смерть блокадницы изза трех пачек масла в магазине сети Магнит

[dragonfly]

phpBB [media]

81-летняя жительница Кронштадта Рауза Галимова пережила блокаду Ленинграда, но не вынесла общения с сотрудниками магазина «Магнит».Доказательств вины 81-летней блокадницы из Кронштадта, уличенной в краже сливочного масла, не найдено. Забытый под женской сумочкой товар Рауза Галимова предлагала оплатить, но персонал «Магнита» отказался и предпочел улучшить статистику предотвращений выноса товара, которая напрямую влияет на зарплату. Следственный комитет проверит старательность персонала в рамках уголовного дела, возбужденного по вызвавшему резонанс в Петербурге и всей России происшествию.

вчера смотрела Малахова по телевизору - ужасалась........до чего наше общество дошло ...до какого озверения?

[dragonfly]

не велись бы вы на всё это.

ты так считаешь?.........то есть стоит не реагировать на подобное......не замечать явных, имхо, звонков, что общество подошло или уже перешло какуюто черту......за которой...за которой возможно уже необратимость и распад...
конечно, не обращать внимание легче......это экономия какихто сил организма.......а толку то?......все равно когданибудь накроет....ведь ты в этом обществе живешь и погибнешь вместе с ним.....как, например, погибнет муравей, если поджечь муравейник.....и даже если уползет, то тоже не сможет жить один

[Поняша]

Жалко, конечно, старушку, но кража - это кража, нарушение заповеди, даже если голодаешь. У нас полстраны ворует, но оправданием это не может быть

на видео не понятно, была ли это кражей, либо бабушка действительно забыла заплатить. По любому законодательству, вину может определить только суд. А вот то что в результате действий правоохранителей человек лишился жизни - это уже подпадает под другую статью УК - непреднамеренное убийство называется.

То есть, бабушка должна была понести наказание за кражу, а правоохранители и возможно продавцы/кассиры должны понести наказание за непреднамеренное убийство человека.
Для этого нужно заключение эксперта, чем была вызванна смерть и кем она была спровоцированна. Благо на камерах видеозаписей указывается время, а патологоанатом и эксперт способен определить, чем была вызванна смерть и если стрессом, то в какой промежуток времени он у человека возник, соответственно, кем был вызван.
Тем и светит судебное разбирательство по обвинении в непреднамеренном убийстве человека.

[dragonfly]

И?

В то время не понял, как это выгодно. Гарантированный хлеб каждый день.
Смутился и отказался.Зря.

гордыня это, Марк ...лень и гордыня

[Поняша]

не велись бы вы на всё это.

ну а на что "вестись", если очервстветь даже к смерти?

Посмотри лучше видео, как это в Америке происходит:

phpBB [media]

[dragonfly]

Жалко, конечно, старушку, но кража - это кража, нарушение заповеди, даже если голодаешь. У нас полстраны ворует, но оправданием это не может быть

на видео не понятно, была ли это кражей, либо бабушка действительно забыла заплатить.

честно говоря, чисто по человечески, я считаю, что даже если старушка и виновна(а скорее всего нет), то надо было дело замять....она же предложила заплатить...вот заплатила бы и все.....................потому что, такое отношение к старикам - страшный грех....это уже говорит о том, что души этих людей - мертвы, имхо........а вслед за смертью душ, последует и окончательная физическая деградация(думаю, она в какойто стадии у них однозначно присутствует)...а если это спроектировать на всю страну ...бездушное зажравшееся общество, абсолютно лишенное совести и стыда...а как известно, «дерево, не приносящее доброго плода, срубают, и бросают в огонь»

[Марк]

гордыня это, Марк

Ох, борюсь с ней ежедневно.

[Владимир Б]

81-летняя жительница Кронштадта Рауза Галимова пережила блокаду Ленинграда, но не вынесла общения с сотрудниками магазина

Потому что когда была "блокада" - было много энергии в душе, а сейчас энергии мало.

Бриджит писал(а):
Они поступили нехорошо, но они её не убивали.

Согласен. Перед законом все равны.

Бриджит писал(а):
И умерла она не потому, что там с ней так обращались, а потому, что время пришло умереть.

ОК.

Бриджит писал(а):
И там как бы между прочим было сказано, что от современных медицинских препаратов старики реально могут чудить.У них там что то с мозгом делается от лекарств. Старики могут влюбляться в молодых девочек и юношей и вести себя как подростки, может развиться клептомания, может появляться эйфория.

А где доказательства того, что она принимала какие-то препараты?
Вообще, - я считаю, - пытаться что-то из магазина взять и не оплатить - глупо.

LadyClarick писал(а):
А вот то что в результате действий правоохранителей человек лишился жизни - это уже подпадает под другую статью УК - непреднамеренное убийство называется.

Да вот это еще доказать надо. Что было "убийство".

[Поняша]

Четыре года назад похожий случай был в Воронеже. 70-летнюю женщину сцапали охранники гипермаркета «Линия» и затащили к себе в подсобку: «Выворачивай сумку!» Вывернула. «Карманы!» Из кармана выпали два творожных сырка - сладкие палочки из дешевого маргарина. Пять рублей штука. Бабушка схватилась за сердце... До приезда «Скорой» она не дожила...
Журналисты выяснили: она была одинокая, перебивалась с хлеба на молоко. И в тот день тоже купила только хлеб и молоко - на большее не хватало. Эти сырки бабушка правда положила в карман - по камерам потом отсмотрели. Может, никогда в жизни такого не пробовала. Может, машинально - возраст.
Тогда тоже много кричали в интернете, плевались в охранников, поминали, когда и как им насолили в «Линии» и продали тухлую рыбу. И тогда тоже никто из толпы в гипермаркете не заступился за старушку, которую волокли два лба.
Но такой словесной мерзости четыре года назад не было: смерть человека не обзывали «х*рней», а свой народ - нравственным идиотом (хотя они в подобных историях есть: с конкретными именами и должностями, наперечет). А теперь интернет приучил к сладкой безнаказанности: гадость легче написать в пустоту, чем сказать, глядя в глаза. Наверное, неоднозначная дискуссия вокруг этой трагедии случилась именно поэтому: мы стали совсем уж виртуальными. Встречаемся в чатах. Знакомимся на сайтах. Ругаемся в соцсетях. И даже Родину любим там же. И смотрим чужое горе, как ролик в ютубе. Даже если происходит все на наших глазах.
Кто-то еще скажет: люди кризисом ужаленные - вот и взвились! Да не в кризисе дело. В нас. Коллеги рассказали: были на Кипре, а там в супермаркетах стоят специальные корзинки - любой может что-то купить и оставить. Для нуждающихся. Хоть масло, хоть леденец на палочке - на что самому хватит денег. Точнее - милосердия.

http://spb.kp.ru/daily/26338/3221126/

[dragonfly]

гордыня это, Марк

Ох, борюсь с ней ежедневно.

ну это мы видим

[Поняша]

Да вот это еще доказать надо. Что было "убийство".

Эксперты очень быстро установят причину смерти . И если у бабушки был инсульт или инфаркт, то чем он был вызван и в какой промежуток времени и как на это повлиял вызванный работниками магазина стресс. А это уже статья УК - непреднамеренное убийство .

[Владимир Б]

LadyClarick писал(а):
Эксперты очень быстро установят причину смерти .

И что? Причина смерти - острая сердечно-сосудистая недостаточность. Вы понимаете, что это не есть убийство? Она умерла от естественных причин. Хотя это и спровоцировал стресс. Но ее никто не убивал - не причинял ей травм, несовместимых с жизнью. Так что никто за это ответственности нести не будет, в тюрьме точно сидеть не будет. Нет состава преступления.

[Gulya]

Елена12, а вы воруете? а попробуйте, раз это все ерунда про заповеди, ради эксперимента.
В какой-то стране до сих пор руку отрезают за воровство, в Китае, кажется, казнят, я это не приветствую, но если считать, что душа важнее тела, то таким образом спасают душу как ни странно.

[Поняша]

Они поступили нехорошо, но они её не убивали.

Но возможно, и что скорее всего вероятно, своими действиями спровоцировали её смерть, что приравнивается по УК к непреднамеренному убийству.( за это предусмотренна уголовная ответственность и лишение свободы) Так как , если бы не их действия, то смерти возможно и небыло бы.
Это должны определить квалифицированные эксперты и паталогоанатомы.

И умерла она не потому, что там с ней так обращались, а потому, что время пришло умереть.

А это ещё им надо доказать .

[dragonfly]

LadyClarick писал(а):
Эксперты очень быстро установят причину смерти .

И что? Причина смерти - острая сердечно-сосудистая недостаточность? Вы понимаете, что это не есть убийство? Она умерла от естественных причин. Хотя это и спровоцировал стресс. Но ее никто не убивал - не причинял ей травм, несовместимых с жизнью. Так что никто за это ответственности нести не будет, в тюрьме точно сидеть не будет. Нет состава преступления.

дело тут не в уголовной отвественности, а в чем то совершенно ином......о чем вы, похоже, даже не имеете представления, хотя тусите столько времени на эзотерическом ресурсе...
как говорил, СНЛ...самые страшные потери это те, которых мы даже не замечаем

[Поняша]

И что? Причина смерти - острая сердечно-сосудистая недостаточность.

Вызванная чем? стрессом. А кто спровоцировалл стресс, вызвавший сердечно-сосудистую недостаточность или попросту инфаркт? И в какой промежуток времени это было? Аха!
Значит, если бы не действия работников магазина, приведшие к смерти, то самой смерти по факту и не было бы. Что уже по факту является непреднамеренным убийством, за что законом предусмотренна уголовная ответственность
Опять же, это всё предстоит выяснить квалифицированным специалистам

[Солнечный лучик]

Тем очень деликатная, так как от полученного стресса может умереть не только старушка, но и любого возраста человек. Означает ли это, что охрана должна быть ко всем лояльна?
Мне и старушку жаль, и охранников понимаю. Хотя, конечно, могли бы навстречу пойти.

[dragonfly]

Елена12, а вы воруете? а попробуйте, раз это все ерунда про заповеди, ради эксперимента.
В какой-то стране до сих пор руку отрезают за воровство, в Китае, кажется, казнят, я это не приветствую, но если считать, что душа важнее тела, то таким образом спасают душу как ни странно.

я считаю, это тот самый случай, в котором проявление милосердия, важнее исполнение заповедей....аналогичный случаю из НЗ с блудницей

[Gulya]

В милиции может и больше умирают, только это скрывается, кому хочется сор из избы выносить.

[Владимир Б]

Причинение смерти по неосторожности и неумышленное убийство - это разные статьи и разные вещи!

dragonfly писал(а):
о чем вы, похоже, даже не имеете представления, хотя тусите столько времени на эзотерическом ресурсе...

И что? Меня интересуют мировоззренческие вопросы и духовные исследования.

LadyClarick писал(а):
Вызванная чем? стрессом. А кто спровоцировалл стресс, вызвавший сердечно-сосудистую недостаточность или попросту инфаркт? И в какой промежуток времени это было? Аха!

Извините, это же не убийство.
А максимум - причинение смерти по неосторожности.

[Поняша]

Она умерла от естественных причин.

Это могут решить только квалифицированные специалисты и патологоанатомы

Хотя это и спровоцировал стресс.

Так "хотя" или всё же " естественные причины"?

Но ее никто не убивал - не причинял ей травм, несовместимых с жизнью.

А это было бы уже преднамеренное убийство.
Касательно же "травм несовместимых с жизнью" - травмы бывают разные и не обязательно механические

Так что никто за это ответственности нести не будет, в тюрьме точно сидеть не будет.

А это уже может определить только суд

Нет состава преступления.

А это должен определить прокурор