О России и не только.

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[vodoley]

квартира, по которой не выплачена ипотека, это не совсем собственность.
Это своего рода обременение.
Давайте не будем утверждать обратное. Чел живёт в хате, за которую не уплОчено.
Какие могут быть иллюзии?

Жилье в кредит брать выгодно.
У меня знакомая в начале 90-х взяла 2-х к.к в сталинском доме в центре Питера за 20 тысяч долларов в кредит.
Сейчас наверно миллионов 15 стоит в рублях.
Лет 10 назад, трешка стоила дешевле чем сейчас студия.
То есть ипотека это не только обременение, но и инвестиции.

И вообще, долговая модель экономики способствует развитию.
Мировые экономические лидеры, США, Япония имеют именно такую модель.
Долг населения по кредитным картам в США в апреле составил 1 триллион долларов.
Вся Америка в кредит живет.
Потому что когда у тебя есть долг, тебя это подстегивает и заставляет двигать мозгами более активно.

[СТ]

Мировые экономические лидеры, США, Япония имеют именно такую модель.

это очень хороший способ контролировать расходы населения. Кому должны, тот музыку и заказывает.

[vodoley]

Мировые экономические лидеры, США, Япония имеют именно такую модель.

это очень хороший способ контролировать расходы населения. Кому должны, тот музыку и заказывает.

Не знаю о какой музыке речь, но уровень, качество и скорость жизни в этих странах куда выше нашего.

[Солнечный лучик]

Если ты ратуешь за красную идею - никаких проблем, но давай тоже идти до конца. Раз ты требуешь от меня встать с дивана, пойти воевать. Значит и сама соответствуй высокому названию (вот абсолютно без сарказма) коммунист. Я процитировал одну из моральных заповедей коммуниста. Тем более с Бриджит легко её соблюсти, она адекватная и воспринимает аргументы.

Все, из чего я сказала, ты воспринял как "красную идею"
То есть, исходя из твоей логики, идеи могут быть только у "красных"?
Или у красных или не бывают?
К какому боку мной написанное относится к красной идее? Дурдом, однако
И с какого ты решил, что я коммунистка?

Значит и сама соответствуй высокому названию (вот абсолютно без сарказма) коммунист

.Я в партию не вступала. Я не дотягиваю до коммуниста
Кстати, ты процитировал не моральную заповедь коммуниста. Заповедей у коммунистов не было а кодекс "строителя коммуниста".
Это два. А почему ты считаешь, что адекватной Бриджит позволено врать про меня?
Потому что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

я лично вижу в твоем сообщении упор на том, что если б не идеи и не вожди, то люди бы так не сражались.

Под словом вождь, прочитай правитель, Президент. Христос. Как угодно. Тот, кто идею продвигает.
И да, ты права.

[Бриджит]

Под словом вождь, прочитай правитель, Президент. Христос. Как угодно. Тот, кто идею продвигает.
И да, ты права.

так какая идея была во время ВОВ?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

А почему ты считаешь, что адекватной Бриджит позволено врать про меня?

Бриджит не солгала и все это видят

[СТ]

так какая идея была во время ВОВ?

вся идея выражена в песне "Вставай страна огромная". Там нет ни вождей, ни идей кроме "освободи Родину от врага". Кстати, у нацистов была четкая идея.

[Бриджит]

вся идея выражена в песне "Вставай страна огромная". Там нет ни вождей, ни идей кроме "освободи Родину от врага". Кстати, у нацистов была четкая идея.

вот именно
"Священная война" вообще песня с сакральным смыслом. И ни слова ни про царя ни про Сталина, ни про коммунизм.
Но на мой взгляд главная идея короче:
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами

[КарданныйВал]

Это два. А почему ты считаешь, что адекватной Бриджит позволено врать про меня?
Потому что кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку?

Потому что я про уважительное отношение, а не про чью то правоту.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

И с какого ты решил, что я коммунистка?

С момента когда меня послали воевать.

[СТ]

Бриджит, ну что сказать? идеи - вещи не статичные. Отвоевали - дальше отстраивали, потом космос и т.д.
Они также зарождаются, так и уходят, когда уже отслужили. По мне, так цепляться за что-то уже отработавшее (и уже показаышее свои плоды) - сплошной инфантилизм. Ну удобнее старый костюм, чего новый шить и жить своей жизнью.
Поэтому как бы мы тут не спорили по поводу идей, они таки очень динамичные образования. Должна же быть эволюция.
Но опять же, эволюция дана для чего-то. Как я понимаю, она дана для развития человека/общества. Но когда речь идет о выживании, тогда любая идея идет лесом. Включаются более глубинные механизмы, на которые могут надстраиваться любые идеи. Потом уже.
(я это, понятно написала-то? )

[КарданныйВал]

(я это, понятно написала-то? )

нормуль, я о том же самом энную страницу толкую

[Бриджит]

Там нет ни вождей, ни идей кроме "освободи Родину от врага".

я в Бессмертном полку шла с портретом двух дедов. По отцовской линии дед ушел на фронт не зная русского языка, из глухой татарской деревни. И прошел через Петсамо-Киркенесскую операцию. Так мало того, его родителей в колхоз насильно запихнули, по рассказам отца, лошадь конфисковали и козу. А он 1909 г.р, отлично уже все помнил. Не было там восторга ни от Сталина ни от идеи. Но человек вернулся с фронта, зная русский язык и понимая, от чего они спасли мир.

[СТ]

Бриджит, Люди сначала хотят жить и отстоять свой дом. А уже потом всё остальное.
КарданныйВал, да ты что... а, ну я посмотрела последние страницы - сплошной срач made in FDK а ты про законы жизни. Офигел, что ли.

[Солнечный лучик]

И чем сильнее будет идейность на гос. уровне, тем больше будет внутреннего напряжения.

Правда? Хорошо про теорию рассказываете.
Я уже заметила по судьбе Украины по уровню напряжения.

Самое стремление защищать Родину - уже идея.

не было лозунгов про идеи то. Не было. Был за Родину За Сталина.
И всё.

Ничего в этом хорошего нет - заставлять всех шагать в одном направлении. И к патриотизму это отношение, кстати, не всегда имеет. Еще до того, как Володя вспомнил войну 1812 года, мне пришла аналогичная же мысль. Самое стремление защищать Родину - уже идея.

Autumn Lover...ммм...слово идея ассоциируется у тебя под словом "заставлять"?
Куда заставляли кого идти? Ваших родителей куда-то заставляли идти? Они не хотели, но шли ?
В общем, как я и говорила.
Толком никто не читает, выхватывает отдельные слова из контекста, у кого-то зажигается "лампочка" :СССР и начинается фантазии на вольную тему : И куда-то всех заставляли идти, и лозунги на ВОВ про идеи...
Хорошо. Так раздражающее слово "идея" убираю.
Скажу по другому. Беру страну N
Вариант 1.
Сильная страна. Жизнь с каждым годом становится все лучше. Строятся заводы, больницы, дома. Нет безработицы. Людям дают бесплатные квартиры. Бесплатное образование. Рабочий день не 12 а 8 часов. Край, город, дом, где тебя любят и уважают. Правитель (президент) выполняет то, что пообещал. И заслужил уважение народа. В завтрашний день люди смотрят с надеждой
Второй вариант.
Бедность, нищета. Коррупция, безработица, низкий уровень жизни. Правитель(президент) лживый, низкий, воровитый. Страну раздирают распри. В завтрашний день смотришь с опаской и отчаянием
Война. Нужно обороняться. И там и там идут воевать. В какой стране бОльшая вероятность, что люди будут драться до последнего, обороняя свой край?

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Бриджит не солгала и все это видят

Ложь

С момента когда меня послали воевать.

Я тебя не посылала. Когда ты стал мне рассказывать теорию, я попросила показать это на практике. О других рассуждать легко

[Бриджит]

Ложь

я лично вижу в твоем сообщении упор на том, что если б не идеи и не вожди, то люди бы так не сражались.

Под словом вождь, прочитай правитель, Президент. Христос. Как угодно. Тот, кто идею продвигает.
И да, ты права.

а в чем я права?

[Солнечный лучик]

Ложь

я лично вижу в твоем сообщении упор на том, что если б не идеи и не вожди, то люди бы так не сражались.

Под словом вождь, прочитай правитель, Президент. Христос. Как угодно. Тот, кто идею продвигает.
И да, ты права.

а в чем я права?

А мне как смешно, не поверишь

[Autumn Lover]

Куда заставляли кого идти? Ваших родителей куда-то заставляли идти? Они не хотели, но шли ?
В общем, как я и говорила.

Когда определенная идея господствует на уровне государства, то человеческая личность рассматривается лишь как винтик в общем механизме, и ценность этого винтика не велика. Особенно если винтик еще и не того цвета или формы.

[Солнечный лучик]

Когда определенная идея господствует на уровне государства, то человеческая личность рассматривается лишь как винтик в общем механизме, и ценность этого винтика не велика. Особенно если винтик еще и не того цвета или формы.

С чего вы так решили?
А сейчас ценность винтика - огромная?

[Autumn Lover]

Солнечный лучик, сейчас вас не расстреляют за забытый на работу партбилет.

[Солнечный лучик]

Солнечный лучик, сейчас вас не расстреляют за забытый на работу партбилет.

А....да в те годы и младенцев на ужин ели

[Autumn Lover]

Солнечный лучик, мне нечего придумать. Это история моей семьи, моих предков. И еще разных историй хватает.
Вы видите лишь светлую сторону того времени, причем во многом идеализированную, но на деле было не все так радужно.
Сейчас тоже можно найти много минусов у нашего времени, даже очень. Но по мне оно все равно лучше.