Донбасс.Украина.События.

[Папа_Карло]

Новый том уже привычной темы.
Вместо темы Кадета.
Если Кадет захочет,то сам её продолжит.

Спойлер

Все предыдущие темы здесь:
/viewtopic.php?f=124&t=64594&start=4800

[Неизвестное Все]

По моему смутному представлению (извините,если что) Украина попыталась превратиться в независимое государство,у нее была поддержка наших западных демократий, но у нее не получилось, или получилось очень неважно.
Прошу прощения у украинцев, которым я тепло симпатизирую, но что-то у них получилось не так.
Видимо единства в народе не было.
Но не мне это утверждать, это могут сказать только сами украинцы, им лучше знать.

[Lanka]

По моему смутному представлению (извините,если что) Украина попыталась превратиться в независимое государство,у нее была поддержка наших западных демократий, но у нее не получилось, или получилось очень неважно.

А до госпереворота при поддержке США она была зависимым государством?

[veravelios]

[quote="Natish"

Бабушка в метро везёт гуся. Культурно придерживает птицу за клюв, чтобы она не беспокоила окружающих криком.
Если бы не съёмка цифровым фотоаппаратом, подумал бы, что это было сто лет назад.
Но это сейчас, в европейском Харькове.

Спойлер

[/quote]
Вообще-то это утка.

[Неизвестное Все]

А до госпереворота при поддержке США она была зависимым государством?

Она попыталась обрести свою независимость от России, вынужденно принимая зависимость от наших западных демократий.
Я где-то вижу, что наши западные страны все таки не захотели помочь по настоящему Украине.
Очень жаль... или помогли бы, или вообще не вмешивались бы.
Но это только мое личное мнение, которое может быть и ошибочным.

[oldsatana]

Бабушка в метро везёт гуся. Культурно придерживает птицу за клюв, чтобы она не беспокоила окружающих криком.
Если бы не съёмка цифровым фотоаппаратом, подумал бы, что это было сто лет назад.
Но это сейчас, в европейском Харькове.

а шо, чел думал, что гуси-утки сто лет назад вымерли?

[Lotos]

Могут накаркать: В Москве предупредили о возможном появлении на Донбассе «более серьезных» добровольцев и систем вооружений


Следующим шагом России вслед за признанием документов ЛНР и ДНР может стать оказание республикам серьёзной военно-технической помощи. Об этом заявил депутат Госдумы Вячеслав Никонов в эфире ток-шоу «60 минут» на телеканале «Россия 1».

«Россия, на мой взгляд, до признания, вполне способна оказать республикам военную помощь и сделать это достаточно открыто, в тех размерах, которые необходимы будут для обеспечения суверенитета республик. Я имею в виду те системы вооружений, которых, естественно, у республик не может быть, потому что там нет российской военной помощи», — заявил Никонов.
По его мнению, признание документов — далеко не последний шаг Москвы, а киевские власти могут накаркать и бесконечные разговоры о масштабном российском вторжении могут стать реальностью.
«Действительно могут накаркать, и там (на Донбассе – прим. РВ) могут появиться какие-нибудь российские...»
«Добровольцы!» — с готовностью подсказывает Владимир Вольфович Жириновский.
«Добровольцы», — охотно соглашается Никонов и продолжает:
«Добровольцы в большом количестве и уже более серьезные добровольцы, чем те, которые там есть. Еще много есть вещей, которые могут произойти».

Достали уже дядю Вову.
Ждите подарков.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

а шо, чел думал, что гуси-утки сто лет назад вымерли?

Дык думал что крысы уже вымерли сто лет назад.
Дык нет, бегают и гадют по углам.

[veravelios]

Она попыталась обрести свою независимость от России, вынужденно принимая зависимость от наших западных демократий.
Я где-то вижу, что наши западные страны все таки не захотели помочь по настоящему Украине.
Очень жаль... или помогли бы, или вообще не вмешивались бы.
Но это только мое личное мнение, которое может быть и ошибочным.

А кому наши западные страны когда-либо помогли?

[Lotos]

А кому наши западные страны когда-либо помогли?

Дык есть тут один представитель.

phpBB [media]

Спойлер

[veravelios]

Lotos , ну это не помощь , он честно их отработал.

[Папа_Карло]

Я так понимаю, это и есть те навангованные давно события про взятие нациками окончательно власти в свои руки?

Либерализм зачищается на всей планете. Зачищается национализмом. Это мировой тренд. Интересно другое. Кто, в какое будущее идет?

[Lotos]

Lotos , ну это не помощь , он честно их отработал.

Дык честно организовал переворот.
Дык за это честно помогли обворовать свой народ.
Честно помогли смыться в США.
Теперь другие честно будут выплачивать кредиторам МВФ, за честно сворованные гроши.

[veravelios]

Lotos , ну это не помощь , он честно их отработал.

Дык честно организовал переворот.
Дык за это честно помогли обворовать свой народ.
Честно помогли смыться в США.
Теперь другие честно будут выплачивать кредиторам МВФ, за честно сворованные гроши.

Ну да , всё как договаривались.

[dised]

Участники марша в годовщину Майдана попросили уничтожить украинскую власть

Депутат Верховной Рады Украины, командир полка Нацгвардии «Азов» Андрей Билецкий призвал к уничтожению существующей в стране власти. Об этом в среду, 22 февраля, сообщает телеканал «112 Украина».

С таким обращением Билецкий выступил в парламенте от имени участников марша в честь годовщины Майдана, проведенного националистами в центре Киева. «Мы, украинские националисты, объединим свои усилия (...) в первую очередь для того, чтобы уничтожить эту власть, которая по ошибке называется украинской», — сказал депутат.

Билецкий также потребовал не допустить роста цен на коммунальные услуги и разорвать дипломатические отношения с Россией. «Я вам обещаю, если вы вздумаете не выполнить [наши требования], у нас хватит смелости, сил и решимости распустить эту Верховную Раду», — подчеркнул он.

Меня прикалывает, что националисты не могут понять где причина, а где следствие. Ведь рост тарифов - это условие МВФ (сближения с ЕС). Не это ли было у них целью во время переворота три года назад?
А разрыв с Россией, на которую была завязана почти вся экономика Украины?
Правильно сказал про них один политолог: "Им главное протестовать против чего-то, свергать власть. А дальше что? А дальше они не знают".
Причем это было характерно и для бандеровцев.

[Фиалка]

phpBB [media]

[Lanka]

А до госпереворота при поддержке США она была зависимым государством?

Она попыталась обрести свою независимость от России, вынужденно принимая зависимость от наших западных демократий.

А в чем выражалась зависимость от России?

[oldsatana]

Меня прикалывает, что националисты не могут понять где причина, а где следствие.

Скорее, это вы не можете понять.
1. У тарифов есть не только рост или снижение, но и ЗНАЧЕНИЕ - на сколько. Существуют обусловленные тарифы - и произвольные
2. Тарифы всегда были популистским лозунгом

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:
Хотя, в принципе, россиянину может быть и не понятна разница. При тоталитарной, монолитной власти с выхолощенной оппозицией, если "сверху" говорят, что тарифы надо повысить и повысить настолько и настолько - жителю остается только хавать "значит, надо, и настолько".

При наличии же оппозиции есть кому сказать "а нет, ТАКОЕ повышение тарифов - произвольно, пересчитывайте правильно". И тогда у жителя появляется понимание РАЗНИЦЫ

[Фиалка]

Хотя, в принципе, россиянину может быть и не понятна разница. При тоталитарной, монолитной власти с выхолощенной оппозицией

это кто говорит?

[L@risa]

Меня прикалывает, что националисты не могут понять где причина, а где следствие.

Скорее, это вы не можете понять.
1. У тарифов есть не только рост или снижение, но и ЗНАЧЕНИЕ - на сколько. Существуют обусловленные тарифы - и произвольные
2. Тарифы всегда были популистским лозунгом

Добавлено Ср, 22 февраля 2017, 19:36:
Хотя, в принципе, россиянину может быть и не понятна разница. При тоталитарной, монолитной власти с выхолощенной оппозицией, если "сверху" говорят, что тарифы надо повысить и повысить настолько и настолько - жителю остается только хавать "значит, надо, и настолько".

При наличии же оппозиции есть кому сказать "а нет, ТАКОЕ повышение тарифов - произвольно, пересчитывайте правильно". И тогда у жителя появляется понимание РАЗНИЦЫ

значит Юля конструктивно "сидела на трубе" и цены последующие формировались по божьим заповедям.... ?
Нет, может я ошибаюсь с именем премьера, но был у вас не так давно кто-то к кому были большие претензии ,связанные с закупками газа....
Хочется конкретики мне почему-то

[oldsatana]

значит Юля конструктивно "сидела на трубе" и цены последующие формировались по божьим заповедям.... ?
Нет, может я ошибаюсь с именем премьера, но был у вас не так давно кто-то к кому были большие претензии ,связанные с закупками газа....
Хочется конкретики мне почему-то

А ЧТО не понятно из написанного?
В ноябре были насчитаны некие цены на отопление - роспотриоты тут, на фдк еще на ушах от злорадства стояли.
Верховная рада заблокировала это решение как неправомерное и заставила тариф пересмотреть - снизить.

При Ющенко помнится - была та же самая история, но наоборот. Тогда уже мэр поднимал тарифы, а президент - блокировал решение как неправомерное.

Так работает система при реальной, а не фиктивной оппозиции, при раздельной власти и т.п., когда разные органы могут проверять и контролировать друг друга, так же как и конкурирующие партии, блоки, течения и поч. - хотя бы из соображений конкуренции и популярности.

При линейной вертикальной власти, с одним решающим центром, где все остальные - только подтверждают и выполняют решения этого центра - такого противовеса просто нет.

Если вам, по верноподданической привычке, показалось, что речь идет о понятном вам "путин всегда прав, оправдаем любой ценой" - и вы бросились доказывать, что кто-то там не прав и не правее, - то это только ваши привычки.

[L@risa]

oldsatana, я вас разочарую, но в России есть механизм эффективный и демократичный. Есть и Счетная палата и прокуратура, и личная инициатива граждан через Общественные организации. И это не зависит от политической расстановки в парламенте. И это важнее.
Так что там с трубой Юли/Феди/Васи..... ее политика поднимала цены, которые парламент /президент сдерживали и за которые расплачивались как? Кредиты у России брали, Брюсселя? Бизнесу завышали тарифы?
Я не утверждаю, я интересуюсь, ведь ровно по указке работает лишь плановая экономика, а она без авторитарности редко жизнеспособна. Но если у вас рыночная экономика сдерживается ограничениямиЮщенков, то экономике как?