Освобождение Украины: Обсуждение. 2.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее : /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[Папа_Карло]

говорят наши москалей победят и мы вернёмся из России . Они то жертвы , они то не причем , а кто причем ?

А будет денацификация, где виновен каждый по определению. Будут заполнять анкеты. И начнут клеймить. Делить на категории.

[Alice]

Мадера, он украинец, ему больно, это нормальная человеческая реакция.
Я б тоже сердилась на его месте, если б в моем городе что-то разнесли с воздуха, даже с благими намерениями.

Да бросьте, не лукавьте.
Вам всегда все русское поперек горла стояло, и сейчас риторика не изменилась.
Разумеется, надо было дождаться,когда Украина по своему стратегическому плану разнесет все приграничные зоны России и Кремль,и тогда
scarly брезгливо бы сказала, что слабаки, не предвидели.
Правильно Сталин предателей к стенке ставил.

[Виктория]

А мы с такой компанией возьмём да и припрёмся к Alice.

[обычный]

phpBB [media]

.....

phpBB [media]

[Веренея]

говорят наши москалей победят и мы вернёмся из России . Они то жертвы , они то не причем , а кто причем ?

А будет денацификация, где виновен каждый по определению. Будут заполнять анкеты. И начнут клеймить. Делить на категории.

Это тоже не вариант. У меня фантазии не хватает , что с людьми разных взглядов будут делать.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Россия стратегически отстаивает свои интересы в Большой игре, отстаивает свои интересы в жёстком конкурентном противостоянии мировых сил

Да тут не просто интересы , тут будет ли вообще Россия , как таковая и в каком качестве, это игра за жизнь русского мира.

[Водолей]

Имхо, необходимо подняться над сиюминутной ситуацией, нужно принять Волю и увидеть высшую цель. Впрочем, сейчас уже никто не поймёт. Раньше надо было.

Есть пример Восточной Германии (ГДР), где немецкое население после окончания ВОВ смогло понять русских, не смотря на то, что мы их разбили.
Сейчас украинцу, который жил , стараясь не задумываться о том, что происходит с его страной, невозможно что-либо доказать. Потому что его картина мира ограничена его образом жизни, и в ней просто не существует таких понятий, как бандеровец-нацист. Для них Бандера - герой, который исторически боролся за свободу украинцев.
Для их мировоззрения сейчас враг - тот, кто пришел на их земли.
И никакие иные доводы для них не существуют. И они в этом не виноваты.
Их очень-очень жалко.
И ничего с эти поделать сейчас нельзя. И остановить операцию сейчас тоже нельзя. И не начинать ее тоже было нельзя.
Вот в такой ситуации мы все сейчас и находимся.

[Ester]

Это тоже не вариант. У меня фантазии не хватает , что с людьми разных взглядов будут делать.

Да ничего не будут. Если человек конкретно замешан в преступлениях, то, надеюсь, осудят. С остальными ничего не будут делать. Будут возвращать советские учебники в школы.

[Arina]

На меня тут дня 3 назад такое чувство вины накатило. За то, что я вообще существую на этой земле, за то, что я русская и по моей вине страдают украинцы. Начался конфликт внутри. Потому что не поддерживать свою страну я тоже не могу.
А я уже много лет смотрю двух девочек бьютиблоггеров. Они украинки, живут в Европе. Обе в один день выпустили душещипательные ролики о геноциде народа Украины.
Начала смотреть и сначала вина придавила совсем, пока я не услышала фразу. Голосом, полным страдания, девушка Оля говорит, да что вы такое пишите. Как в ваших головах укладывается то, что мы сами себя обстреливаем. И на этом все. Дальше я поняла, что все свои вопросы они могут адресовывать Господу Богу. Карма штука такая. Она не спрашивает когда и как ей прилетать.

[Alice]

Arina, да.

[обычный]

...будет ли вообще Россия , как таковая и в каком качестве...

С тактической точки зрения шансов на победу при хищнических методах как бы больше.
Но со стратегической точки зрения у России шансы выше.
* Тактически и стратегически - имеется ввиду по ДК. Тактически - сиюминутные победы, стратегически - в конечном итоге. Пока так и развивается, потому как Россия много отступала - тактически проигрывала.

[Веренея]

Это тоже не вариант. У меня фантазии не хватает , что с людьми разных взглядов будут делать.

Да ничего не будут. Если человек конкретно замешан в преступлениях, то, надеюсь, осудят. С остальными ничего не будут делать. Будут возвращать советские учебники в школы.

В том то и дело , что , что то делать надо , иначе , через некоторое время , мы вернёмся к тому с чего начали. И война за умы будет продолжаться.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

тактической точки зрения шансов на победу при хищнических методах как бы больше.

Надо поучиться у Америки , она не мытьём , так катанием добивалась своего . Если мы и в этот раз будем зевать , придется опять воевать за мир во всем мире. Тут и стратегия и тактика понадобится.

[Ester]

На меня тут дня 3 назад такое чувство вины накатило. За то, что я вообще существую на этой земле, за то, что я русская и по моей вине страдают украинцы. Начался конфликт внутри. Потому что не поддерживать свою страну я тоже не могу.
А я уже много лет смотрю двух девочек бьютиблоггеров. Они украинки, живут в Европе. Обе в один день выпустили душещипательные ролики о геноциде народа Украины.
Начала смотреть и сначала вина придавила совсем, пока я не услышала фразу. Голосом, полным страдания, девушка Оля говорит, да что вы такое пишите. Как в ваших головах укладывается то, что мы сами себя обстреливаем. И на этом все. Дальше я поняла, что все свои вопросы они могут адресовывать Господу Богу. Карма штука такая. Она не спрашивает когда и как ей прилетать.

Арина, а теперь представьте, что если бы они первыми начали, если бы ДНР и ЛНР их не удержали (а они бы не удержали). В итоге все, скорее всего, закончилось так же как и сейчас, но пришлось бы сражаться на нашей территории. И при этом никто из тех, кто по другую сторону наш мирняк бы не жалел, гуманитарку им бы не подвозил и коллективный Запад слез не лил, гуманитарных коридоров никто бы не устраивал и из подвалов бы не вытаскивал. И уж точно, никто бы совестью не мучился.

[спок]

Alice, слышали, чеченцы насилуют детей, так сказал Зеленский. Задержали автомобиль с МЖ кажется из "Азова" и двумя детьми. ДНР хочет предать их суду. Должен сказать что людской суд это мелкие неприятности по сравнению со страшным судом там
Понятно что дело безвыходное, можно даже сказать совсем безвыходное. У меню есть подозрения, что все эти разговоры которые последний десяток лет крутятся вокруг Бандеры, не на пустом месте. Скорее всего "где-то" есть живой Бандера и великая Укрния. И у них должны быть большие проблемы. Милион раз говорилось, что если неправильный характер, то рано или поздно это скажется на материальном плане. И проблемы решаются не силовым методом и не на "земле".

Поляки хотят ввести миротворцев с "молчаливого" согласия росийцев. Тут надо обратиться к Божественному плану (что задумано Божественным) и структуре ГЕО-
Мне кажется Европа в момент рождения имела ключевой полюс 6 - всё к себе. Именно поэтому она и расцветала когда этот полюс в ней функционировал нормально. Ведь всем нам известно что может быть нормальный режим работы, а может быть грешный.
Россия - 7 (альтруизм, всё для других) (не будем особо углубляться в смыслы полюсов и их назначений, вкратце: Китай, Япония 9 - стремление к совершенству; Индия 10 - целостность) Для Земли было задумано так. И Земля-вместе-с-человечеством функционировала бы нормально. Снова лирически отступим - вероятно многие тут на форуме уже понимают, что 10-е коллективное целое тело подразумевает совместную "работу" живой и неживой материй , что и называется гео-структурой.

Теперь рассмотрим роль Украины. Как говорят практики цигуна это фастция, связующее звено между практически диаметрально противоположными по значению полюсами 6 и 7 (всё к себе, всё от себя) и лучше чем связка Польши и Западной украины (западенцев) никто не сыграет эту роль. Средняя украина и Донбасс служат для стабилизации. Если украину раздербают на части, и что ещё хуже, разделение между европой и востоком проляжет здесь, это будет шрамом на колл теле.

Америка играет роль "второго", оппонента Богу. Видимо для улучшения развития в целом
Пока они не поймут, что быть вторым это не значит становиться оппонентом, тем более Богу, а всего лишь навсего - быть вторым, где далее идёт третий, четвёртый и т.д. У них шарики не встанут в колею роликов. Ну а нам придётся наблюдать те картины которые мы видим.
Всё это есессно моё имхо.

Спойлер

а у вас своя буква есть?

[Папа_Карло]

Это тоже не вариант. У меня фантазии не хватает , что с людьми разных взглядов будут делать.

Чем больше виновен, тем больше поражения в правах. Запрет на занятие определенных должностей. На своей кухне может изголяться сколько угодно, подметая двор.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Есть пример Восточной Германии (ГДР), где немецкое население после окончания ВОВ смогло понять русских, не смотря на то, что мы их разбили.

Это было первое в мире антифашисткое государство!!!

[katyava]

На меня тут дня 3 назад такое чувство вины накатило. За то, что я вообще существую на этой земле, за то, что я русская и по моей вине страдают украинцы.

У меня наоборот, наконец скоро все закончится, а то сколько лет люди страдали. Арина, Россия - это хирург, который вырезает опухоль. Да, это больно и страшно. Но шанс, что больной выживет после операции намного выше, если бы операции не было. Просто понимание, что если бы не то что сейчас на Украине - то же самое было бы в России. Только там бы уже не пытались мирных как-то выводить, защищать. Там бы просто сравняли всех с землей и всё

[обычный]

Надо поучиться у Америки , она не мытьём , так катанием добивалась своего .

Хищничество и паразитизм кармически останавливаются рано или поздно.
Россия не первая страна, которая воспротивилась мировой диктатуре Запада, пока удачных попыток не было - либо прогибайся под Запад, либо будешь жить с большими трудностями, либо плохо кончишь.
Имхо, наш(и) специалист(ы) изучил(и) тактику применяемую западными конкурентами. Добросовестными методами они уже давно не конкурируют, использовали это неоднократно, ходы можно просчитать. Наверняка, перед открытым противостоянием Путин всё по-шахматному просчитал. Потому и готовились к этому так долго. Эффективно справились с попытками подрыва страны изнутри, а теперь контрнаступление.

[Веренея]

Если в СМИ постоянно натравливают на соседа, психологически тонко и правдоподобно (для правдоподобности достаточно говорить однобокую, не полную правду), то простые люди очень даже могут на это повестись.

Повестись можно на все , с чем ты внутренне согласен , обещают , будете красиво и богато жить и люди готовы на многое ради этой красивой картинки и мало кто спрашивает , а что ты ради этого должен делать? У украинцев родственники у многих в России , сложно справить другой вариант подачи информации? Нет , но в голове каждого уже картинка сформировалась . Значит , надо пойти против России , пойдем , будем скакать москаляку на геляку , будем , надо сжечь людей в Одессе , сожжем. Как пришли русские , так ручки вскидываем ,волосы рвем , не виноватые мы , силою заставили поршивцы.

[Arina]

На меня тут дня 3 назад такое чувство вины накатило. За то, что я вообще существую на этой земле, за то, что я русская и по моей вине страдают украинцы.

У меня наоборот, наконец скоро все закончится, а то сколько лет люди страдали. Арина, Россия - это хирург, который вырезает опухоль. Да, это больно и страшно. Но шанс, что больной выживет после операции намного выше, если бы операции не было. Просто понимание, что если бы не то что сейчас на Украине - то же самое было бы в России. Только там бы уже не пытались мирных как-то выводить, защищать. Там бы просто сравняли всех с землей и всё

Кать, я все понимаю. Но не думать о людях не могу. Делаю по мере сил. Перевожу деньги Лысенко. Он ездит по областям, вытаскивает людей из подвалов и передает гуманитарку. Он приятель Монтян. Единственный, кому верю. Ну хоть так как то.
Сейчас вообще время такое, что нужно восстанавливать отношения с собственной совестью. Вылезают старые непроработанные программы. И очень много напряжения в пространстве.

[Папа_Карло]

Хищничество и паразитизм кармически останавливаются рано или поздно.
Россия не первая страна, которая воспротивилась мировой диктатуре Запада, пока удачных попыток не было - или прогибайся под Запад, либо будешь жить с большими трудностями, либо плохо кончишь.
Имхо, наш(и) специалист(ы) изучил тактику применяемую западными конкурентами. Добросовестными методами они уже давно не конкурируют, использовали это неоднократно, ходы можно просчитать. Наверняка, перед открытым противостоянием Путин всё по-шахматному просчитал. Потому и готовились к этому так долго.

Могу сказать больше. Еще царские военспецы все просчитали с этим капитализмом. Они внедрили некоторые идеи там и смогли отбить Россию от коллективного Запада превратив её в CCCР

[обычный]

...в голове каждого уже картинка сформировалась...

Даже если человек не поменяет своего мнения при появлении новой информации из-за жёсткой убеждённости, то процесс просто растягивается во времени - новые поколения в большинстве своём не имеют жёсткой убеждённости, имеют свойство перечить родителям в подростковом возрасте, то есть при соответствующей системе образования и СМИ формируется новая картина мира.
Другое дело, что новое не привьётся принципиальным и долгим историческим противникам. Потому, имхо, было ошибочным присоединение нынешних западных областей Украины. Своё нужно беречь среди тех, кто давно с Россией.