О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Вт, 13 августа 2019, 4:36

Скандальная статистика

Росстат, несмотря на резкую оценку Кремлем исследований про теплые туалеты и новую обувь, которые может позволить себе не каждая российская семья, продолжает рассказывать о бедности. В новом исследовании о ее индикаторах говорится, что больше четверти (26%) российских детей в возрасте до 18 лет живут в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума. Это в два раза выше показателя бедности в целом по стране и создает «ловушку нищеты».
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 4 месяца


Re: О России и не только.

#2661 Autumn Lover » Вс, 2 февраля 2020, 19:24

ВасяДеревягин писал(а):не права
Почему не права? Ты не обязана ходить в церковь, если тебя туда не тянет. В церковь ходят по потребности.
Autumn Lover

Re: О России и не только.

#2662 Прохор Отмотаев » Вс, 2 февраля 2020, 19:27

phpBB [media]
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2663 Кент » Вс, 2 февраля 2020, 19:34

...вот не живу в России , но если бы мне нужно было с кого-то начать ,чтобы избавить страну от воров и негодяев, первым бы был - Навальный...прям кролик пушистый и белый...
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет 7 месяцев

Re: О России и не только.

#2664 Папа_Карло » Вс, 2 февраля 2020, 23:44

Кент писал(а):но если бы мне нужно было с кого-то начать ,чтобы избавить страну от воров и негодяев,

эшелонов не хватит...
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59789
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#2665 Прохор Отмотаев » Пн, 3 февраля 2020, 0:14

Кент писал(а):...вот не живу в России , но если бы мне нужно было с кого-то начать ,чтобы избавить страну от воров и негодяев, первым бы был - Навальный...прям кролик пушистый и белый...
Обосновать можете?
Просто психозы не принимаются.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 15 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2666 vodoley » Пн, 3 февраля 2020, 9:14

1. Лучшими конституционалистами страны сделан анализ предложений Путина, и их вывод однозначен: поправки противоречат фундаменту Конституции – как ее духу, так и букве. Они вступают в противоречие с ее неприкосновенными 1-й и 2-й главами. Кроме того, законом запрещено внесение разнородных поправок одним пакетом. Есть и другие нарушения, отмеченные профессиональными юристами.

2. Власть вытирает ноги о Конституцию. Поэтому очевидная задача гражданского общества – противодействовать принятию этих поправок в той форме, в которой они предложены.

3. Само немотивированное внесение поправок в Конституцию создает напряжение в обществе. В движение пришли разные силы – и те, кто настроен на развитие демократии в стране, и те, кто настроен на фашизацию страны.

4. Легко заметить, что бенефициарами путинской перестройки являются силовики. В недавних кадровых перестановках ни один из руководителей силовых структур – МВД, ФСБ и СК – не потерял своей должности.

5. Анализ показывает, что, если поправки в Конституцию пройдут, будут ограничены права Конституционного суда, возможность обращения в ЕСПЧ, полномочия местного самоуправления и др. – а значит, права и свободы граждан. Не говоря уже о новых чудовищных инициативах, которые приходят из Рабочей группы и от членов Федерального собрания и, возможно, будут приняты.

6. Во время горбачевской перестройки реакционеры в какой-то момент голосом Нины Андреевой заявили, что «не могут поступаться принципами». Сейчас всем, кому небезразличны права и свободы граждан, пора объявить аналогичный лозунг, чтобы остановить скатывание страны к фашизму.

7. Сопротивление началось. По инициативе московских муниципальных депутатов появился манифест граждан России «Против конституционного переворота и узурпации власти», под которым «Новая газета» собрала уже около 22 тысяч подписей. Партия «Яблоко» готовит собственные поправки в Конституцию, которые не нарушают ее целостность.

8. Необходимо сделать следующий шаг – объединить всех, чтобы сохранить главные ценности Конституции, сформулированные в 1-й и 2-й главах: сменяемость власти, разделение властей, сохранение основных прав и свобод граждан, светский характер государства. Именно на них каждый день идет наступление.
https://echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/2581326-echo/
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: О России и не только.

#2667 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 9:58

лучшими коституционалистами страны... :facepalm:
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2668 Папа_Карло » Пн, 3 февраля 2020, 10:55

Маткапитал – это провал.

Часть 5. Кто подложил бомбу маткапитала под российский рынок недвижимости?

Я много писал про демографический аспект маткапитала, но теперь посмотрим, как обстоят дела с точки зрения экономики.
Все считают маткапитал весьма ценной помощью для решения квартирного вопроса.
И только риелторы, которые занимаются реальными сделками, хватаются за голову.
Маткапитал – отравленный подарок от государства, который принесет много горя людям, которые его использовали и всему российскому рынку недвижимости.

За что ни берется наше государство, все оно делает через одно место.
Если уж решили субсидировать рынок недвижимости – сделайте это по-человечески!
Хотите помочь молодым родителям (хотя не думаю, что такая помощь нужна), дайте денег, они сами выберут, на что им потратить. Или предоставьте им квартиру (в этом плане СССР действовал намного честнее, строил квартиру молодым семьям, в частности, моим родителям досталась такая квартира. Квартира, а не жалкий сертификат! Квартира, а не льготный ипотечный кредит! Я не сторонник социальной политики в духе СССР, но в данном случае современные порядки еще хуже.

В чем подвох маткапитала?
Нужно обязательно выделить долю на детей. Вроде как маткапитал это не собственность родителей, а достояние детей, поэтому им тоже нужно выделить кусочек. Все это выглядит красиво и на первый взгляд справедливо, но если не вдаваться в детали. Если копнуть глубже, выяснятся весьма пренеприятные моменты.

Маткапитал дробит недвижимость на доли. Появление новых коммуналок
Спойлер
В статье Тяжелая доля недвижимости я указал, что едва ли не главный недостаток недвижимости – это доли. Иные активы (депозиты, акции, облигации) легко делятся на нужное количество частей. Квартиру физически поделить нельзя. А право собственности можно! Получается квартира одна, а владельцев может быть сколько угодно.
В нашем случае, их будет не менее троих (родитель и двое детей), чаще четверо или даже больше. Это уже не квартира, а коммуналка, даже хуже, поскольку ни у кого нет выделенной площади. И пусть вас не смущает, что пока дети маленькие, они не претендуют на квартиру, а с супругом (супругой) всегда можно договориться. Семьи нынче прочны как пластилин, а дети быстро растут. И вот они подрастут и станут полноправными владельцами недвижимости.
Хорошо если удастся со всеми договориться и поделить квартиру, а если нет?

Маткапитал размывает права собственности
Когда родитель вкладывает маткапитал в квартиру, он автоматически размывает свое право собственности на эту квартиру. Даже если вы выделили детям по 1/100 доли в квартире, это неважно. Вы уже не полноправный владелец, а только один их проживающих. Вы сами себя лишили части собственности на квартиру, своими руками, ради ничтожной подачки!

Маткапитал ставит людей в зависимость от государства
Не только моральную, но и вполне конкретную. Теперь, чтобы совершить любую сделку с квартирой, вам требуется согласие органов опеки. Теперь не вы, а тетки из опеки будут решать, можете ли вы продать квартиру или нет.
Совершенно патовая ситуация возникает, когда необходимо расшириться, продать квартиру (в покупке которой был задействован маткапитал) и купить другую, но в ипотеку. Опека не даст вам разрешения, т.к. по их мнению «ухудшится положение детей». В итоге вы будете привязаны к маткапитальной квартире, как псы к будке.

Маткапитал повышает риски покупателей такой квартиры
Покупка вторичной квартиры – сама по себе рискованная вещь, т.к. всегда есть вероятность, что сделка может быть впоследствии оспорена. Использование маткапитала возносит этот риск на новые высоты. Если вы купили квартиру, которая ранее была куплена на маткапитал, вам нужно убедиться, что права несовершеннолетних не были нарушены, иначе у вас будут проблемы.
Ситуация значительно осложняется тем, что хотя по закону каждый обязан выделить долю детям в «капитальной» квартире, на практике многие этим пренебрегают, действуя по принципу «пока не требуют, я свою пятую точку не подниму» (как обычно в нашей стране, закон принят, а механизмы его исполнения не прописаны). Потом они выставляют эту квартиру на продажу, но покупателю не сообщают, что использовали маткапитал. Проверить квартиру на этот счет можно, но это не просто и не дает 100% гарантии. Более того, квартира могла несколько раз переходить из рук в руки, и если вы даже проверили последнего собственника, то нет никакой возможности проверить всех собственников, которые владели квартирой до этого – они ведь опять-таки могли задействовать маткапитал. А значит, в один далеко не прекрасный день, может объявиться один из таких ущемленных детишек или его представитель и потребовать свою долю обратно. И вы лишитесь своей квартиры, купленной с таким трудом.

Маткапитал снижает ликвидность и цену квартиры
Важное следствие всего вышесказанного: квартира с маткапиталом превращается в совершенный неликвид. Продать – сложно (нужно утрясать вопрос с совладельцами и опекой). Для покупателей – только лишний геморрой и дополнительные риски, проще купить что-нибудь попроще. Что такое неликвидное жилье? - это значит, что поиск покупателей может затянуться, а если требуется продать срочно, то придется давать большой дисконт. И вполне возможно, размер скидки превысит сумму маткапитала. Особенно, если квартира дорогая. Недаром, в Москве и других мегаполисах, люди неохотно используют сертификаты – многие начинают догадываться, какая это подстава.

Маткапитал создает предпосылки для будущих квартирных войн и рейдерства
Со временем риски всей системы начнут расти в геометрической прогрессии, поскольку детишки подрастут и однажды обнаружат себя собственниками микродолей в квартирах своих родителей. Кто-то из них попробует выделить свою долю в натуре, кто-то начнет воевать с братьями и сестрами и своими родителями за право проживания, кто-то продаст свою долю на сторону. А значит, ждите появления рейдеров, готовых поудить рыбу в мутной воде, и новых ужасных историй, о том, как людей выгоняют из своего жилья. Вот вам и подарочек от государства на 450 тыс.
Маткапитал повышает риски для всего рынка недвижимости
Итак, мы резюмируем, к чему приведет массовое использование маткапитала.
-российская недвижимость продолжит усиленно дробиться на доли
- государство получает частичный контроль над собственниками
- ликвидность вторичных квартир снизится (застройщики будут счастливы!)
- массовые судебные иски о расторжении сделок с участием маткапитала
- квартирные войны

Особенность ситуации в том, что «пользу» в виде купленной квартиры люди видят сразу, а проблемы получат намного позже. Например, пока не наблюдается массовой тенденции оспаривания сделок с использованием маткапитала, однако никто и ничто не гарантирует, что такие иски не появятся позже, когда дети станут совершеннолетними.
Другая тонкость, что пострадать могут совершенно неповинные люди, которым просто не повезло купить квартиру, которая ранее была куплена на маткапитал.
В общем, маткапитал - это бомба с часовым механизмом.
Зато сейчас вся радуются, как лихо продаются квартиры и как растет (на самом деле не растет) демография.

https://monstrt-amadey.livejournal.com/125176.html

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Папа_Карло писал(а):а достояние детей, поэтому им тоже нужно выделить кусочек.

меня именно так и раздели
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59789
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#2669 Dejаneiroff » Пн, 3 февраля 2020, 11:03

заговор застройщиков против вторичного рынка квартир :ninja:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#2670 Папа_Карло » Пн, 3 февраля 2020, 11:05

Часть 1

Никак не дойдет до чиновников, что в демографии нет места для волюнтаризма. У них ведь как в анекдоте: "Если проблему нельзя решить с помощью бабок, значит решим ее с помощью кучи бабок!". По другому их шестеренки не крутятся. Вот и занимаются они сладостным сжиганием нефтедолларов в демографической топке, не забывая попутно часть из них прибрать себе. Прибирать получается, с демографией - не очень... А люди заводят мало детей не потому что у них мало денег. И не будут заводить больше детей, если им дадут больше денег.

Разберем на примере всем известного маткапитала, что тут не так, и почему методы прямого денежного стимулирования ни к чему хорошему не приводят. Я уже касался этой темы в заметке Маткапитал помогает поднимать рождаемость? Ну-ну с опросом Росстата, из которого прекрасно видно, что улучшение жилищных условий не приводит к обострению желания заводить больше детей.

Спойлер
Так не лучше ли сэкономить деньги и пустить их на что-то более полезное?

Догма о пользе маткапитала после многократного повторения так прочно въелась в сердца людей, что какая-то развернутая критика встречается нечасто.

Иногда проскальзывает в отечественной литературе такое мнение - что да, маткапитал не особо эффективен, но все-таки хоть немного, но повышает показатели. А раз так, то пусть будет.

Всех этих людей не смущает статистика Росстата, как и то, что догма об эффективности денежной мотивации прямо противоречит известным фактам:

1. В богатых странах показатели рождаемости почти всегда ниже, чем в бедных (и кстати в бедных странах ограниченная жилплощадь явно не является помехой для заведения большого количества детей).

2. По мере того как страна богатеет, рождаемость чаще всего снижается или у лучшем случае стагнирует (за очень редкими исключениями)

3. В богатых семьях также показатели рождаемости в среднем ниже, а не выше чем в бедных. Если бы улучшение благосостояния приводило бы к росту числа рождений, то больше всего детей было бы у миллионеров, а у миллиардеров были бы сотни детей. Но что-то не слышно про такое.

4. Нет каких-то значимых кейсов, что субсидирование помогло улучшить демографическую картину хоть в одной стране.

Лично у меня складывается ощущение, что польза маткапитала, как и любого другого государственного субсидирования (с точки зрения роста рождаемости) находится где-то в районе нуля, а вполне возможно даже отрицательная. Единственный реальный эффект, с которым я совершенно не спорю - это поддержка строительного рынка и цен на жилье, особенно в российской глубинке. В нескольких постах я постараюсь обосновать свою точку зрения.

Человек экономический рожающий

Давайте поймем всю абсурдность стимулирования на простейшем экономическом примере.

Представим на секунду, что человек - исключительно рациональное существо, которое готово клюнуть на исключительно конкретную приманку в виде маткапитала от государства в обмен на решение родить второго ребенка.

Предположим, у некой пары есть один ребенок и они думают, заводить второго или нет. В экономической теории анализируются такие величины как MR (предельный доход) и MC - (предельные издержки), то есть дополнительные доходы и издержки от производства новой единицы. В данном случае "производить" будут второго ребенка. Пока МR больше MC (то есть доход от каждого нового ребенка превышает расходы на него) пара будет заводить все новых детей. Как только издержки превысят доход, пара скажет "Достаточно!" и остановится на достигнутом.

Какой MR получает пара от рождения второго ребенка? Ответ маткапитал в размере 450 тыс. Больше никаких доходов от "производства" нет, ни сейчас, ни даже в перспективе (современные дети повзрослев родителям существенно не помогают). Теперь каковы предельные издержки?

А их до хрена, скажу я вам. Перечислю основные.

- Упущенный доход матери от нахождения в декрете

- Прямые затраты на обеспечения ребенка до 18 лет (хотя все чаще уже лет до 25)

- Дополнительные затраты (образование и жилье). Например, многие россияне как выясняется считают своим долгом обеспечивать детей квартирами.

- Косвенные затраты (время и усилия обоих родителей)

Сколько стоит один ребенок? Посчитаем хотя бы грубо, для понимания.

Упущенный доход матери. Допустим, у женщины зп 40 тыс. За время декрета она теряет 40*12*3=1440 тыс. Плюс в дальнейшем у нее будут сложности с карьерным ростом. Добавим еще миллион упущенного дохода в последующие годы. Получаем 2,5 млн.

Прямые затраты. Считаем очень скромно, 20 тыс в месяц. За 18 лет наберется 20*12*18=4320 тыс. Округлим до 4,5 млн.

Дополнительные затраты (образование, квартира). Допустим, на образование ребенку даем, а квартиру пусть сам покупает. Пусть будет еще миллион.

Косвенные затраты (что мы ребенку и няньки, и уборщики, и учителя, и аниматоры ) считать не будем, потому что если это еще учитывать, то набежит просто неприличная сумма.
Получается, один ребенок по самым скромным подсчетам обойдется нам в 8 млн. руб (каждый может проверить на собственном примере).

Итак, человек экономический рожающий делает свой нелегкий выбор. На одной чаше весов у него MR в виде 450 тыс. маткапитала, на другой чаше весов MC в размере 8 млн. Как вы думаете, что он решит?

Понятно, что при таких раскладах, если бы люди руководствовались голыми экономическими мотивами, то в 2019 году в России не родилось бы ни одного ребенка.

Я вообще не представляю, каким образом эта операция (приобретение маткапитала в обмен на рождения второго ребенка) может окупиться с экономической точки зрения.

К счастью, люди еще заводят детей и происходит это лишь потому что их мотивы сильно отличаются от тех, какими их представляют адепты стимулирования.

Жалкие материальные подачки не играют никакой роли в решении заводить детей или нет.



Более того, пытаясь лечить болезнь неправильными лекарствами и переводя демографию на экономические рельсы государство создает множество побочных эффектов стимулирования.

В следующих работах разберем их подробнее.

https://zen.yandex.ru/media/monstrt_amadey/matkap ... roval-5d6d75c1d7859b00ac3430c8
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59789
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#2671 Вера » Пн, 3 февраля 2020, 11:32

Не туда попала :-D
Последний раз редактировалось Вера Пн, 3 февраля 2020, 11:36, всего редактировалось 1 раз.
Вера

Re: О России и не только.

#2672 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 11:35

боже, да кто пишет эти статьи и почему Тимур жадно в них вгрызается, почему всё так плохо... щас разгребусь и по мат капиталу отпишу...
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2673 vodoley » Пн, 3 февраля 2020, 12:21

Семья Сергея Чемезова владеет недвижимостью на Рублевке стоимостью почти четыре миллиарда рублей, пишет «Проект»

Речь идет о нескольких участках, самый дорогой из которых принадлежит теще госслужащего.
В собственности тещи Чемезова Людмилы Рукавишниковой находится 8 гектаров в деревне Раздоры – одном из самых дорогих мест Рублевки. Сейчас на этой территории строится большой особняк. По оценке «Проекта», стоимость участка составляет около трех миллиардов рублей, причем сама Рукавишникова не могла позволить себе столь серьезные траты.
Ее дочь и вторая жена Чемезова Екатерина Игнатова владеет двумя участками на Рублевке, но гораздо меньшей площади и стоимости. За ней числится 47 соток в дачном поселке «Жуковка-2», которые оцениваются примерно в 233 миллиона рублей. Игнатова занимается бизнесом и входит в число 25 богатейших женщин России по версии Forbes.
Недвижимость на Рублево-Успенском шоссе есть и у 35-летнего сына Чемезова Александра – 29 соток с домом в «Жуковке-3». Там же находится участок первой жены главы «Ростеха» Любови, намного превышающий угодья ее сына. Точная стоимость этих объектов неизвестна, но речь также идет о сотнях миллионов рублей.

Ранее Фонд борьбы с коррупцией нашел у семьи Чемезова квартиру в центре Москвы в здании отеля Four Seasons на Охотном ряду стоимостью 5 миллиардов рублей.

Мне вот интересно, почему чиновники так любят строить дворцы
и спускать в пустоту наворованные миллиарды,
выстраивая один за одним эти памятники чувству собственной важности?
Или это в природе человека?
Своего рода одержимость?

Мне кажется подобный чиновник как раз этой ненасытностью показывает свою эволюционно - этическую недоразвитость.
Свой низкий уровень единства с другими людьми, со вселенной.
Выделяться наворованной роскошью на фоне нищей прослойки населения, у которых ты по сути это все и украл, мягко говоря,
не айс.

Воровская психология, по видимому, это определенный эволюционный этап в развитии.
Основывается на каком то глубинном поклонении какой то человеческой структуре.
Задумываюсь, что это за структура.
vodoley
Сообщения: 3207
Темы: 3
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: О России и не только.

#2674 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 12:24

vodoley, они это мы. Всё очень просто. Почитай их биографии. Инженеры, рабочие, спортсмены, ученые. Комсомольцы, хехе. Их не с марса завезли. Такие же люди рядом жили. А потом как получилась возможность начали хватать и жрать в три горла.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2675 Папа_Карло » Пн, 3 февраля 2020, 12:39

КарданныйВал писал(а):Тимур жадно в них вгрызается,

Почему жадно?
Это одно из мнений. А с выделением доли-это интересно. Что такое доли и сколько всего вокруг этого , я знаю не по наслышке. До сих пор помогаю разгребать.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59789
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 2

Re: О России и не только.

#2676 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 13:12

Папа_Карло писал(а):Если уж решили субсидировать рынок недвижимости – сделайте это по-человечески!
Хотите помочь молодым родителям (хотя не думаю, что такая помощь нужна), дайте денег, они сами выберут, на что им потратить.
Тимур вот что надо сделать с "экспертом" после таких слов? Либо у них язык что помело, либо они просто неумны. Ну а что бы и не дать молодым родителям бабла прост. Ну купит папка моцик себе, а мамка айфон последний. Зато они сами(!) выберут.

Папа_Карло писал(а):Или предоставьте им квартиру (в этом плане СССР действовал намного честнее, строил квартиру молодым семьям, в частности, моим родителям досталась такая квартира.
О как. Ну просто дать и всё. Вай нот. А ничего что эти квартиры они не на деньги из тумбочки построены будут? Это будет налог на ВСЕХ жителей страны. Как он и был в СССР. ВСЕ платили за этот невиданный фестиваль щедрости. Мат капитал тоже является таковым, но он хотя бы меньше. А дальше уже наступает личная ответственность родителей, за выплату мат капитала.

Папа_Карло писал(а):В статье Тяжелая доля недвижимости я указал, что едва ли не главный недостаток недвижимости – это доли. Иные активы (депозиты, акции, облигации) легко делятся на нужное количество частей. Квартиру физически поделить нельзя. А право собственности можно! Получается квартира одна, а владельцев может быть сколько угодно.
В нашем случае, их будет не менее троих (родитель и двое детей), чаще четверо или даже больше. Это уже не квартира, а коммуналка, даже хуже, поскольку ни у кого нет выделенной площади. И пусть вас не смущает, что пока дети маленькие, они не претендуют на квартиру, а с супругом (супругой) всегда можно договориться. Семьи нынче прочны как пластилин, а дети быстро растут. И вот они подрастут и станут полноправными владельцами недвижимости.
Хорошо если удастся со всеми договориться и поделить квартиру, а если нет?

Да я непосредственно в курсе что мат капитал обязывает выделять долю в собственности. Это блин логично, чтобы ребенок на которого дают мат капитал был в праве собственности этой квартиры, и это защищает его права. Что не так то. Почему это подается как зло? Это добро. Буквально надо раскрыть глаза чтобы увидеть это.

Папа_Карло писал(а):Маткапитал размывает права собственности
Когда родитель вкладывает маткапитал в квартиру, он автоматически размывает свое право собственности на эту квартиру. Даже если вы выделили детям по 1/100 доли в квартире, это неважно. Вы уже не полноправный владелец, а только один их проживающих. Вы сами себя лишили части собственности на квартиру, своими руками, ради ничтожной подачки!

Эксперт 450 косых называет ничтожной подачкой. Долбануцо тапки гнуцо, он наверное ванну с молоком и черной икрой по вечерам принимает. По мне это нормальная и ощутимая сумма. И опять таки, где ошибка? Где собака то порылась? Да, ребенок становится одним из собственников и это правильно. Небо голубое, трава зеленая, а ребенку логично дать долю в собственности если государство выделило на него баблище.

Папа_Карло писал(а):Маткапитал ставит людей в зависимость от государства
Не только моральную, но и вполне конкретную. Теперь, чтобы совершить любую сделку с квартирой, вам требуется согласие органов опеки. Теперь не вы, а тетки из опеки будут решать, можете ли вы продать квартиру или нет.
Совершенно патовая ситуация возникает, когда необходимо расшириться, продать квартиру (в покупке которой был задействован маткапитал) и купить другую, но в ипотеку. Опека не даст вам разрешения, т.к. по их мнению «ухудшится положение детей». В итоге вы будете привязаны к маткапитальной квартире, как псы к будке.

Совершенно верно, требуется согласие органов опеки. И они его не дадут если ухудшится положение детей, если взамен продаваемой квартиры не будет выдана такая же в собственность. И я получал его это согласие. Да это бюрократическая процедура. Но она логична. Чтобы ты не пробухал деньги с квартиры проданной. А права детей были бы защищены.

Папа_Карло писал(а):Маткапитал повышает риски покупателей такой квартиры
Покупка вторичной квартиры – сама по себе рискованная вещь, т.к. всегда есть вероятность, что сделка может быть впоследствии оспорена. Использование маткапитала возносит этот риск на новые высоты. Если вы купили квартиру, которая ранее была куплена на маткапитал, вам нужно убедиться, что права несовершеннолетних не были нарушены, иначе у вас будут проблемы.
Ситуация значительно осложняется тем, что хотя по закону каждый обязан выделить долю детям в «капитальной» квартире, на практике многие этим пренебрегают, действуя по принципу «пока не требуют, я свою пятую точку не подниму» (как обычно в нашей стране, закон принят, а механизмы его исполнения не прописаны). Потом они выставляют эту квартиру на продажу, но покупателю не сообщают, что использовали маткапитал. Проверить квартиру на этот счет можно, но это не просто и не дает 100% гарантии. Более того, квартира могла несколько раз переходить из рук в руки, и если вы даже проверили последнего собственника, то нет никакой возможности проверить всех собственников, которые владели квартирой до этого – они ведь опять-таки могли задействовать маткапитал. А значит, в один далеко не прекрасный день, может объявиться один из таких ущемленных детишек или его представитель и потребовать свою долю обратно. И вы лишитесь своей квартиры, купленной с таким трудом.

какой прекрасный слог у эксперта. Интересно его в детстве дети много обижали? "ущемленные детишки"...
Написана если честно хрень. Росреестр потребует согласия опеки на совершение сделки, никто никуда долю "детишек" просто так не спихнет, об этом автор буквально только что САМ написал, на лоха рассказ.

Папа_Карло писал(а):Маткапитал создает предпосылки для будущих квартирных войн и рейдерства
Со временем риски всей системы начнут расти в геометрической прогрессии, поскольку детишки подрастут и однажды обнаружат себя собственниками микродолей в квартирах своих родителей. Кто-то из них попробует выделить свою долю в натуре, кто-то начнет воевать с братьями и сестрами и своими родителями за право проживания, кто-то продаст свою долю на сторону. А значит, ждите появления рейдеров, готовых поудить рыбу в мутной воде, и новых ужасных историй, о том, как людей выгоняют из своего жилья. Вот вам и подарочек от государства на 450 тыс.
С каким временем то? Мат капитал дают с 2007 года. Где эти все прогрессии? Геометрические? щас 2020 алё гараж.

Короче автор какой то чувак который максимально натягивает сову на глобус , хотя мат капитал даётся уже 13 лет, противоречит сам себе (по вопросам опеки), и почему то обижен на детей.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

  • -1

Re: О России и не только.

#2677 Папа_Карло » Пн, 3 февраля 2020, 18:25

КарданныйВал писал(а):Да я непосредственно в курсе что мат капитал обязывает выделять долю в собственности. Это блин логично, чтобы ребенок на которого дают мат капитал был в праве собственности этой квартиры, и это защищает его права. Что не так то. Почему это подается как зло? Это добро. Буквально надо раскрыть глаза чтобы увидеть это.
Попробую на пальцах объяснить.
Женщина должна встретить нормального мужчину, должна родить, воспитать, обучить ребенка и потом ещё расплатиться с дитяткой, который по курсу пересчитает свой капитал, который почему то называется материнским, что бы дитятко не выселил на улицу мамашу. И всё это называется заботой о матери? А что должно дитё?
Зачем дитю напрягаться, если о нем такая забота?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
У нас и так исковерканы мозги тем, что бабушки внучков, через голову родителей , обеспечивают своим жильем.
Папа_Карло В сети
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59789
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#2678 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 18:34

Папа_Карло писал(а):Женщина должна встретить нормального мужчину, должна родить, воспитать, обучить ребенка и потом ещё расплатиться с дитяткой, который по курсу пересчитает свой капитал, который почему то называется материнским, что бы дитятко не выселил на улицу мамашу. И всё это называется заботой о матери? А что должно дитё?
Зачем дитю напрягаться, если о нем такая забота?
Пара купила двушку используя мат капитал. У них допустим 1 ребенок. Ребенок вырос, через 18 лет у него есть доля в двушке. И... что? Как этот ребенок выселит маму или папу? Технически? Решат разъехаться, продадут квартиру и поделят деньги.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

Re: О России и не только.

#2679 Кент » Пн, 3 февраля 2020, 19:09

КарданныйВал, ...а зачем жить в старой квартире и доме, которому 18 лет, причем в городе , который этому человеку совершенно не нравится?...человек поедет в другое место,и заработает на другую квартиру ,или родит своих детей и ему тоже дадут деньги, если не дадут , какие родители не помогут своему чаду?...вот ты ,Володя, ведь поможешь, да? :wink:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет 7 месяцев

  • 1

Re: О России и не только.

#2680 КарданныйВал » Пн, 3 февраля 2020, 19:18

Кент, тут мы выясняем больше техническо юридическую сторону вопроса, нежели эмоциональную
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей

cron