Освобождение Украины: Обсуждение. 2.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее : /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[обычный]

А когда вы разбомбите ее города, и жертвы будут соизмеримы с атомными бомбардировками, то вы будете для народа Украины агрессорами.

Режим пришедший к власти антиконституционным путём, организованным внешними силами, все годы своего правления реализующий главную цель своего появления - антироссийскость , и.... И получивший-таки ответку от России, которой и добивались организаторы этого режима - что он показал? Он на государственном уровне принимает решение прикрываться мирными жителями как щитом. Не террористический ли тогда это режим взявший в заложники граждан Украины ради реализации целей организаторов переворота?

[Мадера]

А когда вы разбомбите ее города, и жертвы будут соизмеримы с атомными бомбардировками, то вы будете для народа Украины агрессорами.

А это решается тщательным и многолетним депромыванием мозгов. Перепрограммированием т.с.
Как сказал один из лидеров ЛНР - украинцы очень хорошо воспринимают зомбирование.

[обычный]

И потом, народ ДНР и ЛНР нас просил о помощи. А просят ли нас граждане остальной Украины об этом ?

Они и появление антироссийского режима не просили. А его установили и натравливали граждан Украины годами на Россию.
Как бы это цинично не звучало, но это говорит о том, что они очень внушаемы и послушны, хоть и заученно твердят о нерабстве и о независимости.
Если без цинизма - какую-то часть можно излечить, а какую-то часть можно освободить от страха иметь своё мнение, которое годами подавлялось.
Да, через спецоперацию по борьбе с террористическим режимом. Тем сильнее будет их разочарование, что не Родину они защищали, а режим, который был установлен извне, использовал их и кинул в момент реализации задуманного.
Кто-то будет несогласен. Что ж... И в России есть те, кто в момент её противостояния с конкурентами (врагами мечтающими ослабить Россию или уничтожить) выбирает сбежать к конкурентам за бОльшую возможность получения коврижек и за имитацию свободы предлагаемые конкурентами. Такой выбор избавляет.
А спецоперация будет гарантировать неиспользование территории Украины против России. Режим уже и базы натовские строить начал. По уставу НАТО нельзя принимать в её состав страну, внутри которой происходит конфликт с применением боевых действий, но НАТО так неймётся, что и свой устав решили обойти ради непрекращающейся экспансии.
Всё будет непросто, но Россию уже припёрли к стене - вариантов не оставляли. Дипломатически годами решать не получалось, интересы нашей страны игнорировались.

[Водолей]

Что касается денацификации, то ее можно провести только в рамках этих республик.
Вы не сможете на прямую денацифицировать всю Украину

В идеале нет возможности переделать всех людей, но есть вполне реальная возможность разоружить формирования основанные на националистических признаках, исключить пропаганду преобладания украинской национальности над другими (в том числе исключить героизацию украинских националистов), создать равенство всех национальностей Украины в законодательной основе страны. Это и есть денацификация как меры государственного порядка.
А пока нацификация с притеснением украинских граждан неукраинских национальностей как многолетняя государственная политика после антиконституционного переворота.

Вы не попопутали часом Россию с Америкой, которая именно так и поступила - помогла совершить украинским националистам переворот в 2014 году ?
Ведь именно это вы сейчас и предлагаете - ЗАСТАВИТЬ насильно народ Украины опять совершить переворот.
И какая по сути разница в том, что ваше желание обусловлено благими намерениями ? Или вы забыли, что именно "благими намерениями выстлана дорого в ад".
Ну, прочитайте же вы наконец Стругацких "Трудно быть богом" - посмотрите во что превращаются эти самые благие намерения!!!
Нельзя человека насильно сделать счастливым.
Мы уже потеряли 1,5 тысячи наших бойцов и 3, 5 тысячи раненых. Со стороны Украины их тоже немерено...
Есть вещи, которые невозможны, как бы мы этого все не хотели.
Я отвечу вам в своей теме на ваши вопросы...
Ну, нельзя , чтобы эти жертвы были напрасными.

[обычный]

Я отвечу вам в своей теме на ваши вопросы

Конечно, мне интересно Ваше концептуальное мнение об этом. Но именно концептуальное и исследовательское - о карме и т.д. То есть без указаний государств.

[Samersen]

Ведь именно это вы сейчас и предлагаете - ЗАСТАВИТЬ насильно народ Украины опять совершить переворот.

Почему насильно? Просто вернуть мозги в нормальное русло. Туда где они и были.
Промывка началась 30 лет назад. Со скачков Кучмы - "Украина это не Россия"!

[Samersen]

После 14 года уже созрела конкретная раковая опухоль на теле русских. Украинцы это теже русские, билогический материал тот же, днк.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Водолей, США нужен был был развал России и всего славянского мира. Просто вернуть все назад, как и было.

[И-Горёк]

А это решается тщательным и многолетним депромыванием мозгов.

Вам виднее конечно .
Просто ....когда я служил с украинцами 40 лет назад 40!
Мне мои друзья хохлы говорили
- Гош ,нам пОхрено конечно ,но во Львове тебя могут и ножичком пырныть за то что ты русский

[Samersen]

И-Горёк, ты служил 40 лет назад, а Кучма начал скакать против России 30 лет назад. "Украина это не Россия. Понад усе!

[Samersen]

И-Горёк, ты согласен что Украина это не Россия, или все-таки хохлы наши кровные братья?

[Samersen]

И-Горёк, я служил в луганский области 89-91, там много хохлов было и из Винницы даже, все нормальные адекватные

[Виктория]

Украинцы это теже русские, билогический материал тот же, днк.

Это не так. Они выглядят по-другому многие. У кого чисто украинская кровь, отличаются. Из общих славянских предков образовались разные народы. У русских скандинавы и другие народы примешались. Посмотрите хотя бы на сборные по футболу, например.
Такое отношение к украинцам, я считаю, неправильное. Они хотят быть отдельным народом, говорить на своём языке. Это их право.

[Samersen]

И-Горёк, смысл в чем, повёрнутых хохлов возвращаем в нормальное рсло. Чтоб 9 мая было 9 мая, могли спокойно почтить память предков, выйти на улицу.. И никак иначе

[scarly]

вы торопите события. Операция ещё только в начальной стадии.

Если уже по тв сказали, что бойцам тяжело и устали , а ротируют через сколько? три месяца? В чечне три месяца, а в Украине раньше надо.
Но расчёт, возможно, изначально был на три месяца.
А напряженность ситуации требует ротации раньше, или заканчивать, чтоб избежать бОльших потерь в составе.

[Samersen]

И-Горёк, на самом деле пассивных нормальных украинцев там очень много. Повернутые и агрессивные 30% не более. Народ зашуган и сидит смирно, боятся проявлять себя.

[И-Горёк]

И-Горёк, я служил в луганский области 89-91, там много хохлов было и из Винницы даже, все нормальные адекватные

Я служил 83- 85 года.
Сказал тебе то что говорили сами же хохлы
Там с бабушек идёт ненависть к русским
И потом , что значит нормальный и адекватный ?
Они и щас нормальные и адекватные если находятся НЕ на своей территории

[Samersen]

scarly, объявлен набор добровольцев, придет подмога. Мы зашли туда небольшим количеством, должно хватить ресурсов.
scarly, на примере Гостомеля о ротации и отдыхе, сейчас покажу тебе материал.

[Samersen]

Там с бабушек идёт ненависть к русским

С каких бабушеек, ты вообще адекватный? Бабушки как раз прячут в чулане красные знамена. Показывали материал, бабулька так обрадовалась, позвала в хату и показала весь свой арсенал - фото старые сыновей, еще из СА армии, красный фланг какой-то части

[И-Горёк]

И-Горёк, ты согласен что Украина это не Россия, или все-таки хохлы наши кровные братья?

Моё мнение - есть две Украины.
Одна западная ,другая восточная
Это два противоположных вектора
Ошибка бомбить запад и устанавливать там своё правительство.
Это моё мнение

[Samersen]

И-Горёк, много зашкуганых людей, там основная масса сидит тихо, разговор короткий - придут недоумки побьют или тюрьма.