Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[Кент]

Элиза, у кого ж были в те времена деньги на ценные вещи?...Лизхен, не жил тогда , не знаю точно:wink: , но могу предположить, что были деньги у всех работающих, ценные вещи были у всех у ,кого была возможность их купить...
это ж сколько детдомов (садиков) было в СССР?...вы не поверите, много, очень много(две войны и голод с разрухой свое дело сделали)...Тимур статистикой занимается, вопрос о количестве к нему

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Brittany, Опираться в таких делах можно только на силу оружия....весьма интересно, сударыня!!!...значит, вам можно оппонентов ликвидировать, а прочим табу?... ваша правда правдивей?...вот и ответили на все вопросы сами, что на протяжении 137 страниц Тимуру задавали

[Brittany]

ценные вещи были у всех у ,кого была возможность их купить...

Ценные вещи проклятые буржуины обменивали на хлеб в гражданскую.

[Папа_Карло]

это ж сколько детдомов (садиков) было в СССР?

они были повсеместны, кроме того у них ещё были летние дачи.

https://pikabu.ru/story/yeto_byilo_v_sssr_4579674

Спойлер

Я родился в Советском Союзе в 1980 году. Конечно, я не очень сильно помню своё детство, но прекрасно помню, как меня водили родители в детский сад, который располагался по адресу: город Видное, ул. Школьная улица, 40А. Сейчас детсада там нет, зато теперь есть наркологический диспансер, динамика развития современной капиталистической России на лицо. Не то, что бы при коммунистах не было наркоманов, они, конечно же, были, но не в таких количествах, что бы из детсадов, делать наркологические диспансеры. Кстати, детский сад, как тип воспитательного учреждения для детей впервые был создан социалистом Робертом Оуэном в начале XIX века в Шотландии. В России первые детские сады появились в 60-х годах XIX века. Они были частными и дорогостоящими, поэтому не были доступны для простых людей. Всё изменилось после Великой Октябрьской Социалистической Революции 1917 года! Буквально через два дня после Революции Совнарком издал декрет об учреждении Государственной комиссии по просвещению. В состав этой комиссии вошел отдел по дошкольному воспитанию, которому надлежало организовать общественное дошкольное воспитание в государственном масштабе.

20 ноября 1917 года была опубликована «Декларация по дошкольному воспитанию», в которой указывалось, что общественное воспитание детей важно начинать с первых месяцев жизни ребенка и что система дошкольного воспитания в СССР «является составной частью всей школьной системы». С самого начала детские сады в Советском Союзе стали развиваться как массовые и общедоступные государственные учреждения.

Основоположником советской дошкольной педагогики можно считать супругу В.И. Ленина, Н.К. Крупскую. Которая в своей работе «Женщина-работница» 1899 года писала, что новое общество должно не только обеспечить ребенку средства к существованию, но и заботиться о том, чтобы у него было все, что необходимо для полного, всестороннего развития.

Эту основную цель и преследовали детские сады в СССР, чего опять же не скажешь о нынешних…



В СССР детские ясли и сады открывались по всей стране с первых лет его существования. Частных детских садов в СССР не было. Причем государство не только повсеместно строило детские дошкольные учреждения, но и несло львиную долю расходов по обеспечению воспитательного процесса. О каких-либо поборах «на мебель» или иные «нужды», как в современной России, не было и речи. Малообеспеченные и многодетные семьи полностью освобождались от платы за детский сад. Остальные платили в среднем от 10 до 12 рублей.

[Кент]

Brittany, Ценные вещи проклятые буржуины обменивали на хлеб в гражданскую....да вы что?...прям все и ничего на черный день не оставили?...и что же крестьяне с картинами делали то
,в коровнике для увеличения надоев вывешивали?...

[Папа_Карло]

Опираться в таких делах можно только на силу оружия.

Вот этим и занимался Генштаб русской царской армии, который, практически в полном составе перешел на сторону большевиков поскольку только в них увидел заинтересованность в спасении России, как единого государства. Все остальные силы обслуживали чужие интересы.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

строили вместе с
Папа_Карло писал(а):
мебелью и посудой с ложками и вилками

Именно.

И если вы этого не знали, то значит не знаете историю страны из которой сбежали.

[Brittany]

Brittany, Ценные вещи проклятые буржуины обменивали на хлеб в гражданскую....да вы что?...прям все и ничего на черный день не оставили?...и что же крестьяне с картинами делали то
,в коровнике для увеличения надоев вывешивали?...

Крестьянам те картины - всё равно, что...коровам, уж извините.
А вот колечки всякие,отчего ж не обменять? Да и вряд ли то были крестьяне. То другие...граждане были..

[laysi]

Не скрывается факт того, что для привлечения специалистов дореволюционной России использовались подчас не совсем гуманные методы и средства. Некоторые историки склонны называть послереволюционный период «путем на Голгофу» для российской интеллигенции, ибо репрессивные методы их принуждения к работе на Советскую власть были широко распространены.

[Папа_Карло]

да нет.. их заселяли в квартиры тех самых репрессированных- депортированных, там всё было от прошлых жильцов
и заморачиваться не надо было

Ну вот, вы сами утверждаете, что родители Бори Гребенщикова, которые жили по адресу Алтайская 22, а это дом сталинской постройки, заехали в квартиру, репрессированных, следовательно они сами сами сдали предыдущих жильцов.

[Элиза]

страны из которой сбежали

я не помню, чтобы я вам рассказывала обстоятельства своего отъезда в Германию

[Элиза]

Папа_Карло, у вас какой-то выброс фантазий.. я на них реагировать не собираюсь

[Папа_Карло]

Папа_Карло, у вас какой-то выброс фантазий.. я на них реагировать не собираюсь

а что не так? Это ваши идеи.

да нет.. их заселяли в квартиры тех самых репрессированных- депортированных, там всё было от прошлых жильцов
и заморачиваться не надо было

[laysi]

я не помню, чтобы я вам рассказывала обстоятельства своего отъезда в Германию

А и не нужно...ибо бестолку таким как Папа_Карло, а ля истинным моралистам и патриотам, хоть что то рассказывать о жизни эмигрантов...такие как Папа_Карло, в своей собственной то стране жить не могут, а в других странах им просто запрещено ибо да бы...

[Brittany]

а что не так? Это ваши идеи.

А почему бы и нет? Думаешь,такого быть не могло?

[Кент]

Brittany, ...Да и вряд ли то были крестьяне...давайте будем последовательными, если вы начали разговор за обмен на ценностей на хлеб, то в магазинах хлеб не меняли ,распределение шло по талонам, а только мелкие производители могли позволить себе это на рынках...
...Крестьянам те картины - всё равно, что...и все таки картины!!! ...это то, что продавалось с аукционов, плюс разная мебель(надеюсь *12 стульев* еще не забыты насовсем)

[Элиза]

«До Вашей революции фашизма не было»

Март 2018

Академик Иван Павлов не уехал из России после Октябрьской революции, но к советской власти относился отрицательно. В 1934 году, незадолго до своей смерти, он написал письмо в Совнарком, в котором обвинил большевиков в терроре и насилии, а также сравнил сложившуюся в стране обстановку с фашизмом. Молотов на письме нобелевского лауреата оставил резолюцию: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова».

В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Спойлер

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет. И потому я смело и открыто критиковал революцию. Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют. Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство». На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить…».

Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности. И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще. Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь — и это есть причина моего письма в Совет.

Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию. Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы — террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему! Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям. Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно), который воплотит-таки в жизнь ядро социализма: лозунг — труд как первую обязанность и главное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обеспечивающую соответствующее существование каждого — и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса, а оттого, что делается у нас и что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во-первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал, но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды — и, как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом. Во-вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела), с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями — это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь вырастающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и бесчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнью древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нее. Не один же я так чувствую и думаю?! Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ. Ленинград 21 декабря 1934 г.

Источник: АПРФ. Ф.3. Оп.33. Д. 180. Л.47−50. Автограф

[laysi]

Да и вряд ли то были крестьяне...давайте будем последовательными, если вы начали разговор за обмен на ценностей на хлеб, то в магазинах хлеб не меняли ,распределение шло по талонам, а только мелкие производители могли позволить себе это на рынках...

Это в России то...которая в то время кормило пол мира именно хлебом... которая на 70% была крестьянской...то есть люди жили на земле и выращивали именно хлеб...и нате вам...хлеб по талонам...

[Кент]

laysi, Некоторые историки склонны называть ...например?

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
laysi,...так вот, человек @не@, если вы собираетесь участвовать в диалоге, сначала прочитайте предыдущие постинги , причем все , чтобы не сесть в калошу, в которую только что удачно приземлились - разговор шел о гражданской войне в России, а тема о репрессиях в СССР(разницу между Россией и СССР знаете? )

[laysi]

laysi,...так вот, человек @не@, если вы собираетесь участвовать в диалоге, сначала прочитайте предыдущие постинги , причем все ,

Шо?...все аж 137 стр. ?...да вы самоуверенны батенька.... ...да я участвую в диалоге...и мне вовсе не мешает, то обстоятельство, что я не читал все эти 137 стр....а вам?...мешает?

чтобы бе сесть в калошу, в которую только что удачно приземлились

А меня это вовсе не пугает... а вы за меня боитесь?...не стоит...

разговор шел о гражданской войне в России

И шо?

а тема о репрессиях в СССР(разницу между Россией и СССР знаете? )

Советская республика. была до 1922года...потом СССР.

[Папа_Карло]

А почему бы и нет? Думаешь,такого быть не могло?

Могло быть всё. И даже то, что твоя семья живет в квартире репрессированных, которых сами заложили. (ах, да, вы же все белые и пушистые)
Но где найти столько репрессированных, чтоб обеспечить растущее количество ИТР?

А если почитаете книги, то вдруг обнаружите, что существовала структура под название управление делами, в просторечии -завхозы, которые и обставляли квартиры из тех фондов, которые к ним поступали.

[lucky]

оправдывать сталинские репрессии, постройкой домов, и созданием ракет, могут только абсолютно безнравственные, ограниченные и полностью аморальные ...."Нельзя построить общество на крови даже одного ребенка" (с)