Украина хроника событий

[Nadin]

В ближайшие часы ЕС заморозит активы украинских чиновников, – МИД Италии.

Совет ЕС принял решение о введении санкций в отношении ответственных за насилие в Украине в виде запрета на въезд и замораживание финансовых активов. Об этом сообщила министр иностранных дел Италии Эмма Бонино. http://www.utro.ua/ru/politika/v_blizhayshie_chas ... inovnikov_mid_italii1392923141

[lucky]

В то время, как есть - и достаточно распространенная прослойка и настроение в населении, которое и не согласно с крайне правыми, но, тем не менее, не за раздел.

интересно а, кого теперь называют "правыми"? и "левыми"

[Вера]

Nadi, предъявите претензии по пунктам. Я вам отвечу.

[lucky]

Ситуация одна была, системы ценностей у бегающих и занимающихся другими делами, видимо, просто разные

она не была одна ни в коем случае. Разница между республиками была колосальная

[oldsatana]

интересно а, кого теперь называют "правыми"? и "левыми"

фиг его
Как по мне, поскольку тут истерика по поводу "ПРАВОГО сектора", то проще называть правыми крайних националистов. Во всяком случае, я так делаю - поскольку ассоциативная связь прозрачнее так.

[Nik]

С чего ты взял, что Хеленка, Солнечный Лучик, Марк согласны с разделением Украины По твоему, если они не разделяют позиции "настоящего" правительства, то они за раздел Украины?

За раздел.

Уже потому, что запад и нацики для них - чужие и "они". Их психология не охватывает Украину, интересы целостности Украины, а только - свои интересы, своего крыла.

В то время, как есть - и достаточно распространенная прослойка и настроение в населении, которое и не согласно с крайне правыми, но, тем не менее, не за раздел.

Нельзя объединить то, что создано искусственно. Идёт естественное отторжение.

Как хорошо кто-то сказал: "В Украине сейчас не сила закона, а закон силы".

[lucky]

Как по мне, поскольку тут истерика по поводу "ПРАВОГО сектора", то проще называть правыми крайних националистов. Во всяком случае, я так делаю - поскольку ассоциативная связь прозрачнее так.

так какие же они "правые" ? ничего общего нет.

[Вера]

lucky, хороший вопрос. Но правые и левые были всегда.

[Deri]

если Запад\ правительство будет продолжать делать то, что сейчас делает.

Я бы продолжила. А России и дальше все это будет не нравиться.
Где в этом всем Украина?

А мы возвращаемся к тому, что Украина не сильна, как государство.
Если государство - народ, то народ должен решить что делать. Значит должен быть референдум.
Если нет сильной централизованной силы, если нарушены законодательные основы, то распад возможен.
Уж слишком разные у всех желания на Украине.
Каждый должен определиться что он хочет в глубине своего сердца - это и определить путь Украины.

[oldsatana]

она не была одна ни в коем случае. Разница между республиками была колосальная

Да, так дело в том, что в экономическом плане ситуация в столице СССР - была лучше.
Да, ТЕ, кто бегали - они из Киева ездили в Москву за "более мягкой туалетной бумагой"

Но на самом деле, все равно в Киеве бегали далеко не все. Ажиотаж этот - результат системы ценностей был людей, которые бегали в поисках

[Brittany]

"В Украине сейчас не сила закона, а закон силы".

Не сила права, а право силы. Ну так это не только там...

[oldsatana]

так какие же они "правые" ? ничего общего нет.

название такое

[lucky]

lucky, хороший вопрос. Но правые и левые были всегда

с "левыми" в моем понимании все понятно. Это социалисты, коммунисты, левые либералы -----для которых все несправедливо, дают но мало должны больше давать, надо отобрать и поделить. Правые --это те кто работает сам, создает рабочие места, платит налоги и содержит государтсво. Так, вот в Украине есть правые?

[Вера]

Nik, вспоминая историю . Когда началась война В 1941, произошла консолидация общества . Враг был общим.
Вот теперь тоже раздел по границе-ваши и наши. Это человеческие качества, врожденные. тут ниче не попишешь.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
lucky, у нас с полюсами только определяются. На красных и белых нет четкого деления. Власть только устанавливается.
Ждем ,что будет. И как будет. Но это мое имхо, по ощущениям.

[Мечтатель]

Дежанейров писал(а):
dised писал(а):
Посмотрите, здесь Хеленка, Солнечный Лучик, Марк и др. высказывали одно мнение о событиях на Украине, а Дежанейров, Максим и др. совсем противоположное.
И те и другие живут на Украине.
Россияне не соглашались со всеми украинцами на ФДК в дискуссии?
Откуда такое предвзятое мнение, что в России ненавидят Украину?

Потому, что Хеленка, Солнечный Лучик, Марк согласны с разделением Украины. И на их стороне большинство россиян форума.
А Максимы с Дежанейровыми выступают за целостность, и на них смотрят как на националистов.

Странно... Постоянно на протяжение всего времени говорил и говорю, что я за целостность Украины. Я не могу быть против, но мне не нравится, что сейчас в Украине рулят люди, что вооруженным путём захватили власть... что они запугивают пол Украины... что самозванец выполняет функцию президента Украины. А что касается текущих дел по Крыму - так 75% народа Крыма хотят поддержки России, чтобы бандюки и их Крым не захватили.
Кто хочет разделения Украины?

[Вера]

LadyWinter, у вас своя война. У нас другая. Мне ваш пост читать было страшно.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Мечтатель, как я вас понимаю Будь я в России, я так же бы сказала.
Во время оранжевой революции у нас даже внутри семей шли полит сражения.
А сейчас угроза войны. И я буду за наших, а не за ваших. Как и вы, впрочем. Это нормально.

[Brittany]

LadyWinter, с точки зрения недалёкого обывателя, я согласна с твоими рассуждизмами.
С точки зрения политика, государственника или космополита,
это рассуждизмы недалёкого обывателя..

[Марк]

Вот теперь тоже раздел по границе-ваши и наши. Это человеческие качества, врожденные. тут ниче не попишешь.

Быстро вы забыли о Боге и переключились на мирское.
И где ваша вера и Бог в этом конфликте, на чьей Он стороне?

[Мечтатель]

Быстро вы забыли о Боге и переключились на мирское.
И где ваша вера и Бог в этом конфликте, на чьей Он стороне?

Бог только там, где о нём помнят...

[Вера]

Марк, вы троль или убежденный?

[Водолей]

Вы ищите отговорки чтобы ничего не делать, этим гордиться и поплевывать на Америку

Не знаю как Вы, а я как раз таки делаю...
Напр. научилась себя сама полностью обеспечивать - могу вырастить (и выращиваю) любую культуру - будь то зерновые, будь то картошка с морковкой...
Поверьте, городскому жителю это не просто сделать, - мне много сил на это понадобилось...
И уже давно бы образовала большое фермерское хозяйство, но вот , к сожалению, у меня оказались способности к "управлению государством"...
И вот приходится заниматься не тем, что нравится, а тем, что необходимо...
Карма вещь крайне суровая...

(это я правда знаю из рассказов).

Вот тот и оно, что вы знаете из рассказов, а я жила в то время...
Как можно говорить о бедности страны, которая вынесла такую разрушительную войну ?
Америке этого и не снилось...
И был негатив безусловно , но люди были другие - они были едины - у нас не было украинцев, русских, грузинов ...
Никто не говорит, что социалистический строй был идеальным - будь это так, то он бы не разрушился...
Но и капиталистический строй это гибель души...

Альтруизм, был у соседей, на уровне своего клана.

А вот это ложь и капиталистическая пропаганда.
Я много где была - и везде были люди (на Украине, в Белоруссии, в Азербайджане и т.д.), которые готовы были поделиться всем, если к ним обратиться за помощью - причем за любой...
У нас в столовых был хлеб и соль бесплатно...
Мне по работе необходимо заниматься поиском причин разрушения социалистического строя, а не искать его преимущества...
Но чем дальше живу в сегодняшнем строе, тем больше понимаю, что мы на самом деле потеряли...
Красивые тряпки, изобилие продуктов, отдых на дорогих курортах не заменят чувства счастья, которое дает осознание, что вокруг тебя друзья...
И совершенно бессмысленно объяснять это тому, кто не имеет у себя опыт этого чувства...
Альтруизм не передается по наследству...
Вот Вера считает, что это просто красивые книжные фразы, не понимая, что некоторым просто очень повезло иметь возможность говорить о том, что ими прочувствовано на своем личном опыте...