Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Папа_Карло]

Спойлер

Я рад, что работая в лавке ты стал изучать краткий курс ВКПб. Там можно подчерпнуть много интересного.

Вот выводы целиком. Если нажать, текст увеличится.



Полностью, почитать Краткий курс, можно тут

https://drive.google.com/file/d/1JxshROMcEBWnAtPkTA8uq8VY7Hrs52oC/view

[Папа_Карло]

Москва 1961-го года в американском ТВ-Шоу "Candid Camera"

phpBB [media]

16 лет после войны

[Vladen]

Я рад, что работая в лавке ты стал изучать краткий курс ВКПб. Там можно подчерпнуть много интересного.

Что-то недоброе чувствуется в этом предложении, несмотря на слово "рад". Какое-то незримое презрение к работе в лавке.

Чванство свойственно коммунистам-карьеристам, которые были самыми большими тунеядцами, работали только языком и стучали по трибуне кулаком.

[Samersen]

phpBB [media]

[Бриджит]

КарданныйВал, Ну заявлять, что они свергли царя, им самим то было выгодно, сколько очков сразу прибавляли. Но по факту то царя вынудили отречься от престола буржуазные революционеры. Ленина тогда рядом не стояло


Папа_Карло, Лол. "Работая в лавке". Ты хоть бы поинтересовался, чем человек занимается, сколько у него направлений

[КарданныйВал]

Но по факту то царя вынудили отречься от престола буржуазные революционеры. Ленина тогда рядом не стояло

я знаю) Тем не менее большевики яростно и настойчиво присваивали заслуги свержения себе. И факт гражданской войны не стеснялись а наоборот выставляли себя первым лицом, не кем то кто вынужден был воевать в ответ на.... идет перечисление причин, а тем кто инициировал вихрь той войны. Разрушительной войны.

Большевики страну не разрушали.

[Brittany]

Но по факту то царя вынудили отречься от престола буржуазные революционеры. Ленина тогда рядом не стояло

Как это не стояло? Неизвестно,как сложилась бы судьба последнего императора, если бы брата В. Ульянова Александра не казнили за организацию покушения на Александра Третьего.

[Папа_Карло]

Тем не менее большевики яростно и настойчиво присваивали заслуги свержения себе.

Твоя главная ошибка, что ты оцениваешь прошлое исходя из сытой, теплой жизни с электричеством и компьютером, с унитазом и водопроводом, в стране где люди получили качественное образование не только среднее, но и средне-специальное и высшее. С ОМОНом и т.д.

Поживи в деревне, где нет электричества (я жил) и я посмотрю на тебя без интернета, википедии и прочих прибамбасов современности с керосиновой лампой и керосинкой для готовки еды, а воду натаскать с большого расстояния .

Краткий курс, он потому и называется кратким, что описывает новую реальность в максимально короткой и доступной форме. Для всех. Начинать строительство другого, нового без какого то внятного описания невозможно. Тем более, когда кругом война.

Напоминаю первый гимн.

Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем — тот станет всем!

Спойлер

Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом
Воспрянет род людской!
II

Никто не даст нам избавленья:
Ни Бог, ни царь и не герой —
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнёт рукой умелой,
Отвоевать своё добро, —
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!
Припев.
III

Довольно кровь сосать, вампиры,
Тюрьмой, налогом, нищетой!
У вас — вся власть, все блага мира,
А наше право — звук пустой!
Мы жизнь построим по-иному —
И вот наш лозунг боевой:
Вся власть народу трудовому!
А дармоедов всех долой!
Припев.
IV

Презренны вы в своём богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны, тунеядцы,
На наших спинах возвели.
Заводы, фабрики, палаты —
Всё нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того, что взято грабежом.
Припев.
V

Довольно королям в угоду
Дурманить нас в чаду войны!
Война тиранам! Мир Народу!
Бастуйте, армии сыны!
Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них —
Убийцы, в вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых!
Припев.
VI

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас всё также солнце станет
Сиять огнём своих лучей.
Припев:
Это есть наш последний
И решительный бой;
С Интернационалом
Воспрянет род людской!

И ведь построили.

Ты то сам, клеймящий большевиков, знаешь отличие программ эсеров, кадетов, меньшевиков?

Помнишь сколько республик насоздавали они? И чем эти республи закончили?

Сможешь внятно объяснить, что происходит в собственной стране сейчас, когда современник?



Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

Ну заявлять, что они свергли царя, им самим то было выгодно, сколько очков сразу прибавляли. Но по факту то царя вынудили отречься от престола буржуазные революционеры. Ленина тогда рядом не стояло

Неграмотному крестьянину объяснять интеллектуальные изыски богатых было невозможно. Пошли по простому пути. И правильно.
Вон люди получившие образования и торчащие в википедии до сих пор не могут это усвоить.

[Папа_Карло]

Про Павлика Морозова
Вспоминая историю Павлика Морозова, там когда расследовали это дело журналисты, они нашли воспоминания первой учительницы, учительницы в этом селе, которая была замужем за уполномоченным райкома. Она пишет: «А недавно приехал мой Исаков, рассказывает: положил перед ним секретарь райкома наган и говорит: «В двадцать четыре часа организовать в Герасимовке коммуну, иначе под расстрел пойдёшь.» «Что делать будешь?» - спрашиваю. Муж отвечает: «Партия велела, надо выполнять!» Только мы из бедняков коммуну организовали, выходит статья Сталина «Головокружение от успехов». Секретаря райкома обвинили в перегибах, и он застрелился. Коммуна распалась, а мужа моего кулаки до полусмерти избили. Меня же спасла Устинья Потупчик, предупредила, что Кулуканов с компанией (это местный кулак) собираются убить. Подхватила я ребёнка и в чём была убежала из Герасимовки».

- А, знаете, это тоже интересная компания была, в этой Герасимовке. Там не было хлеба и не было колхозов. И самое главное – там не было пионерской организации, и Павлик Морозов пионером не был.

-Там вообще всё было не так. Папа Павлика Морозова бросил семью с шестью детьми, чуть ли не корову спёр, пошел жить с другой женщиной, был председателем сельсовета, коррупционером.

- Жулик и вор. Когда его судили, жена против него показала.

- Павлик на суде показания мамы о том, что папа коррупционер, мразь и вор, продавал справки ссыльным поселенцам – он продавал справки поддельные.

-Мама дала на него показания в суде, а Павлик эти показания подтвердил.

-Павлик никому не рассказывал про папу-кулака; Павлик никому не показывал, где спрятан хлеб, потому что в Герасимовке он не рос; Павлик всего лишь подтвердил показания мамы. А за это Павлика и его маленького брата Федю родной дедушка зарезал.

-Только он не за это его зарезал. Он зарезал, чтобы наказать его маму. Вот так простенько – убить родных внуков, чтобы наказать их мать.


-А после этого вся наша мразь рассказывает, что это первый стукач, Павлик Морозов – конченая мразь, и всякое такое. Это всегда интересно слушать.

[Папа_Карло]

- Широко известный пример – Павлик Морозов, это была как раз столыпинская деревня.

- Где-то на Урале, но столыпинская. Это была деревня поселенцев столыпинских времён. При этом, отце Павлика Морозова сволочь был редкостная, но был председателем сельсовета. А вот как вы думаете, по какой причине? Все знали, что он сволочь, и был председателем сельсовета.

- Непонятно, его назначали, выбирали, я же не знаю.

- А хоть назначай, хоть выбирай – причина была такая, что другой кандидатуры просто не было. Он был в деревне единственный грамотный человек. Все остальные были неграмотные. Неграмотным председатель сельсовета быть не может. Есть воспоминания учительницы, она, когда ходила по деревням, зимой дети сидели на печках, закопавшись в тряпьё, у них элементарно не было одежды и обуви, чтобы идти на улицу. А прошло со времён переселения 20 лет, слава богу. И особой войны в тех краях не было.

(Вова, твои дети на улицу зимой ходят?)

- Ну, там же и хлеб не рос.

- Хлеб рос, почему?

- Где Павлик Морозов был.

-На Урале он, в общем-то, растёт, неплохо растёт. Если у тебя слабое хозяйство, ты всё равно не выползешь, хоть какой там хлеб будет.

- Т.е. приезжающие крестьяне не смогли, чтобы всё там расцвело, заколосилось.

- Мне один из наших форумчан прислал воспоминания своей бабушки. У них там в семье было 2 детей – папа, мама достаточно сильные. Но первые годы у них воспоминания было только одно – как она лет с 7 батрачила на кулаков. Она батрачила на кулаков, брат батрачил на кулаков, папа, мама батрачили. В итоге где-то за несколько лет они сумели купить лошадь и более-менее сумели поднять собственное хозяйство. Но это не частный случай.

- Так получалось не у всех.

-

Спойлер

Так получалось далеко не у всех. Более того, достаточно многие люди возвращались обратно, потеряв всё. А это, согласитесь, самый страшный и горючий материал, который может быть. Человек, который был хоть каким, но хозяином, а вернулся полным пролетарием в собственную деревню. Это сухая солома. И вот в таком состоянии наша деревня добрела до 17 года.

-Ну, так сказать, подведя некоторую черту. Миллион переселённых в Сибирь никаких результатов не показал. Или показал?

- Практически никаких, кроме…

-Т.е. может оттуда хлеб рекой потёк просто, нет?

- Они тут были совершенно не причём. Хлеб тёк рекой со старых хозяйств, он течь продолжал, сколько пропускала железная дорога, но, в общем-то, переселенцы в Сибирь только способствовали разжиганию в Сибири гражданской войны.

- А вот Владимир Ильич говорил, что Колчак помог.

- Нет, Колчак помог уже потом. Колчак…

-И что они не хотели биться за советскую власть.

-Старые – да. Колчак, он заставил и старых сибиряков биться за советскую власть. Столыпинские «за» были изначально. Товарищ Колчак был человек на редкость гениальный, и он сумел в Сибири, которая была не за кого, разжечь гражданскую войну. Это уметь надо.

[Samersen]

phpBB [media]

[Samersen]

[Папа_Карло]

Лол. "Работая в лавке". Ты хоть бы поинтересовался, чем человек занимается, сколько у него направлений

Ни одного с созданием дополнительной прибавочной стоимости.

[tiss78]

Ни одного с созданием дополнительной прибавочной стоимости.

Это плохо?
А перечитай определение прибавочной стоимости

[КарданныйВал]

ды нет проблем, лавка и лавка.

[Папа_Карло]

Это плохо?

Это нормально, но когда создаешь прибавочную стоимость, то сложность системы уже видится несколько иначе и какие факторы на неё влияют тоже видятся иначе. Только и всего.

[tiss78]

Понятно, определение не перечитал

[Папа_Карло]

Понятно, определение не перечитал

Я отработал на огромном заводе. В конструкторском отделе. Поэтому знаю не по наслышке, как все создается. И образовательные стуктуры создавал и курировали их. И магазин создавл, но для отечественных производителей. И т.д. Много чего создавал.

[tiss78]

Много чего создавал.

И все-таки я бы тебе рекомендовала загуглить и прочитать определение понятия, которым ты тут пытаешься оперировать

[КарданныйВал]

...И в соревновании кто больше поучаствует в создании магазинов и образовательных структур побеждает... барабанная дробь.. Тимур каштан бадтрудинов!!

К чему я. Это интересная история померяться у кого длиннее и толще..ум. Но я читаю историю, Тимур по своему читает историю, думаем по разному и в разных плоскостях и вряд ли сойдемся во мнении, разве что в частностях