Украина хроника событий

[Nadin]

В ближайшие часы ЕС заморозит активы украинских чиновников, – МИД Италии.

Совет ЕС принял решение о введении санкций в отношении ответственных за насилие в Украине в виде запрета на въезд и замораживание финансовых активов. Об этом сообщила министр иностранных дел Италии Эмма Бонино. http://www.utro.ua/ru/politika/v_blizhayshie_chas ... inovnikov_mid_italii1392923141

[Прохор Отмотаев]

Как участники - патриоты Украины относятся к изменению закону по языку?
Согласны или нет?

[Дежанейров]

Прохор Отмотаев, а что там было изменено?

[Вера]

[b]Прохор Отмотаев[/b], он не влияет ни на кого. Это не китайский.
Междлис татар в раде говорил речи на украинском, и ему сейчас немало лет, выучил.
Были и исключения--Азаров, но он зато дал пищу для анекдотов. Надуманная ведь проблема.

[oldsatana]

Как участники - патриоты Украины относятся к изменению закону по языку?Согласны или нет?

Плохо.

Плохое время выбрали для этого

[drovosek]

Лучше бы внимание обратили на последнюю часть текста
На ВЫВОДЫ

обратил, но не стал комментировать Ну коль спецом спросили скажу

Привычка - вторая натура

Всё сделали ДРУГИЕ - олигархи и прочая: подготовили, проплатили, организовали -- всё. Теперь "хлопцы" задались вопросом - а мы ? - А им в обоснование -- ХАЛЯВА ребята! Уж коль всё за вас сделано - как не ухватить и самим что можно унести!


Такое вот мнение со стороны (по поводу прочитанного)

[Helenka]

А где ж ему построить церковь?

у нас у многих людей на западн украине есть часовни около домов, у каждого желающего своя. а то президент и олигарх все таки. может и церквушку даже иметь свою.

Там толпа, давка страшная.
На хадже в Мекку знаете сколько погибших бывает?

причем здесь просто давка? их там газом травили и убивали.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Люди святыни крали...

откуда?

[oldsatana]

Всё сделали ДРУГИЕ - олигархи и прочая: подготовили, проплатили, организовали

Стенка на стенку стояли, дубинками по головам получали, под пули лезли...

Не возникал вопрос, а ЗАЧЕМ олигархам за это платить, если они это могут и сами сделать?

Ну, если уж не возникает сомнения, что ни один человек сам шагнуть не может, если его не организовали и не заплатили "сверху"? Скажите, а кто вас сорганизовал и заплатил вам за то, что вы ваши сообщения пишите? Или это, все же, ваша собственная инициатива и потребность? Бывает такая?

[Helenka]

«Anonimus» удалось взломать почту активистов майдана

Спойлер

Хакеры из известной группы «Anonimus» выложили в сети переписку заместителя главы украинской националистической организации «Тризуб имени Степана Бандеры» Андрея Тарасенко с заместителем председателя Меджлиса крымскотатарского народа Асланом Омером Кырымлы.

«Пришлось изрядно попыхтеть, но все же удалось взломать почту активистов майдана. Неожиданно оказалось, что националисты наладили связи с крымскими татарами», - пишет хакер.
Далее – выдержка из одного из писем:

«Все идет по плану. Мы уже готовы приступать ко второй части пьесы. Как договаривались на прошлой неделе, мои ребята вместе с братьями из «Карпатской Сечи» и УНА-УНСО по первой команде подъедут за инструментами куда нужно. От тебя требуется только обозначить координаты складов в Симферополе, Севастополе, Керчи, Феодосии и Евпатории, а также время встречи. Да, есть еще одна просьба. Дичи много, нужно больше охотничьего снаряжения, шлемов и палок. Не забудь про газировку в стеклянных бутылках, а также топливо для них. Также не помешают противогазы и средства первой медицинской помощи. Я понимаю, что наши турецкие друзья и так уже много сделали, но ты меня знаешь - я никогда не прошу лишнего. Дичь оказалась не пугливая, коктейли на них не действуют. Нужно что-то посерьезней. Надеюсь ты меня понял. За деньги не беспокойся — все будет в лучшем виде, но попозже. В конце концов, ты же знаешь что в случае нашего успеха, ты получишь гораздо больше».

Судя по тексту письма, неонацистские организации «Тризуб имени Степана Бандеры», «Карпатская Сечь» и УНА-УНСО готовы взять на себя всю черновую работу: убивать, жечь и изгонять противников майдана из Крыма. От крымских татар требуется «только» обеспечить их «инструментами», то есть оружием и складировать их в важнейших городах Крыма. Кроме того, нужно большое количество боеприпасов, ибо «дичи много», а также горючая смесь для коктейлей Молотова – «газировка в стеклянных бутылках и топливо для них».

Интересна характеристика, данная заговорщиками обязательному противнику: «Дичь оказалась не пугливая, коктейли на них не действуют. Нужно что-то посерьезней». Посерьезней, это, судя по всему, автоматическое оружие. Они понимают, что «Беркут», практически безоружным защищавший режим нелюбимого им Януковича и при этом не отступивший перед коктейлями Молотова, на востоке и в Крыму окажет намного более серьезное сопротивление.

Еще один важный нюанс чудовищной программы: «турецкие друзья», которые «и так уже много сделали». Логика письма подсказывает, речь идет об оружии, накачанном Турцией в Крым. Но это оружие предназначено для крымских татар, уйгуров, самих турок, а также, в чем сомневаться не приходится, отрядов Хизб ут-Тахрир. Сегодня у турецкого поставщика появилась группа объединенных общей идеей клиентов – осознающие свою уязвимость УНА-УНСО, «Тризуб имени Степана Бандеры», да никогда в истории не существовавшая «Карпатская сечь».

Фактически одно это письмо подтверждает все то, о чем Voskanapat.info писал неоднократно: Крым давно уже является важнейшей мишенью пантюркизма, а в пропагандистско-идеологических документах этого далеко не фантомного движения полуостров именуется «Западным Туркестаном», по аналогии с «Восточным Туркестаном» - Уйгурией.

Крымские татары давно уже наладили международные контакты, и делалось это с помощью Турции и менее «засвечивающегося» Азербайджана. Баку и Анкара стали своеобразным мостом между Меджлисом крымских татар и различного рода еврокомиссарами. Так, в августе 2013 г. верховный комиссар ОБСЕ по делам национальных меньшинств Кнут Воллебек опубликовал доклад, озаглавленный «Интеграция ранее депортированных лиц в Крыму, Украина». «Несмотря на похвальные попытки центральных властей Украины и местных властей Крыма содействовать возвращению и решению ряда вопросов, с которыми сталкиваются ранее депортированные лица, многие структурные проблемы все еще остаются нерешенными. Дальнейшие усилия и поддержка, включая поддержку со стороны международного сообщества, необходимы для достижения устойчивых результатов», – отмечается в докладе. А уже спустя месяц Крым посетил специалист по цветным революциям, еврокомиссар по вопросам расширения и политики добрососедства Штефана Фюле. Визит Фюле и его встречи с руководством Меджлиса крымских татар были посвящены «проблеме крымских татар в Украине». Сегодня мы можем констатировать: Турция и Азербайджан способствовали, а Евросоюз с удовольствием поддержал интернационализацию «проблемы крымских татар».

Кроме того, в Крыму давно уже налажено тюркско-исламистское подполье, ведущая роль в котором принадлежит, кроме самих крымских татар, уйгурам из Синьдзян-Уйгурского автономного округа Китая. Есть несколько десятков «инспекторов» и из Турции с Азербайджаном. Словом, крымско-татарские активисты давно уже готовят различные варианты (националистический, тюркский, исламистский) вывода Крыма из-под юрисдикции Украины и провозглашения самостоятельного государства. В связи с этим возникает вопрос: каким образом, и на какой почве мог возникнуть союз украинских националистов и крымских татар?

В самом деле, националисты Украины и крымские татары преследуют взаимоисключающие цели, и их союз на первый взгляд выглядит противоестественным. Нужно, однако, понимать, что и тем и другим для достижения своих целей в Крыму необходимо вначале нейтрализовать главное препятствие: русскоязычное население полуострова. То есть нынешний «союз» воспринимается обоими «союзниками» как тактическая необходимость на пути к решению стратегической задачи.

«Союзники» прекрасно понимают, что после нейтрализации русского населения Крыма их пути пересекутся, но… это будет завтра, к которому, кстати, обе стороны готовятся. В процессе подготовки к будущей борьбе крымские татары укрепляют связи с Турцией и Азербайджаном и, с меньшим успехом (за исключением уйгур), остальным тюркским миром. Одновременно лидеры крымских татар делегируют все больше своих соплеменников в воюющую в Сирии террористическую организацию Хизб ут-Тахрир. Украинские националисты больше уповают на количественное превосходство и, как бы странно это не выглядело, Евросоюз, ныне являющийся их главным союзником. О том, что Евросоюз в Украине, как и украинские националисты – в Крыму, «Тризуб имени Степана Бандеры», «Карпатская Сечь» и УНА-УНСО, видимо, не способны догадаться. Пока их интересует складированное в крымском подполье турецкое оружие.

Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН

P.S. А вот найденная в интернете информация об Аслане, адресате Андрея Тарасенко.

Аслан Омер Кырымлы (он же Аслан Умеров, он же Руслан Умеров), является учредителем нескольких компаний и президентом правления Крымской Международной Бизнес Ассоциации (CIBA). Он контролирует серьёзные финансовые потоки, связанные с различными бизнес проектами, как на Украине, так и за рубежом. Считается, что именно Аслан Омер Кырымлы является истинным руководителем Меджлиса крымских татар, что особенно выпукло обозначилось после того, как Мустафа Джемилев, бывший глава Меджлиса, отказался от своей должности.

P.P.S. Данный документ, только что обнаруженный редакцией Voskanapat.info, комментариев не требует.

[Вера]

Helenka, бутылки летали в обе стороны, ими перекидались, как и газом в такой давке травились вместе.
Украдено из музеев. А мощи и чащи церковные нельзя дома хранить. Как и мконостас ваять в каждой комнате. Золотые кресты в метр роста...
Вы посмотрите в инете на ту церквушку, ей впору на площади стоять. И на утварь в ней.
Не говорю уже о подушках диванных в камнях, где задницы свои мостили... Ну не надо так мрачно зараньше...

[drovosek]

ЗАЧЕМ олигархам за это платить, если они это могут и сами сделать?

Одни олигархи возымели претнзии к другим олигархам. Заручились поддержкой третьих олигархов. В размен поставлена страна. Но она им пофиг, т.к. на то они и олигархи, что ТРАНСнациональны. Привлекли подрядчиков .что готовы сделать порученное, но за процент - обещали.

Остальное вопрос полит технологий.

Означает ли изложенное, что ДО того всё было великолепно и ломали хорошее? - нет. Про то и не говорит никто. Было куча проблем, порождённых самим ПРИНЦИПОМ организации государственной системы той модели "государство Украина" что была создана Кучмой, Кравчуком и доведена до предела Ющенко. Янукович получил готовый продукт. Он в нём вёл себя вполне в рамках системы. беда лишь в том, что он опоздал к дележу и пришлось делить поделённое.

И никогда сильные мира сего не делают грязную работу своими руками. Они не для того становились сильными. Их дело управлять - что и было сделано. Сыграть на СУЩЕСТВУЮЩИХ проблемах - закономерная тактика.
Всё это банально.

Надо объяснить человеку, что все проблемы вызваны воооон тем "упырём". Надо с ним разобраться и будет тебе счастье. Разом! После фрустрации от ющенковских майданов это было не сложно. -- промыть мозги самой грубой агитацией, дело не хитрое. А как говорили классики - чем ложь грубее, тем легче в неё верят

В просторечие это именуется "кинуть". Вот так и кинули -- во всех смыслах слова
*********

Так вот жеж и хорошо -- поломали систему! - можно сказать.

Да, поломали, так поломали . А дальше то что? - Для ЧЕГО ломали? -- наверное хотели благосостояния, порядка, спокойствия ...И?


Я Вам ещё одну весчь скажу, -- в итоге от всего затеянного выиграет Россия.
Выиграет, потому как модель украинского государства, построенная на нацистском реванше уже не может быть восстановлена. Т.е. по сути вся модель "западного" проекта рухнула. И рухнула исключительно благодаря самим участникам этого действа. Вы сами сделали то, что никакая Россия не смогла = -- поменяли цивилизационный вектор.

классика дзю-до

Пока это кажется излишне оптимистичным прогнозом, но препятствий к тому не вижу.

[Helenka]

Кто такие крымские татары

Спойлер

Когда после освобождения Красной Армией Крыма от немецких захватчиков татарское население было выселено из Крыма за пособничество оккупантам, никто не протестовал. Все видели и расправы националистов над партийно-советским активом и их семьями и дезертирство крымских татар, стрелявших в спину красноармейцам. И их рьяность в борьбе с партизанами, и тогда, и теперь люди понимали, что вместе с семьями изменников выселению подверглись и ни в чем не повинные, и жалели их. Но во время кровопролитной войны не было ни времени, ни возможности для установления личной вины каждого. Действовал закон войны: за измену части народа отвечает весь народ. Он действовал и в СССР, и в США, где после японской агрессии все японцы поголовно были выселены с тихоокеанского побережья.

Спустя десятилетия националистические организации крымских татар делают все, чтобы предать забвению преступления своих единоплеменников, уверяя, что десятки тысяч пострадали из-за единиц предателей. Документы из немецких архивов утверждают обратное: все боеспособные крымские татары, находившиеся в оккупации, служили на стороне нашего противника, о чем убедительно свидетельствует публикуемый раздел из справки Главного командования сухопутных войск Германии.

Справка главного командования сухопутных войск Германии о формировании вспомогательных войск из лиц татарского и кавказского происхождения

Крымские татары принадлежат к группе тюркских народов, ближайшие их родственные народы находятся, с одной стороны, в Турции, с другой — это татары Закавказья и Поволжья, а также различные тюркские народы Центральной Азии. У них свой язык, но каждый татарин в достаточной степени владеет русским языком, чтобы сравнительно свободно объясняться на нем.

Советская система большей частью татар решительно отвергается. По вероисповеданию татары являются магометанами, к религии относятся серьезно, но без фанатизма. Молодое поколение, с которым нам прежде всего придется иметь дело, частично охладело к религии и ограничивается соблюдением общих обычаев и законов чести.

Образ мыслей у татарина в общем средний, но он отличается честностью и правдолюбием. Особенно это относится к татарам из горных деревень. Самолюбие их легко ранить. Но татарину-солдату нельзя отказать в хороших качествах. С детских лет его воспитывают в уважении к старшим. Учитывая, что татары являются потомками народа, который большую часть жизни проводил в седле и который любит предаваться воспоминаниям о воинственном прошлом, можно предположить, что они будут хорошими солдатами, будут исполнять свой долг.

В общем населении Крыма крымские татары составляют 20-25%. Для составления этнографической картины Крыма послужили данные Академии наук СССР за 1930 г. Даже если за последние 10 лет положение в этом вопросе значительно изменилось, то все равно эти данные представляют большой интерес, так как показывают, насколько калейдоскопично население Крыма:
Русские — 301 398.
Украинцы — 77 405.
Белорусы — 3 000.
Поляки — 4 514.
Болгары — 11 317.
Чехи — 700.
Словаки — 719.
Немцы — 43 631.
Греки — 16 036.
Цыгане — 649.
Армяне — 10 713.
Евреи — 45 926.
Эстонцы — 2084.
Татары — 79094.
Караимы — 4213.
Турки — 292.
Прочие — 2471.
Иностранцы — 7066.
Всего — около 710 000.
Перед началом войны общее число татар, по их собственному подсчету, составляло около 200 000 человек. Немцы переместились во внутренние районы Союза — в Сибирь и Центральную Азию. Евреи большей частью сбежали. С оставшейся частью проведены мероприятия в соответствии с общими указаниями по этому вопросу.

Согласно распоряжению ГКСВ (Ген. шт.) Отд. Канц. Упр. От 18 января 1942 г., фюрер дал возможность на неограниченное формирование татарских воинских частей. ГКСВ 2 января 1942 г. передало шефу охранной полиции и службы безопасности (СД) обергруппенфюреру СС Олендорфу учет татарских добровольцев для формирования татарских рот самозащиты.

3 января 1942 г. под его председательством состоялось первое официальное торжественное заседание татарского комитета в Симферополе по случаю начала вербовки. Он приветствовал комитет и сообщил, что фюрер принял предложение татар выступить с оружием в руках на защиту их родины от большевиков. Татары, готовые взять в руки оружие, будут зачислены в немецкий вермахт, будут обеспечиваться всем и получать жалованье наравне с немецкими солдатами.

В ответной речи председатель татарского комитета сказал следующее: «Я говорю от имени комитета и от имени всех татар, будучи уверен, что выражаю их мысли. Достаточно одного призыва немецкой армии, и татары все до одного выступят на борьбу против общего врага. Для нас большая честь иметь возможность бороться под руководством фюрера Адольфа Гитлера — величайшего сына немецкого народа. Заложенная в нас вера придает нам силы для того, чтобы мы без раздумий доверились руководству немецкой армии. Наши имена позже будут чествовать вместе с именами тех, кто выступил за освобождение угнетенных народов».

После утверждения общих мероприятий татары попросили разрешение закончить это первое торжественное заседание — начало борьбы против безбожников — по их обычаю, молитвой, и повторили за своим муллой следующие три молитвы:

1-я молитва: за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.
2-я молитва: за немецкий народ и его доблестную армию.
3-я молитва: за павших в боях солдат немецкого вермахта.
На этом заседание закончилось. Вербовка добровольцев проводилась следующим образом:

Вся территория Крыма была разбита на округа и подокруга.
Для каждого округа были образованы одна или несколько комиссий из представителей оперативных групп Д и подходящих татар-вербовщиков.
Зачисленные добровольцы на месте подвергались проверке. В этапных лагерях набор проводился таким же образом.

В целом мероприятия по вербовке можно считать законченными. Они были проведены в 203 населённых пунктах и 5 лагерях. Были зачислены:

в населенных пунктах — около 6000 добровольцев;
в лагерях — около 4000 добровольцев;
Всего — около 10 000 добровольцев.

По данным татарского комитета, старосты деревень организовали еще около 4000 человек для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей.

Таким образом, при численности населения около 200 000 человек татары выделили в распоряжение нашей армии около 20000 человек. Если учесть, что около 10 000 человек были призваны в Красную Армию, то можно сказать, что все боеспособные татары полностью учтены.

Оперативная группа Д взяла на себя соответственно мобилизацию, концентрацию на сборных пунктах и отправку добровольцев в войсковые части.

Оперативной группой были сформированы 14 татарских рот для самозащиты общей численностью 1632 добровольца. Остаток был использован различным образом: большая часть была разделена на маленькие группы по 3-10 человек и распределена между ротами, батареями и другими войсковыми частями; незначительная часть — в закрытых войсковых частях — присоединена к отрядам, например, одна рота вместе с кавказской ротой присоединена к 24-му саперному батальону.

В отношении испытания татар в боях с партизанами могут служить сведения о татарских ротах самозащиты, в общем, эти сведения можно считать вполне положительными. Такая оценка может быть дана всем военным акциям, в которых принимали участие татары. Получены хорошие сведения при выполнении различных мероприятий разведывательного характера. В отношении дисциплины и темпов передвижения на марше роты показали себя с хорошей стороны. В столкновениях с партизанами и в небольших боях войсковые части вели бои уверенно, полностью или частично уничтожали партизан или обращали их в бегство, как, например, в районе Бахчисарая, Карабогаза и Судака. В последнем случае велся бой с регулярными русскими войсками. О боевом духе могут свидетельствовать потери — 400 убитых и раненых. Следует отметить, что из общего числа — 1600 человек — только один перебежал к партизанам и один не вернулся из отпуска.

В войсковых частях татары тоже проявили себя с хорошей стороны. В очень короткий срок они усвоили командный немецкий язык и показывают приличные успехи. Физические данные не совсем удовлетворительны, поэтому отдельные упражнения выполняются очень напряженно. Сказывается отсутствие регулярных спортивных занятий. В простых спортивных играх они оказываются неловкими.

К караульной службе относятся усердно и выполняют задание со знанием долга. После соответствующего разъяснения о всеобщей дисциплине и об отношении к начальству у них заметно желание подчиняться.

На складе утильсырья в Симферополе были получены недостающие предметы одежды и снаряжения
Успехи в стрелковой подготовке были не совсем удовлетворительные Существовавший до настоящего времени взгляд, что плохих стрелков надо обучать сразу при стрельбе, не оправдался. Регулярные занятия с целевыми упражнениями заметно улучшили результаты в стрельбе. Боевая подготовка воспринята ими в общем с большим интересом, но татары с физической точки зрения не могут полностью соответствовать требованиям этой подготовки из-за небольшого роста.

Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству они относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне ее. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу.

Много раз высказывали желание иметь русско-немецкий словарь. Можно заметить, какую они испытывают радость, если оказываются в состоянии ответить немцу по-немецки.

В общем, татар можно характеризовать как послушных, усердных солдат. Но их роль в подавлении партизанского движения нельзя оценивать слишком высоко. Для того чтобы правильно понять положение на партизанском фронте, было бы небезынтересно привести здесь некоторые данные о партизанском движении.

Партизанские отряды состоят из старых партизан, которые боролись еще в 1918-1920 гг., из коммунистов, партийных руководителей, руководителей колхозов, служащих государственных учреждений, отбившихся красноармейцев и матросов. Вооружение их: винтовки, автоматические винтовки со звукоглушителями, минометы, пулеметы, ручные гранаты, взрывчатка, коктейли Молотова, орудия с мортирами 760 мм, 100 мм, 170 мм; зенитки. Все это дополняют радиоаппараты, крупные склады с продовольствием и боеприпасами, казармы, деревоземляные оборонительные сооружения, пещеры. В общем, это в высшей степени боеспособные части.

Руководителем всех партизанских групп является некий Мокроусов, который еще в годы русской гражданской войны доставлял трудности белым армиям.

Число партизан к началу этого года оценивалось в 5000-6000. Благодаря последним акциям это число уменьшилось примерно на 2000 убитых и взятых в плен.

Услуги, которые татары оказали немецкому вермахту, заключаются не только в том, что они дали 14 рот (около 1600 чел.). Они оказали неоценимую помощь как разведчики, проводники и знатоки страны.

Большое значение имеет духовное воспитание их и разъяснение им смысла и цели их службы в немецкой армии. В заключение к вышеизложенному можно добавить следующее: движение крымских татар нужно рассматривать не только в малых масштабах Крыма, это движение нужно расценивать как первый толчок к всеобщему движению тюркских народов, живущих в СССР, количество которых составляет примерно 20 000 000 человек. Потенциальная сила этих народов не может быть оценена очень высоко. В конце этого сообщения необходимо подчеркнуть, что татарский комитет на своем заседании 14 января этого года расширил свою прежнюю программу, а именно: «Доблестная немецкая армия после дальнейшего освобождения России от еврейско-коммунистического господства приступит к освобождению оставшихся территорий. Крымский комитет считает своей святой обязанностью принять участие в освобождении мусульман Советского Союза вместе с немецкой армией».
**
По постановлению Государственного комитета обороны в Узбекскую ССР было перемещено чуть более 180 тысяч человек (Особая папка. Сообщение №495/Б от 20 мая 1944 года).
В документе особо отмечено, что было изъято в ходе операции «минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9.888, патронов — 326.887».

Было разрешено взять «личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие» до 500 кг на семью. При каждом эшелоне был врач и две медсестры с медикаментами.
Наркомторгу было поручено «обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком». При этом на питание было выделено из расчета суточной нормы на человека: хлеба — 500 грамм, мясо-рыбы — 70 грамм, крупы — 60 грамм, жиров — 10 грамм.
**
Также в течение июня-августа спецпереселенцев снабжали продуктами (в счет оставленного ими имущества в Крыму) из расчета на 1 человека в месяц: 8 кг муки, 8 кг овощей и 2 кг крупы.
**
Было указано «обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами». Сельхозбанк был обязан выдавать спецпереселенцам «ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет».
**

«Весь татарский народ ежеминутно молится и
просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром.
О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души,
от всего нашего существа, верьте нам!
Мы, татары, даем слово бороться
со стадом евреев и большевиков
вместе с германскими воинами в одном ряду!»

Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года.

[Вера]

drovosek, ну жизнь не схема и не сценарий.
Выстраивать раньше времени самый плохой вариант глупо со всех сторон. Будем думать о проблеме, по мере поступления.
Скарлет говорила: Я подумаю об этом завтра.

[Вера]

Кто такие крымские татары

Люди прежде всего, у них есть семьи, дети и право на жизнь.
ОТНОСИСЬ К ДРУГОМУ ТАК, КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ

[drovosek]

drovosek, ну жизнь не схема и не сценарий.
Выстраивать раньше времени самый плохой вариант глупо со всех сторон. Будем думать о проблеме, по мере поступления.
Скарлет говорила: Я подумаю об этом завтра.

государствами управляют люди с отличным от Скарлет подходом.

[Вера]

drovosek, лично я смогу за Россию порадоваться. Я желаю вам счастья и процветания.

[Helenka]

Мэр Севастополя Чалый создает в городе антитеррористический центр

Председатель координационного совета Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя, российский бизнесмен Алексей Чалый сообщил, что в городе будет создан антитеррористический центр, который будет объединять и координировать деятельность отрядов самообороны. Также одной из первоочередных задач является создание общественных формирований по охране порядка.

«Перед лицом реальной угрозы принято решение о создании антитеррористического центра, объединяющего и координирующего деятельность отрядов самообороны», — заявил Чалый.

[oldsatana]

Надо объяснить человеку, что все проблемы вызваны воооон тем "упырём"

Так ить, проблема в том, что "упырем" все не кончилось. И майдан неоднократно уже менял свою основную идею.

Я понимаю, что вы поделили майдан на две части - и что силы в нем участвуют многовекторные - отказываетесь воспринимать.

Про Януковича мало кто сейчас вспоминает уже. Хотя да, не буду спорить, и ЭТОТ вектор, о котором вы говорите, ТОЖЕ присутствует. И народ от этого вектора ходит, золотые унитазы Януковича обсуждает уже неделю.

Сыграть на СУЩЕСТВУЮЩИХ проблемах - закономерная тактика.

А еще есть закономерное явление: когда накопление недовольства и проблем нуждается только в ПОВОДЕ, чтобы они хлынули все. Чтобы каждый заговорил о СВОЕМ. Обычная социальная психология, эффект передачи.

[Helenka]

Люди прежде всего, у них есть семьи, дети и право на жизнь.

здесь регина тему подымала про бандеру, я тоже обмолвила словечко там, что якобы бабушка говорила, что то красные переодевались в бандер и тп. сегодня разговаривала с бабушкиной сестрой, которая все это помнит. она говрит НЕТ, это была резня бендер. это было жутко и страшно. наш родственник женился на русской. они выли. что с ними делали.чтобы ничего не напоминало об этом. никакой тамошний памятник бандере, она, когда выросла уехала на донбасс. сейчас когда прозвучал набат, что галичина поднялась, она не может спать. все воспоминания детства всплыли. поэтому они все выходят там. они понимают, что если они не выйдут, уйдут их. так же как в крыму. но можно молчать и делать вид, что у нас все хорошо и мирная революция.

[drovosek]

вы поделили майдан на две части - и что силы в нем участвуют многовекторные - отказываетесь воспринимать.

не, неужели я настолько пал в Ваших глазах? Или инерция других сообщений довлеет?

Кто же спорит о многовекторности. Но сами же понимаете -- там где много векторов, движения нет. Про то даже басню сочинили.

Речь шла (и идёт) о двух ТИПАХ сил, действующих на майдане:
стихийном протесте (многовекторном)
организованной силе (одновекторной)

поскольку вторые находятся НАД процессом, то их вектор является определяющим. Что не исключает других. Но они подчинённые, локальные, временные.

и именно в силу:

есть закономерное явление: когда накопление недовольства и проблем нуждается только в ПОВОДЕ, чтобы они хлынули все. Чтобы каждый заговорил о СВОЕМ. Обычная социальная психология, эффект передачи.

их так легко использовать ВНЕ осознания ими реальных целей организаторов.

И майдан неоднократно уже менял свою основную идею.

я помню три
евроинтеграцию,
банду геть
.. забыл

[oldsatana]

стихийном протесте (многовекторном)
организованной силе (одновекторной)
поскольку вторые находятся НАД процессом, то их вектор является определяющим. Что не исключает других. Но они подчинённые, локальные, временные.

Кажись именно в этой теме и именно сегодня мной уже писалось.
Так ведь и "организованных" сил - не одна Это конфликт.
Они вовсе не НАД конфликтом, они тоже в конфликте - между собой

И в результате поле конфликта - все тоже стихийное.

Та вы же сами то восхваляете "организованную силу" - своего Путина, мол, какой он молодец то сорганизовал, се сорганизовал, правитель планеты и т.п. и т.д. И тут же обличаете "злых организаторов" из-за бугра. Расскажите, как эти ваши "организованные силы", находясь "над конфликтом", создали "одновекторный" процесс. Сговорились, что ли - и ради чего? Чтобы Януковича свалить?