Диагностика кармы. Теория и практика.

#1 **спок** » Пн, 13 мая 2019, 14:04

Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?

#21 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:43

Dejаneiroff писал(а):он начался в июне 41го

да-да
а что именно? и на какую сумму? что просил СССР и что ему давали?
Ленд лиз получали 42 страны мира, и доля СССР на всю войну была всего 20%. Когда русским начали поставлять именно то, что просил Сталин?

#22 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:43

Бриджит писал(а):на полгода дольше

ага)

#23 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:45

С начала войны до конца 1941 г. Красная Армия получила 2 млн. винтовок, автоматов и пулеметов, 54 тыс. орудий и минометов, 5,5 тыс. танков и 8 тыс. боевых самолетов.
Из них наши союзники по антигитлеровской коалиции поставили всего 82 артиллерийских орудия (0,15%), 650 танков (12,14%) и 915 самолетов (10,26%). Причем изрядная часть присланной военной техники, в частности 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.
В самый тяжелый для Советского государства период — в СССР по ленд-лизу из США были направлены материалы на сумму 545 тыс. долларов при общей стоимости американских поставок странам антигитлеровской коалиции 741 млн. долларов. То есть менее 0,1% американской помощи получил Советский Союз в этот сложный период.

#24 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:46

Dejаneiroff, простой вопрос. Сколько СССР получил помощи в 41-м и сколько в 44-45 х?

#25 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:51

Dejаneiroff, в 42-м году в СССР в полную мощь заработали все 10 тыс военных заводов, вывезенных за Урал. К концу 42-го производство превысило довоенные показатели в 5 раз. 80 % рабочих на предприятиях - дети, инвалиды и женщины. За 3 года эти предприятия дали Красной Армии более 100 тыс танков и более 120 тыс самолетов. Теперь сравниваем с лендлизом

#26 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:51

Бриджит, вы из области вляние лендлиза на Победу перешли в область справедливости распределения между союзниками... ( это-женски, по бриджитовски)))) но глупо ......
20% только и говорят что без лендлиза союзники б не победили))))

Бриджит писал(а):Dejаneiroff, простой вопрос. Сколько СССР получил помощи в 41-м и сколько в 44-45 х?

да понятно что в 41м меньше всего, потом это были миллионны тон...с пиком в 44м....
но логика войны не - Прибыль! а - Истощение ресурсов)

#27 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 16:54

,,Да-а… – задумчиво протянул Микоян. – Без ленд-лиза мы бы наверняка ещё год-полтора лишних провоевали”.

Г. Куманев “Говорят сталинские наркомы”.

Никто не спорит о вкладе США в обеспечении нашей материальной базы... Токмо отчего это они навесили обязательство по разгрому Квантунской армии на СССР? Они, такие и бравые и богатые?

#28 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 16:54

Бриджит писал(а):Dejаneiroff, в 42-м году в СССР в полную мощь заработали все 10 тыс военных заводов, вывезенных за Урал. К концу 42-го производство превысило довоенные показатели в 5 раз. 80 % рабочих на предприятиях - дети, инвалиды и женщины. За 3 года эти предприятия дали Красной Армии более 100 тыс танков и более 120 тыс самолетов. Теперь сравниваем с лендлизом

Танки ,Самолеты стрелковое оружие преимущественно были советского производства...доля ленд-лиза там +/-5%...т.е. абсолютно не существенно....
Но.... агрегаты) те же блоки цилиндров изготовленные из алюминия были из лендлизовского металлла...на половину...
так что увы)

#29 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 16:56

Dejаneiroff, я расклад по танкам и самолетам дала

предприятия работали круглыми сутками. Победа была бы в любом случае за нами. Просто ждать пришлось бы дольше

Теперь вопрос про поставки топлива в Германию через Латинскую Америку. Как быстрее бы кончилась война, если бы "союзники" прям с 39-го года перестали бы помогать Германии?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Лишь в июне 1990 года, в ходе новых переговоров президентов Дж.Буша и М.С.Горбачева, стороны вернулись к обсуждению ленд-лизовского долга. В итоге были согласованы новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 год, и оставшаяся сумма долга — 674 млн. долларов.
Частью долга Парижскому клубу Россия полностью погасила только в августе 2006 года.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Россия как правопреемница СССР закрыла долг по ленд лизу только в 21-м веке))

#30 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 17:04

думаю не пол года...если б Америка сделал ставку на Германию, то - никогда...война была б проиграна, а СССР существовал бы далеко за Уралом.
без поддержки Америкой обоих сторон....тоже вряд ли, слишком большую ресурсную базу получала б Германия, в лучшем случае война б затянулась на долгие годы, в худшем - проигрыш.
Преимущественно ( подавляющее) лендлизовские были - Продовольствие, Жд транспорт, автомобильный транспорт, металлы, взрывчатка, обувь.
Ура-патриоты б конечно Гитлера шапками закидали. но это сомнительно)))

армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов............

людской ресурс - здесь никаких сомнений, подвиг народа СССР....

теме этой уже обмыли косточки с Папой Карлой вдоль и поперек....конспирологические теории обсуждать не вижу смысла.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Бриджит писал(а):я расклад по танкам и самолетам дал

еще раз - цветные металлы для агрегатов - 50%....

Бриджит писал(а):Россия как правопреемница СССР закрыла долг по ленд лизу только в 21-м веке))

не смешите))))

#31 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 17:09

Dejаneiroff, дело в том, что многие делали в то время ставку на Германию, но Гитлер имел их всех ввиду!!! :to_Babruisk:

Все те же Англию, Польшу, Прибалтику...

#32 **Бриджит** » Пн, 13 мая 2019, 17:10

Dejаneiroff писал(а):армейских ботинок 15 417 000 пар; одеял 1 541 590 штук; пуговиц 257 миллионов............

при этом Британия получала львиную долю помощи, и именно военной техникой.
Объявив Германии войну ещё в 39-м, проигрывала битву за битвой. "Странная война" - заголовки тех времен
На фоне этого СССР на Восточном фронте в одиночку переломил ход войны. И вся нормальная военная техника по ленд лизу пошла тогда, когда СССР уже шагал по Европе.

Нет , это наша победа, только наша. Остальные только наблюдали. Французы на заводе в Тулузе, где сейчас аэрбасы, технику немецкую восстанавливали, штаты топливом их снабжали.
СССР по сути воевал против всей Европы.

#33 **_Tasha** » Пн, 13 мая 2019, 17:11

спок писал(а):Недавно Порошенко представил миру новую формулировку.
Как думаете, правильная ли она, на что направлена и вообще что это такое?

Кто-то кому-то в каких-то странах запрещает День Победы отмечать? Словоблудие сплошное.

#34 **Кент** » Пн, 13 мая 2019, 17:14

...спору нет - без союзников СССР пришлось бы затратить больше сил и средств, чтобы одолеть фашистов ,тем более времени...но при чем тут @приватизация победы@?... никто никогда не принижал значения экономической помощи, а вот говорить о реальных военных достижениях западных союзников, которые реально облегчили положение на фронтах СССР трудновато...все свои действия союзники направляли ,прежде всего, для улучшения положения своих войск...

#35 **_Tasha** » Пн, 13 мая 2019, 17:14

CYOKK, где-то в соседней теме у вас прочитала про словоблудие или какое-то похожее слово вы написали. В общем, пустобрёх этот Порошенко.

#36 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 17:16

А ещё вся Чехословакия снабжала Германию танками, военной техникой, стрелковым оружием... Вобщем, Франция и Чехословакия ковали Гитлеру победу!

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Шведы вплоть до 44 обеспечивали Германию полностью рудою.

#37 **CYOKK** » Пн, 13 мая 2019, 17:37

_Tasha писал(а):В общем, пустобрёх этот Порошенко.

шо я таки думаю.

СССР безусловно мог бы победить без союзников, потому что Гитлер ошибся ещё в самом начале, задумав воевать на два фронта и пойти против численно превосходящей страны которая к тому же сама имела и танки и вооружение и авиацию, и кадры которые воевали 7 лет ещё не так давно.

Союзники очень здорово помогли нам. Особенно это касается продовольствия и грузовых машин, последние дали нам мобильность в передвижениях и позволяли быстро менять фронт. Первое закрыло огромную дыру в снабжении созданную идиотской системой колхозов. Остальное конечно тоже важно, но вот эти две вещи были самыми ключевыми. Ну на инфографике всё написано. Даже сложно сказать сколько продлилась бы ВОВ без этой помощи, два, три года ещё.

Спойлер

Что касается топика. Это часть инфоборьбы и на неё не стоит обращать внимания и как то задеваться о высказывание про "приватизацию победы".
Тем более что девальвация смысла 9 мая и Победы была в Украине осуществлена руками самой власти, и сведена к какой то херне из параллельной вселенной типа что Украина боролась против двух врагов.

#39 **Dejаneiroff** » Пн, 13 мая 2019, 18:21

нуу.. "приватизация победы" началась после того как Путин заявил что Россия бы выиграла войну без Украины....
он начал ему и отбрехиваться

#40 **Папа_Карло** » Пн, 13 мая 2019, 18:50

Dejаneiroff писал(а):нуу.. "приватизация победы" началась после того как Путин заявил что Россия бы выиграла войну без Украины....
он начал ему и отбрехиваться

Войну выигрывает экономика и логистика. Т.е. её выиграли вывезенные заводы и выстроенная логистика с учетом духа народа.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

КарданныйВал писал(а):а что Украина боролась против двух врагов.

Ну а Украина, в свете последних идей, недостаточно проявила себя в борьбе с СССР в деле защиты европейских ценностей.

Диагностика кармы. Теория и практика.

Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Re: Приватизация победы

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)