Донбасс.Украина.События.

[Папа_Карло]

Новый том уже привычной темы.
Вместо темы Кадета.
Если Кадет захочет,то сам её продолжит.

Спойлер

Все предыдущие темы здесь:
/viewtopic.php?f=124&t=64594&start=4800

[Natish]

Доник о сбежавшем коммунисте Вороненкове: краснопузые устроят «Литл Рашу»

Бегство бывшего депутата Коммунистической партии Российской Федерации Дениса Вороненкова на Украину вызвало настоящий фурор. Причем как в самой партии, во многих СМИ РФ, так и в некоторых зарубежных изданиях. Долгое время ближайшее окружение, политическая элита и просто обыватели не могли поверить в случившееся.
Но факт остается фактом – сегодня Воронков уже официально гражданин Украины. Теперь бывший «слуга народа» активно общается с СБУ на животрепещущие, интересные и актуальные темы.

Однако резкая смена политических предпочтений и гражданства российского коммуниста не вызвала особой радости на самой Украине. Хотя ожидалось абсолютно иное, все-таки аж из России сбежал чиновник.
РЕДКИЙ СЛУЧАЙ. https://politexpert.net/29011-donik-o-sbezhavshem ... rasnopuzye-ustroyat-litl-rashu

[Фиалка]

Путин предупредил Запад о возможности проведения операции на Украине

очень сильно вольная трактовка того, что он говорил http://www.kremlin.ru/events/president/news/53883

[scarly]

Путин не идиот, чтоб втягивать свою страну в войну с Украиной.

[Natish]

Военный корреспондент Сова у себя на канале открыла архивы 2014-2015 годов. Много интересного.
Русский доброволец из Франции. Потомок древнего казачьего рода из Крыма, воевал в "Спарте", на момент интервью - в рядах Республиканской Гвардии ДНР

phpBB [media]

[Natish]

очень сильно вольная трактовка того, что он говорил http://www.kremlin.ru/events/president/news/53883

Спойлер

Усилилось военно-политическое и экономическое соперничество между глобальными и региональными центрами влияния, отдельными государствами. Посмотрите: в ряде стран Ближнего Востока, Азии, Африки продолжаются кровавые конфликты. В них активно участвуют международные террористические группировки, а фактически – террористические армии, получающие скрытую, а то и явную поддержку со стороны некоторых государств.

На саммите НАТО в июле прошлого года в Варшаве впервые с 1989 года Россия была признана основной угрозой безопасности для Альянса, а её сдерживание официально провозглашено новой миссией НАТО. С этой целью проводится дальнейшее расширение блока. Оно, собственно, и раньше проводилось, но теперь нашли другое, как им кажется, более серьёзное обоснование. Ускорились процессы размещения стратегических и обычных вооружений за пределами национальных границ входящих в него ведущих государств.
Нас то и дело провоцируют, собственно говоря, постоянно провоцируют и стремятся втянуть в конфронтацию. Не прекращаются и попытки вмешательства в наши внутренние дела с целью дестабилизировать общественно-политическую обстановку в самой России.

Мы видим и серьёзное обострение ситуации на юго-востоке Украины в последнее время. Цель этого обострения очевидна – сорвать минские соглашения. Сегодняшние власти на Украине явно не готовы к мирному решению этой сложнейшей проблемы и делают ставку на силовое решение. Более того, открыто говорят и об организации диверсионно-террористической, подрывной работы, в том числе и в России. Нас это не может не беспокоить.

Названные мною события и обстоятельства требуют от специальных и силовых структур России, прежде всего от Федеральной службы безопасности, особого внимания и концентрации сил, в первую очередь – в борьбе с терроризмом.
Ужасное преступление – убийство нашего посла в Турции – с особой остротой поставило вопрос и о защите находящихся за границей российских граждан, наших загранучреждений. Во взаимодействии с Министерством иностранных дел, Службой внешней разведки прошу вас принять дополнительные меры по обеспечению их безопасности.

На новый уровень нужно выводить и сотрудничество в антитеррористической сфере с зарубежными партнёрами, несмотря на все сложности, которые складываются по различным направлениям международной жизни. В первую очередь, конечно, мы должны усилить свою работу с нашими партнёрами в таких организациях, как ООН, ОДКБ, Шанхайская организация сотрудничества.

Спойлер

До самого последнего времени Россия ограничивалась лишь дипломатическими протестами, документированием фактов и сбором доказательств участия в организации диверсионно-террористических актов с участием высшего руководства Украины. Вероятно, критическая масса фактов и доказательств уже собрана, и сейчас готовятся меры, которые будут приняты против такой деятельности.
Заявлению Владимира Путина предшествовало сообщение Следственного комитета России о том, что им собраны необходимые и достаточные доказательства для предъявления украинским властям обвинения в целенаправленных террористических обстрелах жилых кварталов городов Донбасса баллистическими ракетами «Точка-У». Это действие было квалифицировано Следственным комитетом как применение против мирного населения оружия массового поражения. А это уже является государственным терроризмом. Точно так же квалифицируется и диверсионно-террористические действия против страны, с которой поддерживается состояние мира. Это обвинение украинским властям предъявил Владимир Путин.
А государства, которые санкционировали такие действия, определяемые как государственный терроризм, в последние десятилетия признаются мировым сообществом «утратившими легитимность». При этом практика применения данного термина, например к Хусейну или Каддафи, предполагает, что необходимости принятия решения Советом безопасности ООН по данному вопросу вовсе необязательно — достаточно подкрепленного фактами (а в некоторых случаях и голословного) заявления пострадавшего от этих действий государства.
Созданные в последние десятилетия прецеденты позволяют использовать против «утративших легитимность» террористических режимов любые меры воздействия, включая военные, а также проведение специальных операций, признание и оказание официальной поддержки альтернативным повстанческим правительствам, ведущих с террористическим режимом гражданскую войну. Именно так в свое время поступали США и страны Западной Европы в отношении Югославии, Ирака, Ливии и Сирии.
Статья 51 Устава ООН закрепляет за страной, которая подверглась террористическому нападению, право на индивидуальную или коллективную самозащиту, содержание которой такое государство определяет само. Оно обязано лишь «немедленно проинформировать Совбез ООН о принятых мерах и прекратить их осуществление, как только Совет безопасности ООН самостоятельно примет меры, необходимые для поддержания международного мира и безопасности».

Добавлено спустя 40 секунд:

Путин не идиот, чтоб втягивать свою страну в войну с Украиной.

там нет ни строчки о войне с Украиной...что с восприятием?

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:

У Бродского встретила ...

Спойлер

Первая сольная пресс-конференция президента Трампа

Обалденное интервью! Обалденное! Я его один раз прослушал, но пока не могу осознать то, что он сказал, так как Трамп продолжает пользоваться символическим языком, которым он начал пользоваться под конец избирательной кампании, что собственно и принесло ему победу. Я вначале думал, что это обычный Эзопов язык, но я ошибся. Это именно символический язык, и его знаменитые повторы призваны усилить воздействие этого символического языка, что доказывает то, что он пользуется им сознательно. И сейчас меня интересует только откуда это у него.
Но поскольку это потребует значительного времени, я пока поделюсь с вами тем, что мне при первом просмотре показалось самым значительны в этом интервью:

ТРАМП СКАЗАЛ
Трамп сказал, что Путин по всей видимости уже не хочет заключать с ним глобальную сделку, так как эта сделка будет непопулярна в США из-за компании дезинформации, проводимой СМИ (Хиллари Клинтон?). Между тем смыл этой сделки - это предотвращение"ядерного апокалипсиса"

Причем то, что ранее он употр*бил слово Холокост, предварительно не упомянув евреев в день памяти жертв Холокоста, и убедило меня окончательно, что его так называемые ляпы, это на самом деле хорошо продуманная система. Символическая система. Я бы даже сказал символический язык. В частности смысл вышеприведенного силлогизма: "Дорогие американцы, если вы увидите ядерный гриб над вашим городом, то имейте ввиду - я здесь не причем, во всем виноваты СМИ (Хиллари Клинтон?)"

Я пишу этот пост и одновременно слушаю "Первую студию", и в тот момент когда я напечатал эти слова какой то немец проговорился, что "Нормандский ультиматум" все таки был и предъявила его так называемая "Нормандская группа".

Советую прогуглить "Нормандский ультиматум". Это в честь него Россия сегодня в Сирии провела боевые испытания ракеты Х-101, которая отличается от ракеты Х-102 только боеголовкой.

Все, конец связи. Это надо запить коньячком.

P.S. Глотнув конячку и в порядке художественного бреда: Трамп этим интервью дал зеленый свет и даже обратился к Путину с просьбой оккупировать всю Украину. Действительно, теперь, если армия Донбасса войдет в Киев и Львов, это будет восстановлением единства Украины одной из сторон, победившей в гражданской войне в полном соответствии с Минском-2. А Трамп скажет: "Я хотел заключить сделку с Путиным и если бы заключил, то ничего бы этого не было. Но СМИ мне помешали - не начинать же из-за этого ядерный холокост?! Тем более, что угольная блокада создала перегрузку ядерных электростанций и надо было спасать Европу от новых Чернобылей"

Но я как Российский гражданин категорически против этого возражаю. Лично мне рагули в качестве сограждан не нужны от слова совсем, тем более, что в этом случае Украина ляжет непосильным бременем на Российскую экономику. Нет, конечно вводить армию Донбасса в Киев, Одессу, и Ровно все равно придется хотя бы из-за атомных электростанций, Антонова, Южмаша и Николаевских верфей, но предварительно Германии должен быть предъявлен счет на три триллиона евро плюс за Великую Отечественную Войны. Мол, дорогие немцы, вы своей и поддержкой нацистского переворота в Киеве сами отменили все договоренности, которые Коль заключил с Горбачевы.

Это очень важно: сначала предъявление счета, а потом армия Донбасса в Киеве!!!

тут таки малость смахивает на бред...

[Поняша]

Очень интересные и честные ответы украинцев. Для себя открыла много нового.

phpBB [media]

[scarly]

Natish, "не обязательно яаляется угрозой военного ответа", а возможны просто контртеррористические операции. России. На территории Украины. Потому что ЛДНР не признала даже сама Россия.
Таким образом, эти действия будут расценены, как ВТОРЖЕНИЕ на территорию другого государства , с целью содействия сепаратистам, что однозначно даст возможность Киеву на абсолютно законных основаниях начать ответные действия; и все это и называется войной Украины и России. При том, что раз Россия вторглась, то совершенно законно Украине окажет помощь запад. И будет Россия уже иметь войну с Европой.

[Фиалка]

Роман Цимбалюк
18 ч ·
Важный день сегодня в российско-украинской войне.
Путин официально объявил о признании паспортов ЛДНР.
На наших глазах происходит юридическое оформление оккупации.
Россия открыто демонстрирует, что не собирается уходить из украинского Донбасса и Минск-2 только покрытие. По сути, аналогично было сделано в Крыму.
Действуют чисто по-русски: то что захвачено военным путём "по праву" становиться де-факто Россией.
Следующий шаг: по призыву своих ставленников, будут официально введены войска России. Оформят это как в Абхазии и Южной Осетии.
Для нас это очередное напоминание, с кем мы имеем дело.
Любопытно другое. Недавно товарищ Трамп говорил, что Обама слабый президент и при нём РФ захватила Крым. Сегодняшнее действие показывает, что в России слабаком считают и нового хозяина Белого Дома и Запад в целом.
Нам своё делать - Родину защищать, а нашим партнёрам на Западе стоит прекратить делать вид, что с их мнением в Кремле готовы считаться.

[scarly]

Подписание приказа о признании паспортов - это просто "сорри" дончанам от Путина, "извините, ребята, так вышло; политика" - как и гуманитарка.
Что если совсем невыносимо - вэлком в Россию. Гражданства не дадим, но перкантоваться и работать можно. Широкий жест, поскольку надобности в украинских рабочих руках в России нет, и так угроза безработицы.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати, а что там с патентами для дончан, не дали послабления?
Они стараются работать незаконно, чтоб его не платить, но из за этого их нередко кидают.

[L@risa]

Подписание приказа о признании паспортов - это просто "сорри" дончанам от Путина, "извините, ребята, так вышло; политика" - как и гуманитарка.
Что если совсем невыносимо - вэлком в Россию. Гражданства не дадим, но перкантоваться и работать можно. Широкий жест, поскольку надобности в украинских рабочих руках в России нет, и так угроза безработицы.

Признание паспортов на границе при въезде в РФ началось раньше истерии "на што вы нас покинули".
Паспорта -тактический шаг , а главная цель и так ясна.

[scarly]

L@risa, а мне вот не ясна.

Паспорта работали с самого начала при проверке ментами и при покупке жд билетов.
Официальное признание хорошо, хоть есть и "но".
Например, широкие возможности для террактов на территории РФ. Поскольку паспорта выдаются легко, лишь на основании заявления об утрате.

[L@risa]

Скарлетт, думаю, что диверсия в Новороссии это одно, а в РФ..... прямой повод вводить войска. А оно Киеву надо? Хотя логика там и отсутствует, да и вообще Порошенко агент Путина.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Думаю создаются реальные условия к новому Майдану, поэтому и удерживают вояк на Донбассе. Тут глава ДНР прав.
Для любой политической воли нужна юридическая база, а паспорта часть её.

[Фиалка]

"Путин - подлец такой"

phpBB [media]

[Natish]

Поскольку паспорта выдаются легко, лишь на основании заявления об утрате.

паспотра получают только те, кто был зареген на начало 2014 года в этих областях

Кстати, по украинским паспортам тоже свободно катаются, даже на предмет участия в АТО не шибко проверяют, так что ЛДНР не более опасны, нежели в общем картина с миграцией

[Natish]

18.02.2017
Митинг на Майдане единогласно поддержал ультиматум США

Выступая на Народном вече по случаю 3-й годовщины победы Евромайдана, координатор общественного движения «Украинская патриотическая альтернатива» Виктор Горбач зачитал резолюцию вече, где говорится о необходимости «превратить границу с государством-врагом в непроходимый рубеж, современный украинский вариант линии Маннергейма».

Кроме того, в документе говорится о необходимости использовать современные виды вооружений – такие, как космические и ракетные силы.

«Украина имеет для этого все возможности, поскольку входит в пятерку стран, которые владеют замкнутым циклом производства космических ракет», — заявил оратор.

Кроме того, в случае отказа подписантов Будапештского меморандума — США и Великобритании немедленно начать процесс предоставления гарантий сохранения территориальной целостности Украины, Киев должен заявить, что его присоединение к договору о нераспространении ядерного оружия отныне недействительно.

Также, говорится в резолюции, Украине должны компенсировать полную стоимость ядерного оружия, ликвидированного в результате присоединения к договору.

«А это сотни миллиардов долларов», — заявил Виктор Горбач, не уточнив, кто будет выплачивать компенсацию.

В случае отказа дать компенсацию, Украина должна объявить о восстановлении ядерного статуса. «В Украине для этого есть все. К этим вопросам надо подходить именно с позиции силы, а не так, как ведет себя наша власть», — заявил Виктор Горбач.

Участники вече единогласно поддержали резолюцию.
http://www.politnavigator.net/miting-na-majjdane- ... podderzhal-ultimatum-ssha.html

Видео истерического монолога на мове - по ссылке. В комментах ржут и издеваюцца.

[Natish]

18.02.2017
Пьяные украинские военные на БТР устроили ЧП рядом с границей с Крымом

Пьяные украинские военные на БТР устроили ЧП в Херсонской области рядом с границей с Крымом, сообщает в своем блоге экс-депутат Верховной Рады Алексей Журавко.

«Около 03:00 18.02.17, во время военных учений Вооруженных Сил Украины в Геническом районе Херсонской области у границы с Крымом произошло ЧП. БТР ВСУ сбил на полном ходу электроопору, несущую 35 тысяч вольт в районе села Москаленко. В связи с чем была обесточена большая часть населённых пунктов Генического района.

Кроме того, были лишены мобильной связи, так как вышки связи были без электричества.

В ответ на претензии со стороны Херсоноблэнерго руководство ВСУ попросту послало.

Как утверждают свидетели, что экипаж БТРа был «в стельку» пьян. И был даже не в состоянии выбраться из застрявшей бронемашины.

Только после обеда электрикам удалось восстановить подачу напряжения к населённым пунктам.

Слава доблестным ВСУ! То татарский лагерь под алкогольным опьянением разгромят, то электроопору собьют», — написал Журавко.
http://www.politnavigator.net/pyanye-ukrainskie-v ... adom-s-granicejj-s-krymom.html

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Спойлер

[Natish]

19.02.2017
После указа Путина о документах, у Украины заберут имущество на Донбассе — вице-спикер Рады
На Украине продолжают комментировать вчерашний указ Владимира Путина, временно легализующий в РФ документы, выданные жителям неподконтрольных Киеву районов Донбасса их местными властями.

Так, вице-спикер Рады Ирина Геращенко, к тому же, представляющая Украину на переговрорах в Минске, уверяет, что целью указа Путина является создание юридических оснований для национализации украинского имущества на территориях, контролируемых ДНР и ЛНР.

«Итак, Путин признал ничтожные бумажки «документами ОРДЛО». Это еще не признание самых «республик», только их никчемных бумажек, но нас не должны вводить в заблуждение все эти слова из путинского указа о «временный, на период до политического урегулирования и т.д» «, — написала она на своей страничке в соцсети.

«Не удивлюсь, если следующим шагом будет национализация украинского имущества на оккупированных территориях. Почему-то уверена, что именно под это российско-лднровсоке мародерство и воровство создается эта база по признанию бумажек- «документов», чтобы дальше признать украинскую собственность «республиканской» и все украсть, как это было с Крымом», — добавила Геращенко, высказав, тем самым, опасения киевских властей.

По ее словам, всю последнюю неделю общественное мнение в РФ готовили к признанию республик. Вместе с тем, Ирина Геращенко успокаивает своих читателей тем, что РФ — «единственная страна в мире, которая признала так называемые «документы», тем самым признавая свой фактический контроль на оккупированной территории Донбасса».

Также Геращенко прогнозирует, что путинский указ может быть первым шагом власти РФ не только к национализации, но и к возможному признанию ЛНР и ДНР и «созданию фундамента для замороженного конфликта».

Напомним, ранее «ПолитНавигатор», отслеживающий реакцию украинских политиков на последний указ Владимира Путина, сообщал о заявлении секретаря СНБО Украины Александра Турчинова, по версии которого Москва тем самым «вышла из минского процесса».
http://www.politnavigator.net/posle-ukaza-putina- ... donbasse-vice-spiker-rady.html

[Фиалка]

а что американский военный самолет делал над Донбассом - в сценарии не написано?

phpBB [media]

[veravelios]

Визовый режим не нужен вообще. Людей ВВП не накажет.
Но росс.паспорт может быть облегченно получен, как дополнение к украинскому....

Не получится. По закону они должны тогда отказаться от предыдущего гражданства.

[Lotos]

Хохол, хохлушка и рагуль — новый учебник английского шокировал львовян

Во Львове увидел свет учебник английского, в котором украинцы названы «хохлами» и «рагулями».



Це зрада или премога?