РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Ср, 23 февраля 2022, 11:15

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышка.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

предыдущее : /viewtopic.php?p=3224023#p3224023
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 9 лет 3 месяца


Re: РОССИЯ-Украина

#2441 Папа_Карло » Сб, 26 февраля 2022, 23:02

monroe писал(а):Ты веришь, что он реально кем-то командовал?

Он реально командовал подразделениями в Славянске и первое время в Донецке. Он вывел своих в Донецк.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59856
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2442 Helenka » Сб, 26 февраля 2022, 23:08

КТБ XVI, то, что Подоляка вообще ,,просто журналист,, тебя не смущает ? Главное, чтоб хорошо в уши заходило?))

Р.с. хотя он мне тоже нравится, я ни капли не против него тоже ))

Папа_Карло, да, Стрелков полковник
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13576
Темы: 25
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2443 Благодарю » Сб, 26 февраля 2022, 23:13

Стрелков полкан ФСБ в отставке, так было по крайней мере на 14-й год
к кому и как прислушиваться - дело интимное
но он, хотя бы, в этой каше варится не первый год, имеет свое мнение и источники инфы
именно своей головой, без штабистов (иль денежных мешкоф) с москав, имел все шансы избавить нас от того, что счас мы наблюдаем
урапатритизмом не страдает, вполне объективен
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: РОССИЯ-Украина

#2444 Око » Сб, 26 февраля 2022, 23:21

Graf писал(а):США опосредованно участвует, в частности пиндосами ведётся новая форма гибридной биологической войны с проведением информационных диверсий, психоинформационного воздействия через СМИ, телевидение, Интерне, в том числе по нагнетанию истерии, для провоцирования страхов, паники, усиления ятрогении и т.п.
да. и люди попадаются в эти сети.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ester писал(а):Киев отказался от переговоров с Москвой, поскольку его не устроили условия. Об этом заявил советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович, передает РИА Новости.
https://news.mail.ru/politics/50223997/?frommail=1
плохо... я надеялась, что образумятся.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13962
Темы: 128
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: РОССИЯ-Украина

#2445 КТБ XVI » Сб, 26 февраля 2022, 23:25

Helenka писал(а):КТБ XVI, то, что Подоляка вообще ,,просто журналист,, тебя не смущает ? Главное, чтоб хорошо в уши заходило?))
Я не знаю кто он, но я вижу что он подает инфу грамотно.
И достоверно
Последний раз редактировалось КТБ XVI Сб, 26 февраля 2022, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
КТБ XVI

Re: РОССИЯ-Украина

#2446 Helenka » Сб, 26 февраля 2022, 23:28

Око писал(а):да. и люди попадаются в эти сети.
глянула, что нового у астрологов, на которых подписана. и там война...мне наивно казалось, что уж такие люди должны быть как то более отстраненны и аккуратны в высказываниях...
Елена Осипенко, знаменитый киевский астролог,огорчила сегодня сильно -

Спойлер
" Друзья, 24.02.2022 года в 4 утра по московскому времени российские войска без предупреждения войны напали на Украину!
Путин повторяет "подвиг" Гитлера?
По всей нашей территории, по всем нашим городам было выпущено в первые минуты обстрела более 100 крылатых ракет "Калибр".
Что чувствовали люди?
Я сама еще нахожусь в шоковом состоянии, а мой сын - режиссер моих видео, пошел защищать нашу родную землю.
Нас, простых гражданских, детей и стариков по всей стране, по всем городам крошат градами и бомбами. Наш народ живет под постоянной непрерывной бомбежкой уже три дня.
Нелюди стреляют и попадают в жилые высотные дома, где прячутся люди.
У нас дети рождаются в бомбоубежищах!
Как может происходить такой геноцид в нашем современном мире?
Как я могла бы такое спрогнозировать? Да в своем ли я была бы уме???
Да мне в страшном сне такое присниться не могло!

Вам, россияне, показывают ложь по телевидению.
Мы никогда не стреляли в своих в Донецке. Вам врут все в СМИ. По приказу вашего президента целых 8 лет (с 2014 года) бандиты ЛНР И ДНР сами стреляли в свой народ. Вы можете не верить мне и всему миру, но правду долго скрывать не получится.
Апокалипсис - это когда брат идет на брата...
Кто считает и уверен в том, что путин миротворец - лучше сами отпишитесь от меня - иначе я сама буду блокировать вас в случае неприемлемых комментариев.
Очень много зла сделал тот, которого многие из вас обожествляют.

Кто готов слышать правду - Украина мирная страна без ядерного оружия!!!
Украина - это Сердце Земли, это ее Духовный Центр.
Агрессор замахнулся на самое святое - Сердце Мира! И поэтому никто, ни одна страна не сможет остаться в стороне... Потому, что если что-то происходит с Сердцем - все это почувствуют.
Правду скрывать долго невозможно... зло сорвало маску и россияне, кто еще сомневается, скоро узнают о преступлении своего тирана против человечества.
В его гороскопе - Черная Луна в соединении с Плутоном и южным узлом в зените. Это искушение властью и использование ее в злых целях против человечества.

Дорогие украинцы, я не молчу! Я буду с вами. Буду учиться сама писать и сшивать свои ролики без своего режиссера. Но на это уйдет какое то время и они у меня будут уже другими.
Я изменилась.
Вы должны знать, что нельзя паниковать. Страх не должен быть сильнее, чем ваша Любовь к своей стране.
Помогайте друг другу.
Когда про себя не думаешь, а помогаешь другим - энергия прибывает, Вера становится Абсолютной, а Любовь - Безусловной!
И помните, нельзя ненавидеть эту темную силу. От ненависти вокруг она становится еще сильнее.
Сохраняйте внутри себя Веру, Надежду и Любовь и пусть они крепнут день ото дня в наших светлых Душах!
В этом наша самая большая непобедимая Сила и ее очень боятся носители тьмы.
Мысленно давайте примем Украину в свое Сердце, будем молиться и жить так, пока не ПОБЕДИМ!
А ПОБЕДИМ мы обязательно!!!
Все сейчас зависит от нашей Веры!!!
КИЕВ - МАТЬ ГОРОДОВ, А БОГ НЕ ЛЮБИТ, КОГДА МАТЬ УБИВАЮТ.

Если "накрывает" - для укрепления Веры пусть вам поможет моя медитация от страха:
https://youtu.be/7zmuP7zhw3Q
Следите за новыми публикациями каждый день.

Люди по всей Земле сплотитесь ради Мира и Жизни на Земле!

СЛАВА УКРАИНЕ!!!
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13576
Темы: 25
С нами: 16 лет 7 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2447 КТБ XVI » Сб, 26 февраля 2022, 23:32

А в чате цветочников так))
Идёт спасательная операция по спасению жизни людей, которые страдают от геноцида уже 8 лет. Уж простите за мои пять копеек
КТБ XVI

Re: РОССИЯ-Украина

#2448 Папа_Карло » Сб, 26 февраля 2022, 23:34

Как сдавали Украину 

РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО

По итогам первого дня боёв можно с уверенностью утверждать, что ВСУ более-менее уверенно удерживают сплошной фронт только в Донбассе, то есть там, где на них никто всерьёз не наступает. Ибо незачем

Как я писал ранее, нет смысла тратить силы и жизни на прорыв эшелонированной обороны, если конфигурация фронта такова, что украинские войска в Донбассе оказываются в естественном котле, который надо только замкнуть, установив контроль над немногочисленными переправами через Днепр, после чего им останется сдаться или погибнуть.

В Харькове, Сумах, Цюрупинске (переименованном путчистами в Олешки) по итогам дня продолжалось очаговое сопротивление, притом что массы российских войск продвинулись уже к Конотопу и вышли в пригороды Херсона и на подступы к Николаеву. Это свидетельствует о том, что ВС РФ, в полном соответствии с Теорией глубокой операции, разработанной ещё в 30-е годы Триандафилловым и Калиновским (её вульгарной, авантюрной версией является немецкий блицкриг), не отвлекаются на подавление отдельных очагов сопротивления, а блокируют их, используя основные силы для углубления и расширения прорывов.

В ближайшие дни (если не часы) результат должен сказаться: отрезанные от тылов сопротивляющиеся части начнут рассыпаться и сдаваться, а Центральная и Западная Украина подвергнутся нарастающему давлению подходящих от границы соединений ВС РФ, что окончательно дезорганизует управление войсками и сопротивление в целом. Думаю, что американцы, считающие, что Киев должен быть занят ВС РФ в течение 96 часов от начала операции, если и ошибаются, то не очень сильно. Армия может задержаться с занятием Киева, только если будет решено не тратить силы на установление полного контроля над трёхмиллионным городом, а просто блокировать его и двигаться дальше.

В целом уже очевидно, что основные резервы ВСУ связаны боями в глубине страны. При этом они не смогли помешать ВС РФ в первые же часы операции занять дамбу Каховской ГЭС и аэродром в Гостомеле (между Киевом и Вышгородом). То есть крупные группировки российских войск в течение суток свободно действовали в глубоком украинском тылу, а у Киева не хватало сил не только на их ликвидацию, но даже на нейтрализацию.

Это значит, что война Украиной проиграна ещё до конца приграничного сражения. Единый фронт обороны Киев создать не в силах. Оставшиеся очаги сопротивления (порой ожесточённого) схлопнутся без поддержки в ближайшее время.

Кто виноват в том, что страна восемь лет усиленно готовившаяся к войне с Россией, когда война началась проиграла её за несколько часов, не сумев организовать более-менее организованного сопротивления?

Украинские власти я в этом винить не могу. Они сразу, ещё в 2014 году, отказались от субъектности, сдав страну под внешнее управление и оставив за собой лишь полицейскую и фискальную функции. Если точнее, власть Украины передала внешнюю и оборонную политику в руки США в обмен на право беспрепятственно грабить страну и душить любую оппозицию.
Спойлер
Именно любую, напомню, что Зеленский, как и Порошенко, в бытность последнего президентом, сталкивались не столько с левой или пророссийской оппозицией (которая была дезорганизована и маргинализирована ещё до путча силами регионалов), сколько с оппозицией праворадикальной, требовавшей от властей больше русофобии, больше украинизации, больше декоммунизации и, главное, равного доступа к кормушке. Праворадикальных оппозиционных лидеров, если их не удавалось приручить, тоже сажали, а слишком несистемных даже убивали при полном согласии американцев.

Таким образом, украинская элита виновна в государственном перевороте и государственной измене, результатом которых стала передача страны под внешнее управление, но, сделав это восемь лет назад, она заранее сняла с себя обвинение в военном поражении. Конечно, украинские политики будут обвинять друг друга. Но нам, для того, чтобы правильно оценивать возможности противодействия российской внешней политике, необходимо определить истинного виновного, поскольку именно тот, кто сейчас сдаёт Украину, рассматривает данный ход, как жертву пешки в большой геополитической игре, которую намерен выиграть.
Виновником катастрофически быстрого разгрома ВСУ является тот, кто все эти годы реально управлял украинской внешнеполитической и оборонной активностью — США.

За восемь лет Америка смогла в рамках коллективного Запада мобилизовать для поддержки Украины около 80 миллиардов долларов. Это и кредиты МВФ, и кредиты отдельных западных государств, и кредиты ЕБРР, и Всемирного банка, и целевая помощь США, ЕС и отдельных членов ЕС и НАТО. Раздёрганные по разным программам, эти деньги были практически бесконтрольно разворованы украинскими руководителями и их американскими кураторами, не принеся стране никакой пользы. Около половины полученных сумм пошло на рефинансирование старых долгов.

Теперь предположим, что США, как нас уверяли некоторые российские политики и эксперты, собирались создать из Украины мощного военно-политического монстра, создающего нетривиальную угрозу югу России, включая Крым. Для этого было необходимо создать сильные и дисциплинированные вооружённые силы, и такая возможность у США была.

Армия требует серьёзного финансирования. Украинские бюджетные деньги, выделяемые на ВСУ, наполовину разворовывались, а остатков хватало лишь на поддержание текущего финансирования (выплаты зарплат, питание, обеспечение расходными материалами, и то недостаточное, частично компенсируемое работой волонтёров).


Чтобы изыскать деньги на ВСУ, Америке не надо было особо напрягаться. Достаточно было убедить своих западных друзей заморозить на десять лет выплаты по ранее выданным Киеву кредитам (провести реальную реструктуризацию госдолга, а не профанацию имени Яресько). В таком случае все 70-80 миллиардов, аккумулированные для Украины Западом за восемь лет (большая часть была собрана в первые два года), можно было пустить на нужды обороны.

У Украины не хватало войск и возможностей для прикрытия глубоких флангов (как со стороны Чёрного моря, так и в Припятских болотах), чем сейчас пользуется Россия. Конфигурация возможной операции РФ против Украины была настолько очевидна, что её карты рисовали задолго до 2014 года, причём не только военные профессионалы, но и любители. Рассекающие встречные удары с Севера и с Юга обрекали главные силы ВСУ на котёл восточнее Днепра, а резервы должны были попасть во второй котёл (между Днепром и Збручем).

Задача США облегчалась тем, что им не надо было добиться от украинской армии готовности победить Россию. Достаточно было усилить её настолько, чтобы операция стала чревата слишком высокими (неприемлемыми по соображениями внутриполитической стабильности и внешнеполитического престижа) потерями.

Для прикрытия южного направления необходим какой-никакой флот. США повезло. Украина в 2014 году потеряла свой полностью бесполезный флот в Крыму. Понятно, что создать ВМС, способные на равных бороться с российским флотом было невозможно. Но это и не требовалось. Требовалось лишь исключить возможность десанта на побережье от Измаила до Херсона. Для этого было необходимо создать систему береговой обороны, основанную на взаимодействии современных ракетных комплексов и легких сил флота (ракетных катеров и ракетных корветов) с манёвренными группами сухопутных войск.

Поскольку флот Украины находился в разобранном состоянии, у американцев была уникальная возможность создать его с нуля. При этом не требовалось закупать новые сверхдорогие корабли или системы вооружений. Достаточно было добротного б/у, но объединённого в сбалансированную систему и управляемого хорошо обученными расчётами и экипажами. Чтобы исключить негативное влияние традиционных украинских военных и политических структур, США могли взять на себя вооружение и обучение сил, защищавших глубокий южный фланг группировки ВСУ. Деньги даже не должны были попадать на украинские счета.

Кроме того, за восемь лет, поставляя по два бэушных бригадных комплекта техники (для механизированной бригады) в год и вывозя на год для подготовки в Польшу личный состав этих бригад, можно было получить 16 новых бригад ВСУ в составе: 16 танковых, 48 мотострелковых батальонов, 16 дивизионов систем залпового огня, 16 самоходных артиллерийских дивизионов, 16 зенитных ракетно-артиллерийских дивизионов и других частей. Это целая новая армия, которую можно было сосредоточить на Западной Украине в качестве резерва.

Наконец, всё это удовольствие можно было прикрыть тремя позиционными районами современной ПВО (Галиция, Одесса — Днепропетровск — Запорожье и Киев — Житомир — Умань).

Вся остальная украинская армия в любом случае находилась бы примерно в нынешнем состоянии, но её южный фланг был бы прикрыт намного основательнее, что затрудняло бы развитие глубокого прорыва из Крыма, а в тылу стояли бы хорошо вооружённые и подготовленные резервы, готовые парировать как удары с Севера, так и прорывы к Днепру и высадку десантов в глубине обороны.

Дополнительные силы ПВО затруднили бы российской авиации подавление данных группировок. Для усиления сопротивления в воздухе, американцы могли обеспечить своевременный вывод украинской авиации на румынские и польские аэродромы, а также их действие с этих аэродромов.

Если при этом ещё заставить украинский генштаб спланировать своевременное, с арьергардными боями, но без существенных задержек, отступление левобережной группировки за Днепр, можно было надеяться не только нанести российским войскам весьма существенные потери, но и создать по Днепру взаимно блокированную позицию, исключив возможность победного завершения украинской операции.

Если бы такие действия планировало российское правительство, то оно смогло бы от восьмидесяти миллиардов ещё и что-то сэкономить. Американцы, возможно, потратили бы существенно больше, но за результат надо платить. Тем не менее при всей очевидности подобной схемы США даже не попробовали её реализовать.
Почему? Ведь не имея гарантии быстрой и решительной победы, Россия никогда бы не начала операцию против Киева — слишком велики геополитические издержки.

Потому что (как мы и говорили ещё в 2014 году) американцам изначально была нужна не сильная Украина на российской границе, а российско-украинская война. Коррумпированные и откровенно слабые украинские управленческие кадры исключали возможность создания на Украине самодостаточной экономики. Страна была ориентирована исключительно на внешнее финансирование, превращаясь для своего владельца в чёрную дыру, с ускорением пожиравшую ресурсы.

Война же, помимо того, что перебрасывала Украину на баланс России, позволяла США консолидировать Запад (хотя бы на время) на антироссийских позициях (что мы сейчас и наблюдаем). США сдавали пешку, за общую консолидацию своей позиции. Именно поэтому Россия так долго эту жертву не принимала, пока её в конечном счёте не вынудили к серии разменов в виде втягивания в военный конфликт с неконтролируемым развитием.

Потому-то, вопреки ожиданиям майданной братии, США ничего не сделали для укрепления обороноспособности Украины. Это противоречило основной цели — провокации конфликта с Россией. Запад бросил прозападную Украину в «банзай-атаку» ради красивой информационной картинки и чтобы с пользой избавиться от лишнего едока. Украинским «европейцам» американцы рассказывали «шо то у них серце шкварчыть, а то их папироска шкварчала».
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59856
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2449 Око » Сб, 26 февраля 2022, 23:42

Helenka писал(а):глянула, что нового у астрологов, на которых подписана. и там война...мне наивно казалось, что уж такие люди должны быть как то более отстраненны и аккуратны в высказываниях...
я стараюсь быть отстраненной. сложно. но Елена Осипенко, конечно, перешла границу. сильно перешла.
Лена, у нее есть что-то по астрологическому анализу ситуации? помимо эмоций?
гороскоп Украины говорит, что там изначально все было очень смутно. Все нынешнее происходит закономерно...
но больно, блин...
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13962
Темы: 128
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: РОССИЯ-Украина

#2450 monroe » Сб, 26 февраля 2022, 23:46

Око писал(а):
Helenka писал(а):глянула, что нового у астрологов, на которых подписана. и там война...мне наивно казалось, что уж такие люди должны быть как то более отстраненны и аккуратны в высказываниях...
я стараюсь быть отстраненной. сложно. но Елена Осипенко, конечно, перешла границу. сильно.
Лена, у нее есть что-то по астрологическому анализу ситуации?
На сегодня это явление "обозначить свою позицию по Украине" обошло многих эзотериков, которые говорят вроде по-русски, но с характерным акцентом.
На вопросы паствы "учитель, как-то вы не над политикой", гуру срываются. На вопросы: как же ты теперь русским свои курсы продавать будешь? у гур ответов нет от слова "совсем".
Модные все быть хотят. Выехать на хайпе к Путину, пропиариться, набрать подписчиков.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51762
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#2451 Око » Сб, 26 февраля 2022, 23:51

monroe писал(а):Выехать на хайпе к Путину
:yes: есть такое. грош цена такому пиару.
мой учитель, вообще никак не комментирует ситуацию. Хотя я уверена, что ему есть что сказать.
а я сорвалась)))) ладно. пойду медитировать о мире во всем мире. :ugu:
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13962
Темы: 128
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: РОССИЯ-Украина

#2452 monroe » Сб, 26 февраля 2022, 23:52

Око писал(а):
monroe писал(а):Выехать на хайпе к Путину
:yes: есть такое. грош цена такому пиару.
мой учитель, вообще никак не комментирует ситуацию. Хотя я уверена, что ему есть что сказать.
а я сорвалась)))) ладно. пойду медитировать о мире во всем мире. :ugu:
Украина как инфоповод :facepalm: уровень цинизма зашкаливает
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51762
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#2453 Папа_Карло » Сб, 26 февраля 2022, 23:53

Запад отказался от Украины: что дальше? 
ПЕТР АКОПОВ

Запад по большому счету и не рассчитывал на стратегический успех украинской авантюры после того, как в 2014-м полностью взял страну под свое управление: атлантистам было важно как можно дольше сохранять раскол между Россией и Украиной. Делать однозначную ставку на атлантизацию Украины Запад боялся, не желая провоцировать Россию. Но и лишать киевские элиты надежды на помощь он тоже не мог, ведь без этого начала бы сыпаться вся конструкция нынешней Украины как анти-России.

Цену западных гарантий украинские власти увидели в феврале, когда англосаксы и европейцы стали переводить свои посольства во Львов. И это перед лицом ими же выдуманной «русской угрозы», когда Россия просто демонстрировала свою военную мощь, подкрепляя ей принуждение Запада к диалогу по Украине. Атлантисты не стали гарантировать невступление Украины в НАТО - но словами и делами показали, что не будут защищать ее. То есть вся конструкция «Украина це Европа» посыпалась от одной лишь тени России.

И в этот момент киевские власти стали прямым текстом обвинять Запад в предательстве - как, по сути, это сделал в Мюнхене Зеленский еще в минувшую субботу:

«С 2014 года Россия убеждает, что мы выбрали ложный путь, что в Европе нас никто не ждет. Разве не Европа должна постоянно говорить и обосновывать действиями, что это неправда? Разве не ЕС должен сегодня сказать: наши граждане положительно относятся к вступлению Украины в Союз? Почему мы избегаем этого вопроса? Разве Украина не заслуживает прямых, честных ответов?»

Какой ответ хотел услышать президент Украины?

«Мы хотели бы забрать себе Украину, но понимаем, что это у нас не получится, поэтому просто используем вашу страну для сдерживания России и игры с ней» — такой честности от англосаксов он не дождется. А европейцы и вовсе понимают, что их делают заложниками англосаксонской игры, — и могут лишь пытаться минимизировать свои потери»


Но Киев не хочет знать правды и продолжает говорить.
Спойлер
Причем говорить то, что лишь подтверждает все худшие российские опасения: то, что происходит попытка отторжения западной части русских земель в пользу Европы, изменение исторических границ русского мира и Европы. Ведь что заявил во вторник министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба?

«Я призвал ЕС безотлагательно отбросить все колебания, все сдержанности, скептицизм, существующие в некоторых европейских столицах, и предоставить Украине обещание будущего членства в ЕС. Это время пришло. На фоне того, что происходит, абсолютно очевидно, что самое лучшее стратегическое решение, которое сейчас может принять Европа, — это в буквальном смысле забрать Украину себе»

«Кемска волость? Да забирайте, господи». И неважно, что Кулеба и Зеленский торгуют как бы своим, что они официальные лица формально независимого государства - на весах русской истории они никто, люди, распоряжающиеся чужим имуществом. Киевские князья и московские цари, генсеки и президент Путин смотрят на них как на абсолютных предателей русского народа.

Ожидаемое молчание Европы, кстати, не остановило Кулебу - он полетел в Вашингтон, где после разговора с самим Байденом (держитесь, мы с вами) попытался объяснить американцам, почему же они должны спасти Украину. Простым американцам - на CNN:
Подробнее на https://aurora.network/articles/1-mirovoy-krizis/ ... zalsja-ot-ukrainy-chto-dal-she
«Во-первых, в 1994 году Украина отказалась от своего ядерного арсенала, который был третьим по величине в мире. Мы отказались от него в обмен на гарантии безопасности, предоставленные, в частности, США. Нам было обещано, что, если кто-нибудь нападет на нас, США будут в числе стран, которые нам помогут.

Во-вторых, то, что происходит на Украине, касается не только Украины. Путин бросает вызов евроатлантическому порядку. Если Запад потерпит неудачу на Украине, следующей целью Путина станет один из членов НАТО на его восточном фланге.

В-третьих, если Путин добьется успеха на Украине, другие игроки по всему миру, которые хотят изменить правила, которые хотят обойти США, увидят, что это возможно, что Запад неспособен защитить то, за что он выступает. Поэтому американцы должны быть заинтересованы в сохранении мирового порядка в его нынешнем виде, и будущее этого порядка решается прямо сейчас на Украине»

Насколько эти аргументы убедительны для американцев? Первый, насчет гарантий, вообще не работает - вы нам обещали... При Клинтоне? И что - воевать за вас с Россией? А в том, что придется именно воевать, англосаксонские медиа убедили уже весь Запад - ведь русские готовятся бросить танки на Киев. Нет, этим американцев не пробьешь.

Второй аргумент касается американского доминирования в Европе. То есть если сейчас отдадите Путину Украину, то потом он нацелится на Польшу и Прибалтику. И вам придется воевать уже там, ведь они - члены НАТО. Это должно подействовать на англосаксонскую политическую элиту, но проблема в том, что данный аргумент придумали сами англосаксы и активно гоняют его с 2014 года. Угрозе Прибалтики посвящена масса громких заявлений и статей, причем напугать это должно было в первую очередь несговорчивых членов НАТО и ЕС вроде Германии и Франции:

«Как вы смеете работать с русскими — по тому же «Северному потоку-2», — когда Прибалтика в опасности? Быстро прекратите все работы»


КОРМИТЬ ДОНБАСС НИКТО НЕ БУДЕТ. ОН САМ ПРОКОРМИТ КОГО УГОДНОКОРМИТЬ ДОНБАСС НИКТО НЕ БУДЕТ. ОН САМ ПРОКОРМИТ КОГО УГОДНО
ГЕОПОЛИТИКА

Уступать России Прибалтику в Вашингтоне точно не хотят, хотя и понимают, что в военном плане не смогут ее защитить. Проблема в том, что поверить в то, что Россия станет нападать на одну из стран НАТО, может только слабоумный - так что и тут неработающий аргумент.

А вот третий аргумент похож на правду. Но именно что похож, потому что переворачивает происходящее с ног на голову. Если вы уступите Путину, все в мире (то есть Китай) увидят, что Запад ни на что не способен. И все - нынешний миропорядок рухнет. Поэтому, если хотите сохранить атлантический миропорядок, не сдавайте Украину.
Но проблема в том, что англосаксы давно уже надорвались со своим проектом глобального доминирования - и те, кого они называют странами-ревизионистами (то есть в первую очередь Россию и Китай), давно это поняли. И занимаются аккуратным демонтажем англосаксонской вавилонской башни - в том числе и непосредственно у ворот своих домов. Аккуратным - чтобы все эти зиккураты не обвалились на головы всем. Именно этим и занимается Россия - выдавливая архитекторов несостоявшегося мирового порядка как можно дальше от своих границ. Исторических границ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59856
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2454 Кася » Сб, 26 февраля 2022, 23:55

Око писал(а):мой учитель, вообще никак не комментирует ситуацию. Хотя я уверена, что ему есть что сказать.
а я сорвалась)))) ладно. пойду медитировать о мире во
А кто ваш учитель? Осипенко я всерьез никогда не воспринимала, много их развелось "астрологов". Сейчас слушаю Зараева, Драган, Веташ, Дараган. Серьезные ведические, да, вообще не комментируют.
Кася
Аватара
Сообщения: 274
Темы: 3
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2455 Папа_Карло » Сб, 26 февраля 2022, 23:56

monroe писал(а):Выехать на хайпе к Путину, пропиариться, набрать подписчиков.

Ругают или хвалят? Я не в курсе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59856
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#2456 monroe » Сб, 26 февраля 2022, 23:58

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Выехать на хайпе к Путину, пропиариться, набрать подписчиков.

Ругают или хвалят? Я не в курсе.
Хайп это всегда ругательное. Это самый мощный двигатель на ресурсах, где паства не помнит, что было вчера.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51762
Темы: 334
С нами: 12 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#2457 Папа_Карло » Сб, 26 февраля 2022, 23:59

monroe писал(а):Хайп это всегда ругательное. Это самый мощный двигатель на ресурсах, где паства не помнит, что было вчера.

Танцы, когда закончилась музыка. Понятно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59856
Темы: 90
С нами: 18 лет 5 месяцев

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2458 Шаулла » Сб, 26 февраля 2022, 23:59

phpBB [media]
Без музыки всё несовершенно
(с) Махадев
Шаулла
Сообщения: 10862
Темы: 8
С нами: 5 лет 3 месяца

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#2459 КарданныйВал » Вс, 27 февраля 2022, 0:00

о, нашел аналитику по пуску ракеты. У них выводы совпали с моими https://t.me/milinfolive/77043
Пуск ракеты был из аэропорта Жуляны. А значит это украинцы. Вопрос намеренно ненамеренно - тут уже не угадаешь
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#2460 monroe » Вс, 27 февраля 2022, 0:01

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Хайп это всегда ругательное. Это самый мощный двигатель на ресурсах, где паства не помнит, что было вчера.

Танцы, когда закончилась музыка. Понятно.
Пьяные люди не понимают, что музыки нет.

Мне действительно интересно, что будут делать эти люди с личным окружением, когда Украина исчерпает себя как инфоповод.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 51762
Темы: 334
С нами: 12 лет

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей