Донбасс.Украина.События.

[Папа_Карло]

Новый том уже привычной темы.
Вместо темы Кадета.
Если Кадет захочет,то сам её продолжит.

Спойлер

Все предыдущие темы здесь:
/viewtopic.php?f=124&t=64594&start=4800

[Поняша]

LadyClarick, ледичка ты же пишешь и думаешь на русском, в чем проблемы?

Спойлер

Спать хочу

[Samersen]

LadyClarick, спокойной ночи солнышко

[Lotos]

LadyClarick, ледичка ты же пишешь и думаешь на русском, в чем проблемы?

Дык говорить на русском это не значит быть русским.
Дык если человек не самоидентифицируется с русским народом, русской культрой.
Самоидентифицируется с культурой другого народа, значит он не является русским.
Русский это не только гены, это русское мировоззрение.
Состояние души.
Дык однако це Европа.

[Samersen]

Boeing сбили Охлобыстин, Пореченков и Хмурый
http://rusvesna.su/news/1487273707

[Samersen]

Lotos, про состояние души, мировоззрение согласен, двумя руками за. Русская фамилия еще не значит что человек русский. Бывает такое чмо прости меня господи.

[Lotos]

Lotos, про состояние души, мировоззрение согласен, двумя руками за. Русская фамилия еще не значит что человек русский. Бывает такое чмо прости меня господи.

Дык русские ни когда не будут це Европой.
Духовно и ментально есть существенная разница.
Дык это, чмов-моральных уродов везде хватает, у любого народа.

В семье не без урода.

[dised]

украинцы, воюя против российскости защищают прежде всего чувство собственного достоинства

Да уж...достоинство зашкаливает, когда чиновников назначают в Вашингтоне и держат Украину в экономическом и политическом рабстве за счет подачек МВФ.

[Бриджит]

:-D богатый русский язык. "Бульбофашизм"
Тв российское извращается в юморе. Зато какой эффект заголовка- Днепропетровск смотрит.

фотошоп же

[Samersen]

Бриджит, о брижита моя красавица как я рад
Что на этот раз пошло не так?

[Samersen]

Бриджит, обидели твоего дружка из страны 404? Или что?

[стрелка]

Утренние расстрелы модераторов.
Это за татарина что ли из первой студии?

[dised]

Любопытная статься из украинских СМИ. Постскриптум написан российским журналистом.

Что из себя представляют армии Республик Донбасса

С кем сражаются украинские войска в зоне т.н. АТО

Спойлер

Когда в заявлениях украинских официальных лиц идет речь о конфликте в зоне т.н. АТО, то, чаще всего, в качестве противника называются «российские войска», или «российско-террористические войска», или «российские войска и боевики террористических формирований «ЛНР/ЛНР».

В «ДНР/ЛНР» и в заявлениях России, подразделения, которые противостоят силам АТО называют по-разному: то «народная милиция ДНР/ЛНР», то «вооруженные силы (армия) «ДНР/ЛНР», то просто «вооруженные формирования непризнанных республик».

Так кто на самом деле противостоит украинским войскам?

«Страна» поговорила с людьми, проживающими по ту сторону линии фронта и получила следующие сведения о том, что из себя представляет противник украинской армии.

«Народная милиция» и «армейский корпус»

Спойлер

Начнем с того, что на данный момент вооруженные формирования непризнанных республик сами себя официально называют «народной милицией «ДНР/ЛНР». Причем это название закрепилось сравнительно недавно и содержит отсыл к минским договоренностям, по которым предусмотрено создание «народной милиции», которая бы подчинялась местным органам власти.

Правда, по факту, это, конечно же не народная милиция, а полноценная армия — со своими штабами, танковыми подразделениями и тяжелой артиллерией.

Состоит она из двух армейских корпусов.

В состав «народной милиции ДНР» входит так называемый 1-й армейский корпус, а в состав «народной милиции ЛНР» 2-й армейский корпус.

Какова численность вооруженных подразделений сепаратистов?

Спойлер

Официально таких данных нет. Но наши источники как в украинской разведке, так и у сепаратистов называют примерно схожие цифры — 1-й корпус составляет около 20 000 человек. 2-й — около 15 тысяч.

Структура корпусов смешанная. Там есть как подразделения сформированные по типично армейскому образцу — рота-батальон-полк-бригада. Так и оставшиеся с 2014 года отдельные части — «Восток», «Спарта», «Кальмиус» а также «Республиканская гвардия», которая подчиняется непосредственно Александру Захарченко.

Это россияне или местные?

Спойлер

Данный вопрос нужно разбить на две части. Первый — кто служит. Второй — кто руководит.

Служат в этих формированиях, в основном, местные жители. Рядовой состав состоит из них сейчас почти на 100% (большинство россиян, абхазов, осетин и прочих иностранцев, приехавших на войну в 2014 году, уже покинули Донбасс).

Командующий 1-й корпусом Денис Синенков также местный, из Снежного.

В то же время, реально управляют всем этим военным хозяйством российские офицеры. Именно они составляют штаб, командуют бригадами (или курируют их командиров), а также занимают или контролируют другие важнейшие армейские должностях. Общую численность этих «военспецов» оценить трудно. Одни источники говорят о нескольких десятках человек, другие — о нескольких сотнях.

Как правило, перед поездкой на Донбасс они пишут рапорт на увольнение из рядов российской армии. Но-де-факто остаются в подчинении Министерства обороны РФ. Именно ведомство Шойгу непосредственно и управляет вооруженными подразделениями «ДНР/ЛНР».

Местные же «министерства обороны» выполняют вспомогательные функции. Хотя в решении некоторых кадровых вопросов у них имеется право голоса.

Есть ли на Донбассе части регулярной российской армии?

Спойлер

Тут данные наших источников расходятся. Одни говорят, что некоторые (правда, немногочисленные) подразделения стоят до сих пор в неглубоком тылу. Другие, что российских войск непосредственно на территории «ДНР/ЛНР» нет, но зато они сосредоточены вдоль границы и, в случае необходимости, могут в течение нескольких часов прибыть на линию фронта.

Также, возможно, на территории непризнанных республик могут действовать подразделения спецназа РФ либо ЧВК вроде «Вагнера», но их, по понятным причинам, наблюдателям трудно отследить и идентифицировать.

Как формируются подразделения сепаратистов?

Спойлер

На данный момент они формируются исключительно по контракту. Зарплаты у рядовых в «ДНР» составляют 17 тысяч российских рублей, у офицеров от 30 тысяч рублей и выше. Уже отслужившие в «народной милиции» ставятся на учет в военкоматах и рассматриваются как мобилизационный резерв в случае необходимости.

Набор по призыву не проводится вообще, что странно для «республик», которые, как заявляют их вожди, находятся под постоянной угрозой наступления украинской армии.

Возможно, это объясняется тем, что изначально «армейские корпуса» сепаратистов не рассматривались их создателями из МО РФ как боевая единица, которая должна наращивать свою численность для ведения активных наступательных действий (вопреки публичным заявлениям Захарченко и Ко, что «мы возьмем Мариуполь и дойдем до Одессы»).

Их задача скромнее — держать линию фронта, а в случае наступления ВСУ, продержаться до подхода российских войск, сосредоточенных вдоль границы. Нынешняя численность двух «корпусов» — 35 000 человек теоретически позволяет справляться с этой задачей (численность противостоящих им сил т.н. АТО, по неофициальной информации сейчас составляет 50–60 тысяч человек).

Если сепаратисты перейдут к мобилизациям или резко увеличат набор по контракту, это, возможно, будет означать, что «концепция поменялась» и с их стороны готовится наступление. Но пока этого не происходит.

P. S. от РусНекст:

Издание скромно умалчивает, что численность вооруженного потенциала Республик в 35 тысяч бойцов включает в себя всё, что только можно — подразделения на линии фронта, оперативный резерв, комендантские роты и пр. Иных ресурсов у ЛДНР нет.

И этими силами республики не только сдерживают ВСУ, но и не раз переходили в наступление, как это было во время ликвидации Дебальцевского выступа, когда в бой пришлось бросить снятые с других участков фронта сводные роты и даже личную охрану Захарченко.

В то время как не раз попадавшие в котлы ЛДНР упомянутые «силы АТО» с явно заниженной численностью в 50–60 тысяч человек — лишь ротируемые войска на линии фронта, без учета остального силового потенциала Киева (из которого ротация, пополнение и усиление и происходят).

А он включает в себя:

ВСУ — всего более 280 тысяч занятых вместе с гражданским персоналом;

40 батальонов территориальной обороны;

Добрбаты и другие подразделения Нацгвардии — 60 тыс. человек;

Батальоны ПС;

Спецназ СБУ и МВД;

Саму Службу безопасности Украины, насчитывающую 43.500 человек (из них 35.200 военнослужащих);

И личную охрану Порошенко (Управление государственной охраны Украины) — 2.912 только военнослужащих (интересно, готов ли Порошенко бросить ее в бой, как это сделал Захарченко?).

Соотнеся силы противоборствующих сторон, остается задаться вопросом: Как такая вот «самая сильная армия Европы» умудрилась не раз попасть в котлы, организованные многократно уступающим по численности противником?

[Natish]

16.02.2017
Постпред ЛНР: Украина отказалась подписать соглашение о разведении вооружений

На вчерашней встрече в Минске стороны конфликта на юго-востоке Украины не добились решительного прорыва, но смогли сделать несколько шагов вперед. Об этом на заседании Комитета общественной поддержки жителей юго-востока Украины в Москве заявил представитель ЛНР в минской контактной группе Владислав Дейнего.
По его словам, позитив состоит лишь в запуске работы экономической подгруппы, ни один другой вопрос не был решен.

«Сказать, что мы достигли какого-то прогресса по выполнению тех шагов, которые намечены в Комплексе мер, я не могу. Ни один из этих пунктов практически не выполнен. Условно у нас был выполнен пункт 13 по созданию рабочих групп, удалось сейчас возобновить работу по вопросам экономики и восстановления, которая более полугода не могла открыть заседания. Это очень серьезный момент, поскольку возобновление экономического взаимодействия территорий является основополагающим не только для возобновления доверия между этими территориями, но и для нормальных условий жизни», — заявил Дейнего.

Он также подчеркнул, что обстрелы в районе Авдеевки и Донецкой фильтровальной станции не прекратились, хоть интенсивность их и снизилась. А очередная договоренность об отводе тяжелого вооружения не была зафиксирована на бумаге: «К сожалению, все шаги, которые мы предпринимали по полному прекращению обстрелов, пока результата не дали. Удалось достичь некоторого снижения объема вооруженного противостояния, наблюдается явное смещение в сторону применения более легких средств вооружения, но, к сожалению, полностью прекратить пока не удается. Вчера было достигнуто соглашение о том, чтобы возвратиться к отводу тяжелых вооружений, танков, артиллерийских систем до 100 мм, минометов до 120-мм в рамках уже принятых решений, повторно провести отвод. Намеченная дата – 20-е число. К сожалению, договоренность есть, но на бумаге она не закреплена».

Дейнего также подчеркнул, что украинская сторона полностью блокирует политическую составляющую Минского процесса, что ведет к заморозке конфликта: «17 заседаний политической группы прошло в попытках согласовать повестку дня. Украина полностью уклоняется от обсуждения формулы Штайнмайера. Эта формула определяет этапность введения в действие особого порядка местного самоуправления на территории народных республик… Определяет шаги, которые должны создать условия для проведения выборов. Ключевым является введение особого статуса, и формула Штайнмайера предполагает его поэтапное введение… К сожалению, обстановка больше напоминает замораживание все дальше и глубже этого процесса».
http://www.politnavigator.net/postpred-lnr-ukrain ... o-razvedenii-vooruzhenijj.html

[unicorns]

Как такая вот «самая сильная армия Европы» умудрилась не раз попасть в котлы, организованные многократно уступающим по численности противником?

люди гибнут а он упражняется в остроумии

[Natish]

Спойлер

[Natish]

16.02.2017
Охрименко отжигает: Мы вассалы европейского пахана, а кто не с нами — тот москаль и агент Путина

Вырубка украинских лесов будет продолжаться, несмотря на то, будет ли действовать мораторий на вывоз древесины с Украины или нет.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

Так, один из участников пресс-конференции, доктор экономических наук Александр Ковалив заявил, что ему досадно, что Александр Охрименко встал на сторону ЕС и сказал, что мораторий на экспорт леса-кругляка с Украины надо отменять, поскольку это противоречит взятым на себя Украиной обязательствам перед ЕС.

«Нет, батенька, мы уже в Европу идем. Президент же сказал, кто не в Европу, тот москаль, кто не хочет, тот агент Путина, — откровенно издеваясь парировал экономист. — Европа сказала рубить лес — рубим. Завтра скажет не рубить — не будем. И не забывайте отношение пахана к вассалу: пахан сказал — вассал слушает. Вы Конституцию вспомнили, но у нас ее отменили, она уже три года не работает. Ничего, все нормально. Это и есть, увы, наша ситуация».

Также эксперт указал, что за 25 лет независимости украинская власть не захотела решить проблему незаконной вырубки лесов, поскольку «все получали откаты, улыбались и продолжают улыбаться».

«И я уверен: как рубили, так и будут продолжать, есть мораторий или нет. И не мешайте людям зарабатывать — они же патриоты, рубят не для себя, а из патриотических побуждений. Рубят, а потом забор перекрашивают. Это и есть наш патриотизм. Беседуешь с людьми. Да, нельзя рубить, но я немножко с кумом, а потом в Польшу убегу. Вот это вся патриотическая логика. Сколько же паводков было, они прекрасно знают, что нельзя этого делать, но делают. Вот вам наша ситуация, без высоких материй», — резюмировал Охрименко.
http://www.politnavigator.net/okhrimenko-otzhigae ... tot-moskal-i-agent-putina.html

[Natish]

Лукавит Береза. Знает - остановить ТЭЦ Россия не даст. Чревато это миллионами беженцев, которых принять, разместить, обогреть и накормить будет дороже, чем дать рыжыму несколько составов с углем.
Другой вопрос интересует: Зачем лукавит?

[Natish]

Спойлер

[Natish]

16.02.2017
США «обеспокоены» блокадой Донбасса и призывают ее прекратить — заявление посольства

Вашингтон «обеспокоен» препятствиями поставке угля из неконтролируемых Украиной районов Донецкой и Луганской областей, созданными организаторами и участниками блокады Донбасса и потенциальным влиянием этой ситуации на энергетическую систему Украины, украинскую экономику и жителей Украины.

Об этом говорится в заявлении, распространенном посольством США на Украине.

«Стороны должны встретиться, чтобы принять следующие краткосрочные шаги, которые позволят законным товарам украинских компаний прозрачно пересекать линию соприкосновения с целью предотвращения осложнения ситуации для украинцев с обеих сторон», — говорится в тексте заявления, опубликованном на официальной страничке посольства в соцсети.

Кроме того, посольство США «настоятельно призывает» правительство Украины ускорить выполнение «необходимых реформ в энергетическом секторе с целью более полного удовлетворения потребностей украинского народа».

«Выполнение плана по диверсификации поставок угля для Украины, повышение энергоэффективности и сведение к минимуму роли государства в энергетическом секторе приведет к сокращению возможностей для коррупции и усиления энергетической безопасности», — говорится в заявлении.

Таким образом в США дают понять, что одобряют намерение Киева частично отказаться от угля из ЛДНР, заменив его на поставки из Америки, переговоры о чем сейчас ведутся.

Отметим, что практически в унисон с позицией США звучат не только заявления и оценки действий организаторов блокады Донбасса из кругов, близких к Петру Порошенко, но и заявления лидеров неонацистского «Азова» и аффилированных с ним гражданско-политических структур, о чем уже сообщал «ПолитНавигатор». http://www.politnavigator.net/ssha-obespokoeny-bl ... atit-zayavlenie-posolstva.html

[Natish]

16.02.2017
Порошенко вводит войска в Киев

Параше нужно ввести военное положение чтобы отменить всякие выбора, всякую свободу слова
и продлить свою власть - еще ж не всё украдено, жить-то хочется.
С Авдеевкой и провокацией ДНР-ЛНР не получилось, так теперь хоть нациков подрочить...