Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Бриджит]

dobrovolya,это не цели, это моральный кодекс строителей коммунизма. Сложно сравнивать несравнимое.

[lorasaxxer]

Любимый вами капитализм существует за счет стимулирования потребительского спроса, что в конечном счете приводит к дисбалансам и как способа решить проблему-войне.

[Папа_Карло]

сохранение населения, здоровье и благополучие людей;
возможности для самореализации и развития талантов;
комфортная и безопасная среда для жизни;
достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство
цифровая трансформация

С какой целью?
Или многоцельность? Не наигрались в многополярность?

Кстати о цифре.

Как ставилась цель развития цифры в СССР. Поизучай. Учись думать целостно и масштабно.

Предложение о перестройке управления экономикой СССР путём создания общегосударственной автоматизированной системы управления народным хозяйством страны на основе ЕГСВЦ содержалось в письме Китова главе СССР Н. С. Хрущёву, которое он послал в ЦК КПСС 7 января 1959 г. В этом письме он предложил создать общенациональную компьютерную сеть многоцелевого назначения, предназначенную для планирования и управления экономикой в масштабе всей страны. Там же, Китов предложил главе Правительства СССР: «чтобы дело не было пущено на самотёк», создать единый координирующий общесоюзный орган по разработке, внедрению и эксплуатации всех АСУ в стране — «Госкомупр».

Это была пионерская основополагающая работа о насущной необходимости перестройки в СССР технологии управления путём создания Общегосударственной автоматизированной системы управления национальной экономикой. В статье вся советская экономика интерпретировалась как «сложная кибернетическая система, которая включает огромное число взаимосвязанных контролируемых циклов». Китов предлагал оптимизировать функционирование этой системы, создавая большое количество распределённых по всей территории Советского Союза региональных вычислительных центров для того, чтобы собирать, обрабатывать и перераспределять экономические данные для эффективного планирования и управления. Как предлагал А. И. Китов — Объединение всех этих вычислительных центров в общенациональную сеть привело бы к созданию «Единой централизованной автоматизированной системы управления народным хозяйством страны».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Общегосударственная ... а_учёта_и_обработки_информации

это тебе не бездушное собирание налогов или контроля над публикой

[

[Папа_Карло]

и в официозе компартии всех лет не было ни единой поддержки артели, только вынужденное сосуществование с этим артефактом царской России

Это тебе Греф рассказал или Чубайс?

Артели в годы Великой Отечественной войны даже производили оружие и боеприпасы. То есть обладали высокими технологиями и собственным производственными мощностями. В СССР производственные и промысловые артели всячески и всемерно поддерживали. Уже в ходе 1-й пятилетки наметили рост членов артелей в 2,6 раза.

В 1941 году советское правительство оградило артели от излишнего вмешательства властей, указало на обязательную выборность руководства производственных кооперативов всех уровней и на два года освободило предприятия от всех налогов и государственного контроля над розничным ценообразованием. Однако розничные цены не должны были превышать государственные на схожую продукцию больше чем на 10—13%. Стоит отметить, что госпредприятия находились в худших условиях, так как льгот у них не было. Чтобы хозяйственное руководство не могло «придавить» кооперативы, власти определили и цены на сырьё, оборудование, транспортные расходы, за хранение на складах и торговые объекты. Таким образом, возможности для коррупции значительно сузили.

Даже во время тяжелейших условий войны кооперативам сохранили значительную часть послаблений. А после завершения войны, в восстановительный период их снова расширили. Развитие артелей считалось важной государственной задачей — чтобы артели помогли в деле восстановления державы. В частности, льготы получали предприятия, где работали инвалиды, которых после войны было много. Многим бывшим фронтовикам поручалось организовать новые артели в различных населенных пунктах и местах.

А любимый либерал и борец со Сталинизмом это все прикрыл.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
До войны артель «Радист» выпустила около 2000 моделей телевизора «17ТН-1»



Артель «Фото-Труд» (отделение фирмы «ЭФТЭ», позже — отдельная артель «Арфо») выпускала первые советские серийные фотоаппараты


а что выпускаешь ты, бизнесмен?

[Папа_Карло]

да уж, немножко отличаются


Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Это не цель. Это кодекс поведения. Устав.

Зачем все в кучу мешать?


Убежденный противник Сталина В.Костиков, хотя и на страницах массовой таблоидной газеты, в общем-то верно указал на причины неизменно высокого рейтинга Сталина. С момента его смерти «прошло более полувека. С момента капиталистической «перезагрузки» страны 18 лет. По советским меркам – почти четыре пятилетки. Сталин умрет не от включения народного ума и не под воздействием проклятий и заклинаний. Он умрет тогда, когда на российском горизонте замаячат победы. Пока их нет» (2). Так почему же их не было и нет? Казалось бы, радикальные либералы получили редкую возможность, избавившись от сталинского наследия, построить по своим собственным лекалам в стране правильный нормальный капитализм, однако ничего из этого не получилось.

Н.А. Бердяев был прав, говоря, что «большевизм же оказался наименее утопическим и наиболее реалистическим … в России в 1917 году, и наиболее верным некоторым исконным русским традициям, и русским исканиям универсальной социальной правды, понятой максималистически, и русским методам управления и властвования насилием.. . Коммунизм оказался неотвратимой судьбой России, внутренним моментом в судьбе русского народа.»

Сталин

«Пётр Великий много сделал для возвышения класса помещиков и развития нарождающегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев… Задача, которой я посвятил жизнь, не укрепление какого-либо «национального» государства, а укрепление государства социалистического».

«Цель социалистического производства не прибыль, а человек с его потребностями», — «основным законом социализма»

«Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия её государственности — подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны — остальное приложится».

...нужно добиться культурного роста, «который бы обеспечивал всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы все члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию…».

[Око]

да уж, немножко отличаются


Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательству.
Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.

Это не цель. Это кодекс поведения. Устав.

Зачем все в кучу мешать?

это не в "кучу мешать". это принципы достижения довольно расплывчатой цели, которые в процессе их соблюдения, саму эту цель и формируют в наилучшем варианте.
очень важным это считаю. именно об этом и стОит говорить, а не об эфемерных иллюзорных целях. Очень правильный кодекс.

[КарданныйВал]

Очешуительный кодекс. Сердце радуется. Так почему по национальным границам Союз развалился? И кстати почему трудящиеся Германии не проявили в 40х братской солидарности, а как то даже и наоборот?

[Бриджит]

а что выпускаешь ты, бизнесмен?

Он выпускает детей с образованием. Информатика и программирование это все равно что алгебра или геометрия в школе. Мало кому в жизни косинусы пригодились, но зато они позволили задействовать отделы мозга у детей, которые формируют некоторые особенности мышления, что оказывает влияние на отношение к миру, к его восприятию.
Так что он как раз занимается полезным делом. И энергию имеет , чтобы заниматься не только этим.

Так что не надо так пренебрежительно к людям, Папа.

[Бриджит]

Очень правильный кодекс.

кодекс правильный, но религиозный. Чтобы его применять, надо верить

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

И это недостойные мысли для русского человека
в адрес других .

у Папы очень много презрения

[КарданныйВал]

Кстати по теме.
4. Очень нравится созданная система государственной безопасности. При всём своем демонизировании в 80-х 90х, она не имеет корней в царской России, она действительно создана с нуля в Союзе, то есть можно записать ему это в полную заслугу, была весьма действенна и эффективна, в репрессии 30х как ни странно пострадала сильно сама, при том что сама была участником того маховика, но не инициатором. В целом при сильнейшем идеологическом давлении сами КГБ были на мой взгляд освобождены от поклонения идее, так как находились сверху, и это давало им трезвый взгляд на вещи, и внутренне свободных и сильных сотрудников. Даже сейчас мы пользуемся продуктом той системы в виде Путина В.В.

[Око]

кодекс правильный, но религиозный. Чтобы его применять, надо верить

именно так. один мой знакомый, анализируя труды Маркса, пришел именно к этому выводу: в трудах Маркса и Энгельса рассматривается закрытая система, не учитывающая Провидение и Бога. он даже труд написал - "Теономика", в котором придавал религиозности большое значение. не знаю, остался ли текст в сети...

[Бриджит]

В целом при сильнейшем идеологическом давлении сами КГБ были на мой взгляд освобождены от поклонения идее

КГБ были на страже безопасности страны, идеями занимались другие.
НКВД кстати, дал стране не только кучу героев ВОВ,но и приблизил Победу, эти подразделения были высококвалифицированными, хорошо подготовленными, можно сказать элита клана воинов

[veravelios]

Бриджит, верить во что ? Что существует высшая сила и она накажет? Простого понимания , что другой человек такой же как ты, вы в одной лодке , части одного организма , системы - не достаточно , чтобы выполнять этот кодекс ?

[Бриджит]

veravelios, верить в идею коммунизма прежде всего

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Простого понимания , что другой человек такой же как ты, вы в одной лодке , части одного организма , системы - не достаточно , чтобы выполнять этот кодекс ?

простого понимания не достаточно. Сопричастности к идее, к чему то общему и великому может быть достаточно.
Я хорошо помню такие религиозные моменты в школе. "Как тебе не стыдно, ты же пионер", "А пионеры разве так поступают?" и тд. И на нас это действовало.
А простое понимание про человека и одну лодку вряд ли бы дошло. Так уж психика устроена

[Око]

Очешуительный кодекс. Сердце радуется. Так почему по национальным границам Союз развалился? И кстати почему трудящиеся Германии не проявили в 40х братской солидарности, а как то даже и наоборот?

не по национальным. по экономическим/политическим причинам он развалился. в 1986 году в газете "Труд" я читала мощную статью Аганбегяна, который писал, что если сейчас поднять цены на продукты и товары народного потребления на 5%, можно еще спасти экономику, иначе - каюк. Этого тогда не сделали. вероятно, из-за страха иметь недовольство и брожение в массах.

[veravelios]

veravelios, верить в идею коммунизма прежде всего

Верить в идею коммунизма это что именно - что возможно такое построение общества ?
Но это и так случится рано или поздно. Другие модели построения уже показали свою несостоятельность.А вот когда это произойдёт , это вопрос. Скорее всего тогда , когда наберётся критическая масса людей , живущих осознанно , интересами всего организма , в гармонии со всем организмом.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Т.е. ты считаешь , что если не держать человека в страхе или стыде , то он не может осознать единства с другими людьми ? Ну как бы это уже мы проходили. Вот эти послушные массы можно вести куда угодно. Те , кто возглавят будут лишены этих сковывающих чуств.

[КарданныйВал]

Очешуительный кодекс. Сердце радуется. Так почему по национальным границам Союз развалился? И кстати почему трудящиеся Германии не проявили в 40х братской солидарности, а как то даже и наоборот?

не по национальным. по экономическим причинам он развалился. в 1986 году в газете "Труд" я читала мощную статью Аганбегяна, который писал, что если сейчас поднять цены на продукты и товары народного потребления на 5%, можно еще спасти экономику, иначе - каюк. Этого тогда не сделали

Полно бедных стран которые не разваливаются, так же вряд ли люди были беднее чем в каком нибудь 1925 или 1946м.

Ещё раз. Развал случился в точности по национальным границам. Что пошло не так?

[veravelios]

КарданныйВал, а может вопрос стоит по- другому? На чём сыграли те , кто хотел развалить СССР ?

[Brittany В сети]

"Как тебе не стыдно, ты же пионер", "А пионеры разве так поступают?" и тд. И на нас это действовало.

это какие годы?

[Бриджит]

Т.е. ты считаешь , что если не держать человека в страхе или стыде , то он не может осознать единства с другими людьми ? Ну как бы это уже мы проходили. Вот эти послушные массы можно вести куда угодно. Те , кто возглавят будут лишены этих сковывающих чуств.

почему в страхе или в стыде? В сопричастности к великому, когда наружу вытаскивают светлое из личности, а не темное.
Я же не написала что кодекс это плохо. Это хорошо, но он религиозный. При разочаровании в религии все кодексы нивелируются.
А в Союзе руководство само создало условия, чтобы религия умерла