Освобождение Украины: Обсуждение. 2.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пт, 18 марта 2022, 7:51

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее : /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 9 лет 1 месяц


  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#301 Водолей » Сб, 19 марта 2022, 10:19

Янтарь писал(а):
Водолей писал(а):Потому что мы вообще пока отстаем в пропаганде.
Обычные люди борятся с ней. Не только русские, но и иностранцы. Надо наоборот стремиться к единению с другими, знаниям и правде, а не обрубать возможности ответить, да и вообще самим что-то узнать.
Вы действительно не видите, что идет полномасштабная война на информационном фронте ?
И на войне побеждает тот, кто больше захватит ресурсов...
Напр., в Латвии введена УГОЛОВНАЯ ответственность за то, что человек просто смотрит российские каналы !!!!
Вся эта европейская демократия оказалась не более, чем красивые лозунги для наивных людей.
Пока мы верили в то, что нужно "стремиться к единению с другими, знаниям и правде", запад полностью обработал своих граждан своей пропагандой.
И теперь уже не до высоких матерей - стоит речь о выживании России.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8496
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#302 Янтарь » Сб, 19 марта 2022, 10:24

Водолей, в Латвии уголовка по другой причине. Боятся правды, ну и ненависть выгодно культивировать к русским. У всех свои причины для блокировки. Равно как и для ее отсутствия. В остальном, я достаточно описала свою точку зрения, повторяться уже не буду.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 12004
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#303 Янтарь » Сб, 19 марта 2022, 10:27

Водолей писал(а):Пока мы верили в то, что нужно "стремиться к единению с другими, знаниям и правде", запад полностью обработал своих граждан своей пропагандой.
Политики и обычные люди не всегда мыслят в одном направлении. Хотя это направление и пытаются навязать всем. Я тут недавно размещала фото демонстрации в Софии в поддержку русских. При этом правительство Болгарии поддерживает США и НАТО. Но людей не надо сбрасывать со счетов. Отношение к русским среди простого народа тоже важно, тем более на фоне обострения русофобии. Ну и обмен информацией важен по-любому.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 12004
Темы: 8
С нами: 3 года 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#304 Alice » Сб, 19 марта 2022, 10:31

Пришла интересная мысль о том, почему переговорную комиссию от России возглавляет Владимир Мединский.

Считается, что он пользуется доверием президента, а его влияние на политическую сферу было всеми недооценено.

Сейчас он проявляет себя не только как историк и человек, занимающийся культурой, но и как непоколебимый дипломат.

Почему непоколебимый?

Мединский из семьи военного и воспитывался в железной дисциплине. Все те, кто с ним работал, говорят, что он человек жёсткий, последовательный традиционалист.

Также в этой новой роли преимуществом является то, что он профессиональный историк, поэтому не питает иллюзий в отношении Украины как квазигосударства с её фейковой историей и героями.

Он максимально точно отражает наше видение ситуации украинским переговорщикам и не даёт им иллюзий думать, что Россия может в чем-то прогнуться.

Многие скажут, что он ничего не решает, так как все решается где-то "наверху". Но с каждым днем становится все более ясно, что от жесткой убеждености и уверенности в своей позиции, особенно в эпоху информационного сумасшествия, зависит очень многое, если не все.

Поэтому хочется успокоить тех, кто переживает, что переговоры могут слить спецоперацию.

Сегодня каждый на своём месте.

P.S. Данный пост не проплачен РВИО

@vandalslavyansk
Пьеса имела большой успех, но публика провалилась с треском. Оскар Уайльд
Alice
Аватара
Сообщения: 9005
Темы: 15
С нами: 14 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#305 Водолей » Сб, 19 марта 2022, 10:33

Янтарь писал(а):в Латвии уголовка по другой причине. Боятся правды, ну и ненависть выгодно культивировать к русским.
Речь идет не о причинах введения уголовной ответственности, а о самом факте введения.
И это происходит во всех практически европейских странах - когда вводят наказания (уголовные или административные или общественные) просто за одно высказывание в пользу России.
У них идет тотальная пропаганда. И если ее не остановить , беды не избежать...
Люди в своей массе разучились быть творцами. И это нужно учитывать.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8496
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#306 Благодарю » Сб, 19 марта 2022, 10:39

Стрелков Игорь Иванович
Сводка по ЛДНР:
https://t.me/s/strelkovii/
В Мариуполе - продолжаются упорные и кровопролитные уличные бои. И сегодня-завтра они точно не завершатся. Те силы, которые задействованы (и будут частично потеряны) при штурме - могли-бы сейчас замыкать кольцо окружения всей донецкой группировки противника. Но они завязли... По-прежнему не вижу разумного объяснения началу штурма, но теперь его останавливать нельзя ни в коем случае - надо заканчивать полной победой. Иначе это будет победой врага. Впрочем, вроде остановки и не планируется.

Спойлер
В районе Угледара - бои местного значения. ВС ДНР пытаются достичь тактического продвижения. Противник - активно действует на флангах и атакует коммуникации, используя, в том числе, "кочующие танки", чему способствует отсутствие сплошной линии фронта.

В районе Донецка - лобовые атаки на Марьинку и Авдеевку к прорыву сильно укрепленной линии обороны противника ожидаемо не привели, не смотря на большие потери атакующих. Объяснения данным атакам с любой точки зрения - у меня нет. Остается предполагать только полную профессиональную некомпетентность тех военачальников, которые отдали приказ на их проведение. (Опять-же вместо того ,чтобы использовать эти силы для окружения противника на открытых флангах его группировки).

В ЛДНР продолжались ожесточенные бои в районе Попасной и в районе Северодонецк-Лисичанск. Командование ВС ДНР заявило о полном контроле над поселком Рубежное. Противник отвел свои сильно потрепанные подразделения в Северодонецк, за который продолжаются бои на ближних подступах. Северодонецк-Лисичанск, по всей видимости, будут обороняться противником до последней возможности и до их полного разрушения "по образцу Волновахи" . Противника это вполне устраивает. Почему это также "устраивает" российское военное командование (т.е. "играть по правилам противника") - мне не ясно (разве что - см. ремарку выше по ситуации под Донецком).

В районе Изюма и севернее Славянска - также продолжались ожесточенные бои. Российские войска продвинулись до северных окраин н.п. Каменка (северо-западнее Славянска). В Славянске, Краматорске, Константиновке - фиксируется резкое наращивание численности украинских войск. - Эти города тоже планируют превращать в "крепости" и оборонять до их полного разрушения.
По всей видимости ,сил, необходимых командованию ВС РФ для глубокого охвата группировки ВСУ с севера на Барвенково - в распоряжении нет. Поэтому пытаются совершить охват "по кратчайшей линии". Но на этой линии у противника как раз достаточно сил ,чтобы не допустить быстрых прорывов, а плотная застройка - благоприятствует обороне.

ВКС РФ продолжают удары по позициям противника с воздуха. Вместе с тем, наблюдатели из местных жителей отмечают относительно малое воздействие на позиции полевой артиллерии противника, которая местами ведет батарейный огонь с одних и тех-же позиций по несколько суток подряд, ни разу не подвергшись ударам с воздуха или контрбатарейному огню ВС РФ. Сильно укрепленные-же позиции врага на передовой - к атакам с воздуха мало уязвимы из-за хорошего инженерного оборудования долговременных позиций и наличия у противника большого количества ПЗРК, исключающее массированное применение штурмовых вертолетов.

По остальным фронтам сведения отрывочны и позволяют сделать только вывод о том, что российское наступление везде практически остановилось. По идее - сейчас должны завершаться перегруппировки перед новым глубоким наступлением со стратегическими задачами. Что на деле - мне не известно
.
Последний раз редактировалось Благодарю Сб, 19 марта 2022, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#307 Папа_Карло » Сб, 19 марта 2022, 10:42

dobrovolya писал(а):Я вот никак не могу понять: что больше народ беспокоит - точка сборки или куртка за сколько то тыщь

Однозначно куртка.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59634
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#308 Водолей » Сб, 19 марта 2022, 10:44

Янтарь писал(а):Политики и обычные люди не всегда мыслят в одном направлении.
Более того, обычные люди и политики мыслят кардинально в разных направлениях.
Но именно в руках политиков находятся все СМИ. А люди давно уже не интересуются тем, что происходит в мире. Их интересуют свои чисто житейские проблемы.
И когда в их размеренной жизни вдруг наступает дисбаланс, то люди в своих СМИ ищут ответы на вопросы.
У меня подруга давно живет в США. И она говорит, что американцы вообще искренне уверены в том, что их правительство не может по определению говорить не правду.
Вот что такое пропаганда.
И вы с ней собираетесь бороться честными методами ? :facepalm:
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8496
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#309 Папа_Карло » Сб, 19 марта 2022, 10:48

Ярогор писал(а):Вопрос здесь один - какую из сторон считать "новым" миром...

Каждый выбирает свое будущее себе сам. Считать можно все что угодно. А наступит то, которое наступит. :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59634
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#310 Папа_Карло » Сб, 19 марта 2022, 10:54

Обитель писал(а):наверное мы сейчас все майним новый мир

Водолей писал(а):Когда речь идет о войне между старым и новым миром, то речь идет о войне эгрегоров, т.е. о ценностях, которые они поддерживают.


О чем вы? За зимой всегда приходит весна, независимо от мнения любых эгрегоров и майния кого то.
Вопрос только в том, что кто то использует приливную волну, а кто то идет против нее. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59634
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#311 scarly » Сб, 19 марта 2022, 11:01

Ester писал(а):НИЧЕГО не делается с дерьмом внутри российской сети вконтакте? Укрофэйки там постят направо и налево.
Я хочу знать ситуацию на той же Украине от тамошних жителей, а не только из наших новостей.
Странно. Я думаю, надо избирательно относиться к выбору групп, это раз, и, если откровенный фейк, отсылать жалобу руководства вк.
Я с таким не сталкивалась, ну, в каких-то местячковых луганских группах пыхтят по ярогоровски про "ватников", но кто ж их читает, группы едва живые.
scarly

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#312 Водолей » Сб, 19 марта 2022, 11:01

Папа_Карло писал(а):О чем вы? За зимой всегда приходит весна, независимо от мнения любых эгрегоров и майния кого то.
Вопрос только в том, что кто то использует приливную волну, а кто то идет против нее.
А тот вариант, что весна может и не прийти вообще, вами не рассматривается ? А зря...
Ядерная война это фактор, который отменяет приход не только весны ,но и всех последующих времен года.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8496
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#313 Благодарю » Сб, 19 марта 2022, 11:03

надо так понимать, что это стеб:


https://t.me/strelkovii/2271

Стрелков Игорь Иванович
Выдержка из речи т.Молотова по радио 18 октября 1944 года.
(Конспект, сделанный одним школьником во время прослушивания речи, школьник позже репрессирован, как и все остальные граждане СССР, имевшие неосторожность включить радио во время данного выступления):

Спойлер
"Дорогие товарищи! Сегодня наша славная Рабоче-Крестьянская Красная Армия, преодолев ожесточенное сопротивление противника, перешла границу Германии в районе пограничного столба № 131 и, продвинувшись в глубь территории Восточной Пруссии на 80-100 километров, перешла к обороне.
В данной связи я, как Народный Комиссар Иностранных Дел СССР, еще раз заявляю, что целью РККА не является оккупация Германии или свержение в ней законно-избранной власти Адольфа Гитлера! Советский Союз стремится только к денацификации и декоммунизации Украины!... Извините, я оговорился... То есть, денацификации и демилитаризации Германии! Если Германия откажется от своего членства в агрессивном альянсе "Ось" и выйдет из Антикоминтерновского Пакта, а также официально признает возвращение в состав Советского Государства территории Крыма и независимость народных республик Донбасса - Советский Союз будет считать цели специальной операции в Восточной Пруссии достигнутыми и выведет свои войска со всех ранее освобожденных территорий, за исключением указанных.
Наши дипломаты на идущих уже семь лет в Минске переговорах - вновь подтвердили уважаемым германским партнерам приверженность принципам мирного урегулирования конфликта, свидетельством чему является наш отказ от создания собственной администрации на освобожденной территории Украины и разрешение дальнейшего использования символики местных сотрудников бывшей германской оккупационной администрации, которые также оставлены на своих местах, кроме активно сопротивляющихся сотрудникам военных комендатур.
Рад отметить, что наш специальный представитель на переговорах - т. Макси́м Макси́мович Литви́нов (урождённый Меер-Генох Моисеевич Валлах - это я подчеркиваю для наших уважаемых израильских партнеров!), известный также под секретной партийной кличкой "Мединский", - уже согласовал базовые "15 пунктов" для предстоящей мирной конференции, предусматривающих (в том числе) немедленное прекращение огня и отвод советских войск на линию соприкосновения по состоянию на 24 февраля 1944 года. К сожалению, пока не по всем пунктам достигнут консенсус, поскольку уважаемые укра.. то есть германские партнеры - в надежде на поступающую им помощь из всей Европы - настаивают на том, чтобы мирное соглашение было заключено и вступило в действие, не ожидая признания Адольфом Гитлером и утверждения Рейхстагом факта воссоединения Крыма с СССР и образования новых народных Донецкой и Луганской республик.
Однако т.Литвинов выражает сдержанный оптимизм и полагает, что в случае заявления о готовности Германского Рейха выйти из альянса "Ось" и провести денацификацию Германии - советский народ может войти в положение Рейхсканцлера Адольфа Гитлера и не настаивать на немедленном официальном признании нового международного статуса вышеуказанных территорий!"
(Далее конспект не сохранился).

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Стрелков Игорь Иванович
Для ознакомления с обоснованным мнением

https://vk.com/wall179168600_3531

Евгений Михайлов:
Это ж видно без очков
Бульба Престолов дал инсайд: «Получил сведения из АП об информационном обеспечении спецоперации. Чеченцы пиарятся сознательно, по личному указанию приближённых к руководству страны: есть установка всеми силами избегать ярлыка Русской Весны. Никакого русского мира, никакой ирреденты, никакого возвращения исторической территории. С 2014 страх перед русскими не ослаб, а усилился, особенно на фоне антимигрантских настроений 2020-21. Поэтому были приняты все возможные меры по ребрендингу операции
Спойлер
по сравнению с 2014».
Ну, вообще-то всё это абсолютно понятно без всяких инсайдов, как говорится, всё прямым текстом. Какие-то антифашисты (что бы это ни значило) вместо русской армии – это что такое? А вот оно самое. Кто самые известные русские полководцы этой спецоперации? Как кто – Рамзан Кадыров и Адам Делимханов. Никого другого российский обыватель не знает и не слышал ничего о тех, кто ещё командует войсками. Их нет в информационном поле. И русских нет. Не нужны.
Или вопрос флагов. Ну, идиотское ( с военной точки зрения) решение не трогать украинские флаги, по необходимости стали нарушать, иначе сложно удержать обстановку, нужно дать понять, что власть сменилась, а для этого новый флаг очень выразительное средство. И тут мы видим разницу в подходах. В Мелитополе, где есть ополченцы ДНР подняли русский флаг, в Энергодаре – советский. Если поднятие Русского флага означает, что территория контролируется Россией, то что означает поднятие Красного флага в Энергодаре? Там решили СССР восстановить что ли, силами работников атомной станции. Откровенная шизофрения, но сойдёт, лишь бы не было русского духа.
Бульба пишет, что донецкую пехоту (которая, кстати, отлично себя проявила в боях) превентивно погнали в лобовые атаки на укрепрайоны, чтобы «утилизировать» идейно мотивированных бойцов. Честно говоря, не уверен, потому что силы ДНР достаточно дисциплинированы и не будут нарушать приказы. Действовать самостоятельно вне территории ДНР они могут, исходя из своего понимания обстановки, но никаких проблем их остановить нет. Впрочем, ничего исключать я не могу, учитывая наличие в штабах перестраховщиков и (вероятно) заукраинцев. Будем надеяться, что до такого не докатились.
А вот Херсонскую народную республику явно прикрыли сверху, хотя она успела навести шороху как в Киеве, так и на Западе.
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#314 Папа_Карло » Сб, 19 марта 2022, 11:09

Янтарь писал(а):Надо наоборот стремиться к единению с другими

Вот люблю такие фантазии. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59634
Темы: 89
С нами: 18 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#315 Samersen » Сб, 19 марта 2022, 11:11

Монть в эфире
phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95441
Темы: 469
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#316 обычный » Сб, 19 марта 2022, 11:14

phpBB [media]
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#317 scarly » Сб, 19 марта 2022, 11:14

Samersen писал(а):Монть
Да уж сократи ты её до "Мо", чего мелочиться.
scarly

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#318 Samersen » Сб, 19 марта 2022, 11:15

scarly, Монтя
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95441
Темы: 469
С нами: 19 лет 9 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#319 Samersen » Сб, 19 марта 2022, 11:16

Samersen писал(а):Татьяна Монтян в эфире
phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95441
Темы: 469
С нами: 19 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#320 обычный » Сб, 19 марта 2022, 11:17

phpBB [media]
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron