минфина США Стивен Мнучин подчеркнул в интервью, что целью санкций был именно бизнесмен, а не его компании (хотя все они также оказались в санкционных листах).
https://thebell.io/mest-inostrannogo-osvedomitely ... -posadit-na-20-let-v-tailande/
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

  • -1

Re: О России и не только.

#3296 lucky » Вс, 8 июля 2018, 5:49

Сечинские дыры. Как "Роснефть" уничтожает природу

По данным Росприроднадзора, ежегодно в Ханты-Мансийском автономном округе на нефтепроводах компании "Роснефть" происходит 3496 аварий. Основная причина нефтеразливов – ржавые трубы. По оценке Greenpeace, "Роснефть" недоинвестирует в замену нефтепроводов около 200 миллиардов рублей ежегодно. Всего же, по данным Минприроды РФ, из-за различных аварий на объектах добычи и транспортировки нефти выливается около 1,5 млн тонн нефти в год, что наносит серьезный ущерб окружающей среде. Эксперты считают, что компания близкого друга Владимира Путина Игоря Сечина не хочет вкладывать деньги в защиту природы, потому что ей это невыгодно, а государство это только поощряет.
Чтобы продемонстрировать, какой вред разливы нефти наносят окружающей среде, экологи Greenpeace в России организовали тур для журналистов в Сургутский район Югры. Здесь на месторождениях, принадлежащих "Роснефти", добывается около 60 процентов всей российской нефти. Все разливы хорошо видны со спутников, почти все они отмечены на картах Greenpeace.
"Я была потрясена. Мы видели большое море, залитое нефтью"
"Нефтяные разливы – советская родовая травма российской нефтяной отрасли"
"Нефть содержит канцерогенные вещества, самое страшное – это нефть в воде"
"По закону, за нефть, которая остается после рекультивации, компании ответственности не несут"
"Власть закрывает глаза на нефтяные разливы, а бизнес ведет себя непотребно"
"Это не просто катастрофа, а бедствие глобального масштаба"

https://www.svoboda.org/a/29344708.html
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 1

Re: О России и не только.

#3297 rimi » Вс, 8 июля 2018, 8:32

Про американскую бюрократию. от Lilia Kim.


Спойлер
UPD3
Про американскую бюрократию. Сегодня мы встречались с нашим французским другом, который мучительно открывает в Америке свое кафе уже год. Потому что самостоятельно. Есть вариант - заплатить 500 тыс. долларов специально обученным людям и загорать на пляже, пока они рисуют и утверждают все под ключ. Есть вариант за 120 тыс. - сам все рисуешь, а тебе все утверждают под ключ. Тот самый хорошо знакомый россиянам вариант, когда ты можешь все делать сам долго и с большим количеством нервов, а можешь пойти в аффилированную контору и она исполнит тебе твои права в лучшем виде, без гемора, в приятные сроки за вознагражение + бонусы ответственным лицам за скорость, сотрудничество и потенциальную ответственность, если что-то вдруг пойдет не так.
И вот он рассказывает.
Установка вытяжек превращатся в морской бой. Потому что никто не хочет брать на себя ответственность бесплатно в случае чего. Потому что если загорится и владелец скажет "это они мне сказали сюда поставить" отвечать будут те, кто сказал. Поэтому на вопрос, где же должна быть эта долбаная вытяжка прямой ответ получить невозможно. Приносишь план, получаешь ответ - нет, здесь не может быть. На вопрос - а где? Пальцем покажи! Ни фига. И продолжается игра в тепло холодно.
Потом размеры санузла. Они в любом случае такие, чтобы там свободно могло повернуться самое большое инвалидное кресло.
- Я не собираюсь делать конкретно тут туалет для посетителей! Это вообще дели, точка на вынос! (при кафе). Как вы себе представляете человека на кресле, достающего что-то из верхних шкафов!
- Чтаааа?! Вы собираетесь дискриминировать инвалидов?!!! Кстати, о высоте шкафов...
Друг наш гордый француз. На любые поползновения требовать денег он всю жизнь отвечал хождением на демонстрации. Поэтому он в шоке.
Пришел он утверждать электрику. Ему говорят.
- Пять тысяч долларов разрешение.
- Но мне ваш сотрудник сказал, что это бесплатно!
- Какой сотрудник?
(находят сотрудника)
- А да, только семнадцать долларов...
В результате - электрику бесплатно он утвердить не может уже полгода, перерисовывая и перерисовывая планы, играя и играя с сити чамбер оф коммерс в морской бой и тепло-холодно по всем фронтам.
Все это время он продолжает платить аренду помещения, которое простаивает. И за ежегодное обновление визы своей жены, которая должна как депендант от бизнес-визы обновлять ее каждый год (он сам - раз в пять лет, причем гринкарты ему это не гарантирует, могут сказать в любой момент "спасибо - до свидания"). И инженерам за все перерисовки планов.
Я, как и остальные его знакомые французы в том же бизнесе в ЛА советуют ему дать 120 тыс хотя бы и уже открыться наконец. Но он никогда в жизни взяток не давал и не собирается. Что лично мне кажется путем разочарования и боли. Потому что есть ожидания и реальность.

UPD: не будем забывать, что товарищ иммигрант первого года из культуры, где ничего подобного не было. Во Франции у него всю жизнь были эти бистро - и там он все сам делал, потому что знал как.
Здесь он тоже все почти уже сделал сам, хоть и ругаясь-чертыхаясь-проклиная незнакомую систему.
Комментарии к посту разделились на три темы: от людей, которые так же недавно где-то заграницей "О! это он еще не пробовал открыть то/это/сё в там/сям! вот это пц!", от людей которые давно эмигрировали и уже адаптировались "надо делать так и так", и от людей, которые заграницей были только туристами "не верю! такого не может быть".

UPD2: я поняла, что важно уточнить - у нашего друга то как раз есть нужная квалификация, чтобы самому делать документацию, он всю жизнь этим занимался. И платить отказался, потому что охреневал от некомпетентности людей, которых ему предлагали нанять.

UPD3: новости французской культурной матрицы. Он считает, что мы все поощряем коррупцию и заслуживаем того, что имеем. А бизнес нормального человека - это все по честному и прозрачно делать, хоть убейся. Сказал, что он единственный экспат в ЛА, который создал свой бизнес from scratch - все-все-все, включая оборудование, документацию и все разрешения за 80 тыс. на французское бистро с нуля.
вива ла франс и все такое. марсельеза. врагу не сдается и "когда все поддаются неправильному - все равно надо все делать правильно". Dana Jané - это нормальный французский менталитет?
Костьми лечь, но все сделать самому по по официальному прейскуранту. 17 долларов разрешение - значит 17.
Что-то, товарищи, в этом есть.
rimi

Re: О России и не только.

#3298 Ярогор » Вс, 8 июля 2018, 9:38

rimi, а какого хрена сей француз не открывает кафе во Франции?
Ну или в России, наконец!
Или он не Депардье?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 2

Re: О России и не только.

#3299 rimi » Вс, 8 июля 2018, 9:39

Ярогор писал(а):rimi, а какого хрена сей француз не открывает кафе во Франции?
Ну или в России, наконец!
Или он не Депардье?

он у тебя позабыл спросить.
rimi

Re: О России и не только.

#3300 Ярогор » Вс, 8 июля 2018, 10:04

А у тебя с ея светейшеством он спрашивал разрешения открывать кафе в Америке?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 25 гостей