Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[Meчтатель]

Папа_Карло, умничать и лапшу вешать будешь своим бабам.
Я давно уже определился: кто для России был Сталин.

Строился новый мир, новое общество... в основном его поддерживал чуть ли не весь мир - это строящееся новое светлое общество. Но Сталин строил это "новое светлое" общество на костях своих граждан. Когда это стало известно всему остальному миру после Второй Мировой, то этот мир отвернулся от Сталина... кроме стран, которых генералиссимус силой заставил вступить в этот его крепостной мир. Но советские люди верили еще ему, говоря, что это просто перегибы на местах, из-за врагов народов, из-за палачей врачей еврейских - это было на устах всего советского народа, вдолбленной в него сталинской пропагандой.

Но народ стал прозревать после 1956 года... потом еще больше прозревал и прозревал...

Но многие так еще и ходят с шорами на глазах.

Пора определиться.

Умник, указывать будешь своей жене, как ей правильно пол в квартире мыть. Имеешь мнение - выскажи. То же мне: Папа нашелся.

[Шера]

троился новый мир, новое общество... в основном его поддерживал чуть ли не весь мир - это строящееся новое светлое общество. Но Сталин строил это "новое светлое" общество на костях своих граждан. Когда это стало известно всему остальному миру после Второй Мировой, то этот мир отвернулся от Сталина... кроме стран, которых генералиссимус силой заставил вступить в этот его крепостной мир. Но советские люди верили еще ему, говоря, что это просто перегибы на местах, из-за врагов народов, из-за палачей врачей еврейских - это было на устах всего советского народа, вдолбленной в него сталинской пропагандой.

Но народ стал прозревать после 1956 года...

[Meчтатель]

phpBB [media]

[Шера]

это я так приблизительно представляла историю своей страны, когда мне было лет 5:
сначала жили богачи, которые угнетали бедных, потом их бедные победили, но через какое-то время среди этих бедных, которые жили уже хорошо, появились откуда-то фашисты
которых победила армия СССР
и после этого стало супер-супер, мир во всем мире навсегда
и мысль - как здорово, что я родилась вот сейчас, когда все закончилось и в мире все счастливы

[Солнышко]

Ужас с Украиной сотворил Сталин, при котором за два года от голода умерло более 2 миллионов человек... когда люди людей ели, чтобы выжить.

И что интересно,что именно для Украины Сталин сделал больше,чем для других регионов во время засушливых годов и закупил первые трактора именно для Украины за золото,и это в сложнейшие годы индустриализации,когда запад продавал СССР все технологии только за золото...

Но кому-то очень нужно было сочинить миф про голодомор именно на Украине,чтоб углубить разрыв между Россией и Украиной...
ищи-кому выгодно..(с)

Именно Сталин разработал программу изменения климата путём повсеместной высадки лесопосадок и лесополос,благодаря чему южные регионы(включая и наш) забыли про такое ужасное(в то время) явление,как суховеи,которые были причиной неурожаев...
(это если очень коротко)..

Но кому-то важно внедрить было в твой мозг другие файлы,которые ты так упорно повторяешь...
А мог бы свои мозги на полезное дело для страны пустить...

[Папа_Карло]

Но Сталин строил это "новое светлое" общество на костях своих граждан.

Либеральная методичка

Листая старую тетрадь расстрелянного либерала, часто задумываюсь о России и о судьбах. А также читаю много свободной и демократической прессы, чтобы всегда быть в курсе новых трендов и хештегов.

Спойлер

Но великая сермяжная правда заключается в том, что качество нынешней либеральной дурналистики неуклонно падает. С уходом таких акул пера как Аня Политковская, Валерия Новодворская, Елена Боннэр и Андрэ Глюксман нынешние хипстеры из Дождя или Эха Москвы оказались не в состоянии ответить на вызовы времени. Зачастую выставляя себя на посмешище на радость ватникам и их кураторам из КГБ. Дошло до того, что некоторые дурналисты не стесняются нюхать наркосодержащие вещества в прямом эфире Громядьске ТВ и у Савика, а гражданские активистки Маша Баронова и Марина Алехина выходят на пикет в защиту демократических журналистов, обкурившись теми же веществами. После этого как из душа окатывает. Один Саша Сотник трудится за себя и за того парня, но и он не спасает всей критичности ситуации. Становится совестливо и гадливо на душе. Дотянулись проклятый Шарий и Вован с Лексусом.

В связи с этим в результате бурного мозгового шторма в трактире «Матрешка» брайтонская интеллигенция создала универсальное пособие для неполживого демократического журналиста, совестливого дурналиста и оппозиционного микроблоггера. Итогом чего и стал труд, представляемый вашему вниманию. Используя его, любой неравнодушный человек, гей, демократический журналист и евроукр в кратчайшие сроки напишет мощное обличение режима, что позволит повысить уровень рукопожатности в этой стране и градус накала разоблачения преступлений сталинизма, стать топовым микроблоггером, а также существенно сэкономить потраченное на пост время. Что позволит больше внимания уделить пикетам в защиту Нади Савченко.

ТОРЖЕСТВЕННЫЙ КОМПЛЕКТ.

НЕЗАМЕНИМОЕ ПОСОБИЕ ДЛЯ СОЧИНЕНИЯ ЮБИЛЕЙНЫХ СТАТЕЙ, ТАБЕЛЬНЫХ ФЕЛЬЕТОНОВ, А ТАКЖЕ ПАРАДНЫХ СТИХОТВОРЕНИЙ, ОД, ТВИТОВ И ТРОПАРЕЙ

Существительные

1. Ватник
2. Чекист
3. Колорад
4. Свобода
5. Права человека
6. Демократия
7. Ценности
8. Идеалы
9. Гей-парад
10. Перфоманс
11. Подвал
12. Интеллигент
13. Баржа
14. Правозащитник
15. Диссидент
16. Журналист
17. Личность
18. Человек
19. Концлагерь
20. Прапор (флаг)
21. Путинизм
22. Рашизм
23. Совок
24. Провокация
25. Лойер
26. Режим
27. Правда
28. Люстрации
29. Декоммунизация
30. Дерусификация
31. Евроукр
32. Креакл
33. Аннексия


Прилагательные

1. Чекистский
2. Рашисткий
3. Правозащитный
4. Демократический
5. Честный
6. Совестливый
7. Независимый
8. Свободный
9. Интеллигентный
10. Цивилизованный
11. Приличный
12. Креативный
13. Оппозиционный
14. Несогласный
15. Либеральный
16. Тоталитарный
17. Кровавый
18. Политзаключенный
19. Руснявый
20. Украинский
21. Жовто-блакитный
22. Ольгинский
23. Лубянский
24. Кремлевский
25. Незалежный
26. Безвизовый
27. Сколеннвстающий


Глаголы

1. Защищать
2. Наступать
3. Рдеть
4. Грозить
5. Вершить(ся)
6. Взметаться
7. Рвать
8. Каяться, снова каяться
9. Скрежетать зубами
10. Одобрять
11. Негодовать
12. Платить

Художественные эпитеты

1. Злобный
2. Мразотный
3. Рашистский
4. Зубовный
5. Рабы
6. Быдло
7. Мордор
8. Орки
9. Карлик
10. Холуй
11. Орда
12. Киборг
13. Русня



Имена собственные

1. Лубянка
2. КГБ
3. Ельцин-центр
4. Путлер
5. Навальный
6. Сталин
7. Гарри Каспаров
8. Батоно Мишико
9. Пан Ющенко
10. Пан Порошенко
11. Андрiй Макаревич
12. Михаил Ходорковский
13. Художник Павленский
14. Валерия Новодворская
15. Маша Баронова
16. Виктор Шендерович
17. Эхо Москвы
18. Телеканал До///дь.
19. Жан-Жак
20. ГУЛАГ
21. Холокост
22. НАТО
23. Майдан
24. Сенатор Джон Маккейн
25. Летчица Савченко
26. Яценюк

27. Кисель-ТВ

Географические названия

1. Украина
2. Киев
3. Рашка
4. Москва
5. Оплот Свободы
6. Крыжополь
7. Львов
8. Прибалтика
9. Нью-Йорк
10. Брайтон-бич
11. Лондон
12. Колыма
13. Крым
14. Святая Галичина
15. Ичкерия
16. Израиль
17. Гаага
18. Евросоюз

Устойчивые словосочетания

1. Незалежная Украина
2. За вашу и нашу свободу!
3. Борец за свободу
4. Права человека
5. Так победим!
6. Уважаемый Петро Алексеевич
7. Общечеловеческие ценности
8. Жить не по лжи
9. Завалить трупами
10. Идеалы и ценности демократии
11. Проклятое прошлое
12. Подвалы Лубянки
13. Прорубать дно в баржах
14. Гигантская мясорубка
15. Свободу политзаключенным!
16. Империя Зла
17. Срывать покровы
18. Преступления сталинизма
19. Дотянулся проклятый Сталин
20. Русский фашизм
21. Узник совести
22. Чекистский террор
23. Кремлевская пропаганда
24. Хватит смотреть ОРТ
25. Падение режима
26. Незаконно оккупированные территории
27. Я грузин (я цыган, я надя)
28. Совесть нации
29. Гражданское общество
30. Гимн Украины
31. Выдавливать из себя раба по капле
32. Мы свободные! Мы великие!
33. Слава Украине! Героям слава! (СУГС)
34. Шестой флот
35. Ватники, колорады, рабы Путина
36. Хто не скачет – тот москаль
37. Лалала
38. Люди с порядочными лицами
39. Неравнодушные люди, геи, демократические журналисты и евроуры
40. Крым чей?
41. С нардами и гражданскими активистками
42. Потерь нет – сами видели
43. За что скакали на Майдане?
44. Небесная сотня – икона совести
45. Листая старенький айпад с разогнанного гей-парада
46. Они же дети, слезинка ребёнка

47. Преступления кровавой гэбни

48. Изрыгать проклятия

49. Борис БорисЬ

50. Лжесвидетели гнойные

51.Отщепенцы из кооператива Озеро, выложившие дно деньгами – точно знаем

52.Гитлер своих не стрелял

53.Честные правозащитники, экологи и юристы



Иностранные словосочетания

1. Freedom House
2. Human Right Watch
3. Amnesty International
4. Greenpeace
5. BBC
6. CNN
7. FoxNews
8. EuroNews
9. Who you the fucking lecture
10. Reporters Without Borders
11. Matreshka
12. Shit happens
13. Yes we can
14. Бандера прийдэ – порядок навидэ

15.Носки поверх брюк – гнусная актёрская постановка ДРГ ГРУ ГШ РФ
16. Жигульме бугульме

Прочие части речи

1. Пусть!
2. Вперед!
3. Миллион
4. Девятый
5. Пускай
6. Пятьсот
7. Тысяча
8. Стыдливо
9. Например
10. Отлично отлично!
11. Тащемта
12. Так победим!
13. Гадливо
14. Радостливо

(Междометия, предлоги, союзы, запятые, многоточия, восклицательные знаки и кавычки и т.п.)
Примечание: запятые ставят перед “что”, “который” и “если”. Многоточия, воскл. знаки и кавычки – где только возможно.

Раздел II. Творческая часть

(Составляется исключительно из слов раздела 1-го)

§ 1. ПЕРЕДОВАЯ СТАТЬЯ

Империя Зла.

Пятьсот тысяч оккупантов напали в свободную и демократическую Украину. Злобная Рашка решила завалить трупами мразотного быдла незалежный Крыжополь. Тоталитарная Орда грозит стереть с лица земли самостийную державу. Под угрозой ценности, идеалы и свобода гей-парадов. Но уже реет жовто-блакитный прапор в руках у пана Порошенко. Уже пришли на помощь киборгам сенатор Джон Маккейн, НАТО и Евросоюз. Уже грозит чекистам весь цивилизованный мир и Шестой флот. Готовые защитить незалежную демократию. Общечеловеческие ценности спасены. Несмотря на аннексию Крыма. Так победим!

§ 2. ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ОЧЕРК-ФЕЛЬЕТОН

ЗА ВАШУ И НАШУ СВОБОДУ!

-Вперед!
Рдеет жовто-блакитный прапор Свободы
За вашу и нашу свободу!
Небесная сотня!
Киборги!
Пусть тоталитарные кремлевские карлики. Пусть гигантские мясорубки Лубянки. Пусть. Но уже взметаются цивилизованные журналисты. Срывают покровы Империи Зла.
Какие бриллианты!
- Эхо Москвы!
-Телеканал До///дь!
- Виктор Шендерович!
Пусть КГБ! Пусть - мразотные ватники Путина! Пусть!
Но на колорадов уже наступают:
- Сенатор Джон Маккейн!
- Художник Павленский!
- Батоно Мишико!
Пусть клевещут. Пусть скрежещут. Пусть выявляется злобный зубовный враг!
Вершится историческая поступь. Приходит время каяться для чекистов. Гаага! Гагага!!
Это:
-Свобода!
-Права человека!
-Общечеловеческие ценности!
-Перемога!
Так победим!

§ 3. ХУДОЖЕСТВЕННОЕ СТИХОТВОРЕНИЕ

А) Хокку

Напали пятьсот тысяч тоталитарных чекистов,
Атакована незалежная Украина.
Негодуют совестливые креаклы.

Кается лубянский русский фашист,
Стремительно наступают люстрации Гааги.
Одобряет пан Порошенко.

Убита подло Небесная сотня,
Негодует цивилизованный мир.
Дотянулся проклятый Сталин..

Борец за свободу художник Павленский
Поставил КГБ раком.
Отлично отлично, например.

Б) Твиттер-формат

ПродавилиСистему (хештег)

МыВыигралиСуд (хештег)

СириюСлили (хештег)

ОпятьВсехПереиграл (хештег)

Пока на Майдане люди стояли за свободу и демократию, в проклятой Рашке ватники жрут ежей.

В Оплоте свободы запускают ракеты к Марсу, а мразотная русня убивает правозащитников. Они же дети.

Мы свободные! Мы великие! Сенатор Джон Маккейн будет лично формировать состав Верховной Рады незалежной Украины.

В Ельцин-центре сегодня завезли польский самогон. С нардами и гражданскими активистками. Крым чей?

УКРАИНСКИЙ ОРНАМЕНТ

ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАИНА (гимн)
ГОЛОДОМОР (Холокост)
ПАН (гражданин)
ДЯКУЮ (Спасибо)
ОККУПАНТ (оккупант)
МОТОРОЛА (оккупант)
РУСНЯ (оккупант)
ДАМБАСС, ДОНБАБВЕ (незаконно оккупированные территории)
ЛУГАНАДОН, ЛУГАНДА (незаконно оккупированные территории)
КРЫМНАШ (незаконно оккупированные территории)
КУБАНЬ, РОСТОВ, КУРСК, ВОРОНЕЖ (незаконно оккупированные территории)
ЗРАДА (измена)
ПЕРЕМОГА (зрада)
ГАНЬБА (зрада)
БОРОТЬБА (борьба)
ГОРИЛКА (водка)
САЛО (еда)
ДЕПУТАТ (борец)
ГВИНТОКРЫЛ (вертолет)
ЛЕТАК (самолет)

БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ (устаревшее)

При помощи материалов раздела 1-го по методам раздела 2-го сочиняются также: романы, повести, поэмы в прозе, рассказы, бытовые зарисовки, художественный репортаж, хроника, эпопеи, твиты, посты на фейсбуке, политобозрения, игра в политфанты, радиооратории и т.д.

Распечатать на А3, повесить на мониторе. Экономит время для дополнительных одиночных пикетов в поддержку прав различных очень свободных личностей, а также по любому поводу – см. ежедневно везде любую новость. Отдельная благодарность неполживо-демократической широкой интернетной обЧественности.

Жить надо не по лжи!! За вашу и нашу свободу!!!

Оригинал https://vk.com/levsharanskytrue?w=wall178161177_11543/all

[Шера]

Спойлер

phpBB [media]

ну так эту генеральную линию и проводят твои любимые западники
чтобы люди начали жрать друг друга
а сами - как пишет Папо - на Лазурный берег

[Солнышко]

Спойлер

phpBB [media]

это же ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм...
сценарий к которому тоже кем-то написан...
И это сценарист опирался на какую информацию??
Из каких источников?

[Шера]

И что интересно,что именно для Украины Сталин сделал больше,чем для других регионов во время засушливых годов и закупил первые трактора именно для Украины за золото,и это в сложнейшие годы индустриализации,когда запад продавал СССР все технологии только за золото...

а вот не делал бы этого - Украина была бы неотъемлемой частью России, и не было бы этого ужаса - даже голодомор не делили бы на поволжский и украинский
да, Мечтатель? ты за это переживаешь?

[Папа_Карло]

Территория, охватываемая голодовками в России, начала расти с началом развития капитализма. Если в 1880–1890 гг. число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890–1900 гг. минимум равнялся 9, а максимум — 29; для 1901–1910 гг. соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911–1912 гг. охватил за два года 60 губерний.

Всего за вторую половину XIX века было свыше двадцати «голодных годов», причем, (по данным доклада царю за 1892 год): «Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ» (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших «инородцев» и старообрядцев нет вообще).

http://www.xliby.ru/istorija/_golodomor_na_rusi/p8.php

Никого не расстреляли, всех всё устраивает. Возмущений нет.

[Шера]

голодала вся страна - но поминаем только Украину - потому как штамп, разъевший мозги
как и несчастные переселенные народы в период войны - переселялась вся страна - но страдаем только за крымских татар и чеченцев

[Natish]

народ стал прозревать после 1956 года... потом еще больше прозревал и прозревал...

до поскакушек в ГКЧП?

[Meчтатель]

Мой ответ по Украине был исключительно на фразу от Солнышко:

И да,я о них думаю,потому что именно они устроили ужас из Украины..

А так вы совершено правы: людей жрали не только в Украине... надо же было исполнять решения ЦИК.

[Кент]

Meчтатель, ...это не суть сталинизма, а суть фанатического приклонения,что характерно для любых эпох и диктатур

[Папа_Карло]

История голода в России до революции и после нее
Последние 20-25 лет госпропаганда нам все уши прожужжала о постоянном голоде, сопровождавшем Россию в советское время по вине советской власти, вестимо. Пропаганда, она и есть пропаганда — это инструмент массовой лжи. Реальность же такова, что с 1917 года в России было всего три известных исторической науке голодных периода - это 1920-21, 1933 и 1947 годы. Именно тогда было зафиксированы реальные массовые голодовки, вызвавшие повышенную смертность, исчисляемую по документам сотнями тысяч, а то и миллионами смертей. Их масштабы можно оценить в Демография РИ, РСФСР, России за сто лет (1913-2014 гг). Но сейчас я хочу поговорить о дореволюционной ситуации. Ведь именно до революции возникло и окрепло такое явление, как массовый голод, вызывавший в одной только европейской части России регулярную многотысячную, а то и миллионную смертность русского крестьянства.

Каждый, кто объективно изучал эту тему, понимает, что голод всегда вызывался значительным неурожаем зерновых. Неурожай всегда вызывался климатическими аномалиями, как правило затяжными засухами. Последняя на нашей памяти была засуха 2010 года, когда в России вместо обычных 90 млн. тон зерновых собрали порядка 60 млн. То есть снижение урожайности составило порядка 30% от обычного. Картину колебаний можно глянуть тут: Урожаи и урожайность зерновых России за 100 лет

Спойлер

Нужно полагать, что у дореволюционной России с этим делом обстояло примерно также, то есть были большие колебания урожаев, вызванных регулярными погодными аномалиями. Вот как это выглядит на диаграмме:


Тут показана интенсивность засух за период 1885-1940 годах, причем мерой глубины засухи служит процент уменьшения урожайности на агротехнических станциях в районе засухи по отношению к среднему уровню. Как видно из графика, в первом десятилетии ХХ века было два засушливых года (1901 и 1906), и урожайность падала только на 36-38%. Во втором десятилетии было три засушливых года (1911, 1914, 1917), наиболее тяжелым был 1911 год, когда урожайность упала на 48%. В начале 1920-х годов последовал второй удар экологического кризиса: разразилась двухлетняя катастрофическая засуха 1920-1921 годов, причем в 1921 году урожайность упала на 58%. Как известно, этот катаклизм вызвал страшный голод и гибель миллионов людей в Поволжье.

А вот как выглядит территориально ареал засух в Поволжье в 1891 и 1921 годах:


На карте видно расширение границ экосоциального кризиса в России, вызванного перенаселением Центральной России, износом плодородия земельных ресурсов, вырубкой лесов, тотальной распашкой всех доступных угодий и влиянием Средней Азии с ее суховеями. На климатический и демографический фактор в обоих случаях наложились и социальные факторы. В 1921 году это были последствия Гражданской войны с разрухой и продразверсткой предыдущих лет, а в 1891 году ситуация неурожая была усугублена тотальным экспортом зерновых предыдущих лет. По данному факту цитирую историка Нефедова:

В 1889 году был неурожай, цены поднялись, но благодаря снижению транспортных расходов вывоз оставался выгодным, и это привело к тому, что остаток на потребление упал до не бывало низкого уровня – немногим больше 11 пудов. Голод не начался лишь потому, что предыдущие годы были урожайными, и в хозяйствах оставались кое-какие запасы. В следующем году урожай был посредственным, ниже среднего, а экспорт оставался высоким; остаток снова оказался ниже минимального уровня, и страна снова жила за счет запасов. «Внешнеторговую политику Вышнеградского не зря называли „голодным экспортом“… – отмечает В. Л. Степанов. – В ряде регионов вообще не оставалось сколько-нибудь значительных запасов хлеба, что в случае неурожая было чревато массовым голодом».[1549] Об истощении запасов говорилось и в сообщениях из губерний: «Хотя в 1890 году был более-менее недурной урожай, – доносил воронежский уездный исправник, – но однако же сохранение продуктов оказалось недостаточным для того, чтобы за покрытием всех предшествующих нужд, образовать необходимые запасы… Общий неурожай в текущем году… при полном отсутствии кормовых и продовольственных средств поставил большинство крестьянских хозяйств в безвыходное положение».[1550]

Когда весной 1891 года с мест стали поступать сообщения о грядущем недороде, директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил И. А. Вышнеградскому записку, в которой писал о «страшном признаке голода». «И. А. Вышнеградский остался моими зловещими предсказаниями очень недоволен, – свидетельствует А. С. Ермолов, – взял у меня записку и при мне запер ее в ящик своего письменного стола, сказав: „Из этого ящика ваша записка не выйдет, и ни один человек не должен о ней знать: вы мне все биржевые курсы испортите“».[1551] В итоге вывоз зерна продолжался в течение всех летних месяцев. «Сами не будем есть, а будем вывозить!» – заявлял И. А. Вышнеградский.[1552]

В результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов, запасы были истощены экспортом предыдущих лет, и в итоге разразился голод, унесший, по подсчетам Р. Роббинса, около 400 тысяч жизней.[1553] Результаты подсчетов, однако, существенно зависят от их методики: 400 тыс. (а точнее, 480 тыс.) – это превышение смертности 1892 года над смертностью 1891 года. Но рост смертности в результате нехватки продовольствия начался еще в 1889 году, и если мы подсчитаем превышение смертности за 1889–1892 годы над уровнем 1888 года, то получим за четыре года излишек смертей в 1,75 млн.[1554]

Как мы видим из этого случая число жертв голода 1889-92 гг составило внушительные 1,75 млн. человек только в одной европейской части* РИ. Не зря этот голод вошел в историю, как Царь-голод. Для сравнения: голод 1932-33 год унес в масштабах всего* СССР порядка 2,5 млн. человек. То есть масштабы вполне сравнимы даже без учета разницы территорий. И там и там пусковым механизмом социальной катастрофы послужил климатический катаклизм и неурожай в течении двух-трех лет.

* - тут нужно понимать, что всякая статистика до революции касается только 50 европейских губерний РИ, а после революции всей территории СССР.

А сколько всего было таких катаклизмов до революции и каковы были масштабы человеческих потерь? Для этого смотрим на график естественного движения населения в Европейской России в 1861–1913 годах (в промилле). На нем я указал зафиксированные в документах голодовки и подсчет людских смертей от голода и сопутствующих болезней:


Общая же сумма потерь от голода за 50 дореволюционных лет с 1861 по 1917-й году в сумме составила примерно 5,4 млн. человек. Как видим, масштабы потерь весьма внушительные и более чем в два раза перекрывают широко распиаренный нынешней пропагандой т.н. Голодомор 1933 года, якобы унесший жизни 7 млн. человек, но из которых документально можно подтвердить не более 2,5 млн. жертв. Остальное же есть выдумки и фантазии украинских и некоторых российских авторов типа группы либеральных демографов Андреева, Дарского и Харьковой, чья гипотеза о 7 млн. жертв от голода 1933 года легла в основу официальной точки зрения российского правящего режима, находящемуся по данному вопросу по одну сторону антисоветских, а значит антироссийских баррикад с правящим бандеровским режимом Украины.

http://burckina-new.livejournal.com/111581.html

[Солнышко]

Meчтатель,

т.е. аргументов (как и знаний ) у тебя нет?

только эмоции...понятно..

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
чтобы мать скормила сына другим детям???

это что надо в голове иметь,чтоб в это поверить??

Иначе как бы выстоял блокадный Ленинград??
Как победили бы люди в ВОВ,если бы они жрали друг дружку....

и вообще-такое сочинить могли люди только со звериными инстинктами...без малейшего намёка на человечность.....

[Meчтатель]

Meчтатель, ...это не суть сталинизма, а суть фанатического приклонения,что характерно для любых эпох и диктатур

А эту "суть фанатичного приклонения" кто в людях посеял и взрастил? Рузвельт или Черчилль? Только одна фигура есть на эту должность - Сталин.

[Meчтатель]

т.е. аргументов (как и знаний ) у тебя нет?

только эмоции...понятно..

Побрехать захотелось и меня унизить?
Так ты своими постами кроме себя никого не унижаешь.

Можешь продолжать...

[Папа_Карло]

Я понимаю только одно, если б в царской России всё было сносно, то никакой революции бы не было.

[Солнышко]

Побрехать захотелось и меня унизить?

этим именно ты занимаешься...
не замечал??

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Мечтатель,ты постоянно повторяешь одни и те же эмоциональные штампы без малейшего рассуждения о фактах и цифрах...
А как только тебе об этом говоришь,так ты сразу обижаешься...

На тему Сталина точно так же поступала в разговоре Фьюк,как только про цифры и факты,она сразу заламывала виртуальные руки:"Как вы можете?Это же судьбы людей!!Это боль моей семьи,." ..и т.д...
Ну да,судьбы,но надо же смотреть по делам...а не просто эмоционировать...
..
нет желания у вас разбираться,ну я тогда при чём...или Папа Карло..

Мне интересно,я разбираюсь,а не обвиняю всех налево и направо...