О России и не только.

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[Natish]

а то я нахожу вот питерский лагерь за 18 500 21 день https://ochen.ru/camps/spb/geroi-lesa-spb/#tours и думаю чего там Натишка сокрушается про две зарплаты.

Цена указана с учетом компенсации для детей, прописанных в Санкт-Петербурге. Полная стоимость путевки 34.850 руб.

[Бриджит]

Путин за рулем Камаза))) Аааааааа
смотрим прямой эфир открытия мостаааааааа

[Natish]

я не то что то нашел?

не дочитал))

[КарданныйВал]

Natish, ну и..? в чем проблема то? вы прописаны в питере?

Добавлено спустя 36 секунд:
Бриджит, дальнобойщик

[Natish]

да нет давно их
все свое растим.
опять штампы.

Добавлено спустя 42 секунды:

вы прописаны в питере?

супруг да

[_Tasha]

Путин за рулем Камаза))) Аааааааа
смотрим прямой эфир открытия мостаааааааа

Супер! А строители у него пассажирами в кабине едут.

[Папа_Карло]

Может, у вас так. А у нас пожилую даму с переломом ноги, которой нужна операция, но нет на неё денег отправляют домой оформлять инвалидность.

Вот как раз про пожилую даму мне и рассказали, кажется бухгалтер. Ехала в маршрутке , столкновение, куча переломов. За 3 месяца оплатили больничный, а потом всё....извинились.

[СТ]

Папа_Карло, но мы и не распоряжались этой квартирой. Мы, если бы снимали, тоже жили бы не на улице. Как это происходит сейчас.
Нашу жизнь регулировало государство, это я ещё раз говорю про распределение прибыли при строе условно-социалистическом.
Низкая зарплата- прибыль государству- оно смотрит, кому надо - перераспределяет. От каждого по способностям, каждому по потребностям, как его определит государство.
Это в идеале.
На деле получалось, что на распределении сидели люди, и распределяли как могли/хотели/было выгодно.
Квартиры по блату, устройство детей не по району проживания в хорошую школу (ну там финансировал Атоммаш, например), очередь на машину по блату, паек из спецраспределителя с дефицитным товаром по госценам. Опять же: чувствуешь себя выше второй категории, понятно ведь. Или общая очередь во много лет, талоны на масло и сахар, давка за колбасой и кооперативные магазины и рынки с ценами в 3 раза выше государственных.
Я ещё понимаю тех, из первой категории, если они потеряли льготы и плачут. Но таких что-то не вижу, все вторая категория мучается, что отняли очередь за всем, но зато образование было бесплатным.
Вообще человек дорисовывает много там, где хочет.

[КарданныйВал]

супруг да

ясно.

[Папа_Карло]

Это да, просто это было другое сословие. стеклянная перегородка в уровне жизни.

Да ладно, у меня вот, во дворе, жил академик, в доме напротив. Заказы, правда, у них были покруче. Но как то не парило.
Заславская жила в соседнем доме, Шемякин, (Евгений Иванович), вообще жил в моем подъезде.

У него, кстати, была первая машина во дворе. Волга с оленем

[laysi]

Да ладно, у меня вот, во дворе, жил академик, в доме напротив. Заказы, правда, у них были покруче. Но как то не парило.

И праильно Папа_Карло, каждый сверчок знай свой шесток... Я ещё понимаю тех, из первой категории, если они потеряли льготы и плачут. Но таких что-то не вижу, все вторая категория мучается, что отняли очередь за всем, но зато образование было бесплатным.
Вообще человек дорисовывает много там, где хочет.

[СТ]

Папа_Карло, ты жил в Академгородке. Не на окраине Челябинска или вон в Выксе, например. Думаешь, живя в Выксе, у тебя был сосед-академик?

[Папа_Карло]

Папа_Карло, но мы и не распоряжались этой квартирой. Мы, если бы снимали, тоже жили бы не на улице. Как это происходит сейчас.
Нашу жизнь регулировало государство, это я ещё раз говорю про распределение прибыли при строе условно-социалистическом.
Низкая зарплата- прибыль государству- оно смотрит, кому надо - перераспределяет. От каждого по способностям, каждому по потребностям, как его определит государство.
Это в идеале.
На деле получалось, что на распределении сидели люди, и распределяли как могли/хотели/было выгодно.
Квартиры по блату, устройство детей не по району проживания в хорошую школу (ну там финансировал Атоммаш, например), очередь на машину по блату, паек из спецраспределителя с дефицитным товаром по госценам. Опять же: чувствуешь себя выше второй категории, понятно ведь. Или общая очередь во много лет, талоны на масло и сахар, давка за колбасой и кооперативные магазины и рынки с ценами в 3 раза выше государственных.
Я ещё понимаю тех, из первой категории, если они потеряли льготы и плачут. Но таких что-то не вижу, все вторая категория мучается, что отняли очередь за всем, но зато образование было бесплатным.
Вообще человек дорисовывает много там, где хочет.

Была понятна цель. Можно было, под эту цель подкрутить и улучшить систему. Система имела массу огрехов, ктож спорит. Сейчас мне не понятна цель. Если не понятна цель, то и подкручивать ничего не возможно без адекватного результата. Результат определяется целью.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

ты жил в Академгородке. Не на окраине Челябинска или вон в Выксе, например. Думаешь, живя в Выксе, у тебя был сосед-академик?

Понимаешь, мы вместе с их детьми ходили в школу, играли на улице никаких стенок не было.
В классе моего брата учился и сын этого Шемякина и Аганбегяна (дочь). Да, конечно, школы отличались по уровню. Были посильнее и были послабее. Но и дети имели разный потенциал.
В академгородке была и мат. школа интернат, для одаренных детей со всего региона. Сейчас не знаю, есть ли.

[Марфа_М]

Для меня сравнение с СССР не имеет никакого смысла - тогда было однозначно хуже. Сужу даже не по себе.

Сужу по жизни своих родителей. При СССР папа сумел купить машину - б/у москвич 2140 после того, как они продали что-то заграницу, какие-то холодильные трубки, заключили контракт (работал в НИИ), и вот на вырученные один раз деньги он купил 10-15 летний Москвич, который постоянно ломался, у нас дома постоянно все время аккумулятор и заряжался от сети, но это была машина!

Сейчас мои родители пенсионеры, но папа работает. И у них Хендай акцент, они каждое лето ездят отдыхать. За границу они не едут только потому что никогда и не ездили и не привыкли.
Помогли купить квартиру моему брату с первоначальным взносом, в итоге в 36 лет он выплатил ипотеку в одиночку, работая инженером на заводе.
Это притом что при СССР мы все годы еле сводили концы с концами, чтобы уехать просто тупо летом к бабушке - деньги на дорогу, на билеты, откладывались весь год.

[СТ]

Папа_Карло, так и сейчас в сегрегации никто не живёт, и также есть школы для одаренных детей, и также (как ни странно) дети разные по способностям, и также мамы (а иногда и папы) очень хотят чтобы у его чада (даже с посредственными способностями) было все лучшее. Вот с этой стороны ничего не изменилось.

[КарданныйВал]

Результат определяется целью.

С какой целью мост построен?

[СТ]

Но мне уже не хочется делегировать государству обязанность заботиться обо в том виде, как решать где жить и как жить. Я вполне могу решить это сама. Это, кстати, хороший стимул для развития. Заботиться о своей жизни, не перекладывая на государство до такой степени, что развод обсуждался на партсобрании.

[КарданныйВал]

СТ, а потребность в идее чувствуешь? Не просто стратегия (стратегии), а именно идея, цель?
а мож я один такой бесцельный )

[Бриджит]

Для меня сравнение с СССР не имеет никакого смысла - тогда было однозначно хуже. Сужу даже не по себе.

Сужу по жизни своих родителей. При СССР папа сумел купить машину - б/у москвич 2140 после того, как они продали что-то заграницу, какие-то холодильные трубки, заключили контракт (работал в НИИ), и вот на вырученные один раз деньги он купил 10-15 летний Москвич, который постоянно ломался, у нас дома постоянно все время аккумулятор и заряжался от сети, но это была машина!

Сейчас мои родители пенсионеры, но папа работает. И у них Хендай акцент, они каждое лето ездят отдыхать. За границу они не едут только потому что никогда и не ездили и не привыкли.
Помогли купить квартиру моему брату с первоначальным взносом, в итоге в 36 лет он выплатил ипотеку в одиночку, работая инженером на заводе.
Это притом что при СССР мы все годы еле сводили концы с концами, чтобы уехать просто тупо летом к бабушке - деньги на дорогу, на билеты, откладывались весь год.

ну вещи которые ты сравниваешь несравнимые
сейчас в принципе благосостояние в мире повысилось, у всех. Опять же из-за изменившегося мира и производительности труда, особенно в развивающихся странах.

[vodoley]

В Китае дешевле рабочая сила.

Это устаревшая информация.
В Китае уже давно рабочая сила дороже российской.
Китай на втором месте после США по ВВП в абсолютном выражении.
А по ВВП по ППС на первом.

У них кв. метр жилья в высотке в стандартном жилом комплексе стоит $6000 - 10 000.

Спойлер

phpBB [media]

Спойлер

phpBB [media]