О России и не только.

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[Ярогор]

Изреченное слово есть ложь.

Это красявая фраза, но не более того...

1) Выраженная идея ограничивает.

Я тебе уже приводил пример понятия Концепция будущего (КБ) - категория теории концептуального управления (ТКУ), представляет систему намерений, ценностей, понятий, взглядов, руководящих идей и ведущих замыслов, описывающих будущее идеальное состояние объекта управления и среды его существования, а также пути, методы и средства продвижения к этому состоянию.
КБ всегда идеалистична, субъективна, изменчива и недостижима.
А это уже не просто красявое понятие...

[Бриджит]

То что в указе Путина - это для городов. Мы с Папой о другом немного говорим.
Плюс опять речь о собственном жилье, которое человека к месту привязывает. Опять ни слова о развитии системы нормального съемного жилья, позволяющего спокойно мигрировать вслед за работой. Это позволило бы развивать все территории в стране, а не только крупные города.
Кстати, Бриджит, зачем к частным домам тянуть какие-то теплотрассы? Системы отопления, работающие от баллонного газа еще в 80 в деревенских домах устанавливали.

Нигде не видела отопления частных домов газовыми баллонами. Тем более больших домов. В нашей области отопление везде от котельной, или дровяное. Газовые баллоны используют только дачники для приготовления пищи

[Бриджит]

И каким образом проблема отопления в России решается "на раз"?

Добавлено Пн, 14 мая 2018, 11:54:

если есть хотя бы 100 зарегистрированных жителей.

А это вопрос выгоды.

Какой выгоды? Со спецами газовиками поговори. Им нужен объем чтоб давление подавать, ради одного дома не просто невыгодно, а технически сложно. Какую трубу ставить? Сколько газа в год туда качать? У нас в деревне есть газ, а на ферме нет. Есть бесплатная программа по его проведению, но нам нужно подписаться на объем. Мы не можем им это гарантировать, потому что производство не тех объёмов пока.

[КарданныйВал]

КБ всегда идеалистична, субъективна, изменчива и недостижима.

Идея должна быть (должна декларироваться) как достижимая (царство небесное после смерти, коммунизм к 1980му году). Иначе кому это нужно за ней идти.

[Ярогор]

Идея должна быть (должна декларироваться) как достижимая (царство небесное после смерти, коммунизм к 1980му году). Иначе кому это нужно за ней идти.

- Идеалистична – потому что описывает идеальное состояние реальности, ее умозрительную модель, созданную на основе руководящих идей и ведущих замыслов.
- Субъективна – потому что опирается на намерения, ценности, понятия и взгляды субъекта концептуального управления.
- Изменчива – потому что прямо зависит от динамики развития сознания субъекта концептуального управления, неизбежного в ходе реализации КБ, и изменений свойственного ему описания реальности.
- Недостижима – потому что всегда устремлена в будущее, иначе это не концепция будущего, а конечная цель какого-либо этапа реализации этой концепции.
КБ представляет собой основу любого мировоззрения.
Сам сделаешь выводы о своем утверждении или разжевать?

[monroe]

Можно зайти на авито по моему городу и проверить, очень у меня с ценами или нет

разница в ценах на квартиры между Нижним Новгородом и Тольятти очевидна.

[Папа_Карло]

Какой выгоды? Со спецами газовиками поговори. Им нужен объем чтоб давление подавать, ради одного дома не просто невыгодно, а технически сложно. Какую трубу ставить? Сколько газа в год туда качать? У нас в деревне есть газ, а на ферме нет. Есть бесплатная программа по его проведению, но нам нужно подписаться на объем. Мы не можем им это гарантировать, потому что производство не тех объёмов пока.

Идея должна быть (должна декларироваться) как достижимая

В 1920 году Россию посетил известный писатель-фантаст Герберт Уэллс. Он встречался с Лениным, ознакомился с планами широкой электрификации России и счёл их неосуществимыми. В очерке «Россия во мгле», посвящённом этой поездке, он так отозвался об этих планах:
Дело в том, что Ленин, который, как подлинный марксист, отвергает всех «утопистов», в конце концов сам впал в утопию, утопию электрификации. Он делает всё, от него зависящее, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. Он сказал, что в порядке опыта уже электрифицированы два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населённой неграмотными крестьянами, лишённой источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасла торговля и промышленность? Такие проекты электрификации осуществляются сейчас в Голландии, они обсуждаются в Англии, и можно легко представить себе, что в этих густонаселенных странах с высокоразвитой промышленностью электрификация окажется успешной, рентабельной и вообще благотворной. Но осуществление таких проектов в России можно представить себе только с помощью сверхфантазии. В какое бы волшебное зеркало я ни глядел, я не могу увидеть эту Россию будущего, но невысокий человек в Кремле обладает таким даром.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Из доклада «О работах апрельского объединенного пленума ЦК и ЦКК», И. В. Сталина (1878—1953) 13 апреля 1928 г. на собрании актива Московской организации ВКП(б): «Говорят, что невозможно коммунистам, особенно же рабочим коммунистам-хозяйственникам, овладеть химическими формулами и вообще техническими знаниями. Это неверно, товарищи. Нет в мире таких крепостей, которых не могли бы взять трудящиеся, большевики. Не такие крепости мы брали в своей борьбе с буржуазией».

4 февраля 1931 г. Сталин повторил это выражение в своей речи на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности: «Говорят, что трудно овладеть техникой. Неверно! Нет таких крепостей, которые большевики не могли бы взять.

[Папа_Карло]

Бунт молодых: дай им не дубиной в бок, а работу в руки – они Китай догонят!  


У всех постсоветских демократий есть одна проблема, которая взрывает страны изнутри, стоит их серьезно встряхнуть. Она не имеет отношения ни к национализму, ни к коммунизму, ни к прочим измам.

Дело в том, что в этих странах для значительной части населения нет ни нормальной работы, ни долгих жизненных планов. Рядовому парню, если у него папа не генпрокурор, а мама не глава Совфеда – или на худой конец не депутат Рады или Парламента, негде реализоваться. И жизнь тогда пуста и безысходна.

А любой социальный катаклизм дает возможность как-то проявить себя. Молодые протестанты выходят на площадь, потому что хотят чего-то великого, чего в обычной жизни не находят.

Интересной работы в скукожившихся предприятиях авиационной и другой высокой промышленности и мест в горсовете для всех не хватит все равно. А на майдане есть возможность вздохнуть полной грудью, быть причастным к историческим событиям, влиять на что-то.

Часто эти протестанты говорят: "Я не мог больше оставаться дома и смотреть на это. Нужно что-то делать!"

Спойлер

Но это "что-то" на постсоветском пространстве, увы, никак не связано с нормальной карьерной лестницей.

Часто у нынешней молодежи с днями протестов связаны лучшие воспоминания в жизни. Живешь годами в рутинной безысходности – а тут выходишь на улицу и видишь, что подобных тебе тысячи, вы все вместе, у вас есть цель, с вами, возможно, будут считаться. И даже если просто кинут на какой-то срок в участок – это все равно прорыв из повседневного болота.



Охранители постарше тоже рвутся на улицу – и не потому что от души за текущий политический режим. Им тоже не сладко живётся – и в этом виноваты точно не навальные либералы. "Дремучее охранительство" (выражение Путина) тоже хочет что-то делать. Например насовать под ребра альтернативной молодежи, прущей занять дефицитные околовластные места.

В какой-то степени эту проблему могла бы решить самозанятость населения: малый и средний бизнес со льготным налогообложением, иные подработки для малоимущих. Но попробуйте уговорить налоговиков отстать от малого бизнеса, чья доля в доходах казны минимальна – хотя бы в названных громоотводных целях. Хрен в нос! Путь лучше лезут бунтовать на площади!

В общем опыт китайского Тяньаньмэня в нашем случае неприменим. Там строптивые китайцы сначала получили по рогам – а потом получили интересную работу. И сейчас ищут свои перспективы в творческом бизнесе, производящем всякие реальные предметы, который растет как на дрожжах.

У нас же Ельцин тоже танковал в 1993-м строптивый Белый Дом – но потом вся нерастраченная энергия масс, не введенная в надлежащее русло, вылилась в десятилетие криминальных войн и сепаратизма.

Да и нынешние кремлевские стратеги не изобрели ничего нового для использования юной атомной энергии в мирных целях. Все социальные лифты, которые по-хорошему должны обеспечить государство свежей кровью, закупорили от греха подальше. Не нужны заявленной путинской стабильности никакие свежие, талантливые головы, способные на новаторские взрыва. Нужна полная производственная и политическая тишина – и генеральный лозунг РФ на грядущие 6 путинских лет: "Как бы чего не вышло!" Что доказал и выбор Путина в пользу нового правительства, состоящего сплошь из старых стагнатов – во главе с королем стагнации Медведевым.

Наиболее продвинутые технологии тут предлагает Украина. Там самых активных лишенцев увлекли сперва борьбой с тиранией, а потом утилизировали их на войне с донецкими сепаратистами. Более корыстным предложили побороться с внутренним врагом, а остальным – безвиз. И самые лучшие дни в жизни у каждого из них были, повторюсь, именно те, когда "мы не смогли остаться дома и вышли на улицу. Тогда мы дышали полной грудью и были счастливы. А потом – пришли враги…"

В России тех, кто в итоге всей этой дисквалификации трудовых резервов сочтут лучшими днями своей жизни швыряние камней в "твердыню власти роковой" – еще не очень много.

Но еще не вечер.

https://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obshhestvo/ ... botu-v-ruki-oni-kitay-dogonjat

[КарданныйВал]

- Говорят, что крепость водки скоро повысится до 60 градусов!
- Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Что доказал и выбор Путина в пользу нового правительства, состоящего сплошь из старых стагнатов – во главе с королем стагнации Медведевым.

Почему то у стагнатов заводы и мосты строятся, а как пламенные революционеры приходят, так заводы почему то закрываются.

[Папа_Карло]

Почему то у стагнатов заводы и мосты строятся, а как пламенные революционеры приходят, так заводы почему то закрываются.

Вот мост строит Ротенберг. Там воровства нет. В залоговых аукционах он не принимал участие. Он знает, что деньги не его, что он только следит(старообрядческая схема). А вот стадион в Питере, где сплошное воровство детище Дерипаски. Он в отличие от Ротенберга считает, что это его деньги. Дальше думай сам. Уже взросленький.

[Бриджит]

Папа_Карло, а ссылка на прямые слова китайцев про медведева будет?

[Папа_Карло]

Папа_Карло, а ссылка на прямые слова китайцев про медведева будет?

http://svpressa.ru/politic/article/138622/

[Мадера]

Я думаю рано или поздно верхи сформулируют идею..
Но я не хотел бы чтобы это произошло быстро. Пусть этот момент оттянется на как можно дольше, как по мне.

Русский народ без вектора - это стихийное бедствие. Либо депрессия и алкоголизм, либо - буза. Вы что выбираете?
Не все, мой друг, такие самодостаточные как Вы или я.

Выраженная идея ограничивает.

Кому-то нужна ограниченная идея, чтобы упорядочить свою жизнь. Многие просто элементарно не знают, зачем они живут. А многие живут, как животные. Их право, конечно. Но, может, у них появится шанс стать людьми?

Идейность оказалась губительна для нас.

Она для всех рано или поздно становится губительна. Это заставляет отказываться от предыдущей использованной ступени и подниматься на новую. Это называется развитием.

А у нас энергетика настолько высока, что направь её в идею и мы разрушим весь мир до основания.

Или найдём выход из нынешней безвыходной ситуации.

Мы когда цель перестаем озвучивать, автоматически направляем её на спасение мира

Ну, это Вы несколько погорячились.Но, с этим:

(эту цель сверху тоже нельзя озвучивать)

пожалуй соглашусь!

Блестящий анализ, мон шер ами, с т.з. безыдейности!

[Ярогор]

Что доказал и выбор Путина в пользу нового правительства, состоящего сплошь из старых стагнатов – во главе с королем стагнации Медведевым.

Дядя Вова и Медведь. Агния Барто
Мы сегодня в цирк поедем!
На арене нынче снова
С дрессированным Медведем
Укротитель дядя Вова.

От восторга цирк немеет.
Хохочу, держась за папу,
А Медведь рычать не смеет,
Лишь сосет потешно лапу,

Сам себя берет за шкирки,
Важно кланяется детям.
До чего забавно в цирке
С дядей Вовой и Медведем!

[КарданныйВал]

Кому-то нужна ограниченная идея, чтобы упорядочить свою жизнь. Многие просто элементарно не знают, зачем они живут. А многие живут, как животные. Их право, конечно. Но, может, у них появится шанс стать людьми?

Мадера вы копаете под чужую территорию. Вот как раз для этого нужна религия. Пусть религия идёт и дает им знания для чего они там живут. Вы с целей общества сместились на цели души, не надо так

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Русский народ без вектора - это стихийное бедствие. Либо депрессия и алкоголизм, либо - буза

Ну знаете ли, есть и другие развлекухи, например у прадеда которого уже поминал было 11 детей , интересное скажу я вам занятие

[tiss77]

Вот мост строит Ротенберг. Там воровства нет. В залоговых аукционах он не принимал участие. Он знает, что деньги не его, что он только следит(старообрядческая схема). А вот стадион в Питере, где сплошное воровство детище Дерипаски. Он в отличие от Ротенберга считает, что это его деньги.

Ой, я не могу, и все-то он знает. Кто где и сколько украл
Ну что за манера, с умным видом обсуждать собственные фантазии?
Знаешь, кое-какое отношение к этим объектам я имею. И я бы не взялась так категорично утверждать.
Стадион в Питере... мне кажется это вообще, Питерская особенность, так строить - ВСЕ абсолютно непуганые.
Предполагаю, что Дерипаске и не осталось особо ничего. ИМХО, естественно. Но масштабы потрясающие.

phpBB [media]

[Бриджит]

Папа_Карло, а ссылка на прямые слова китайцев про медведева будет?

http://svpressa.ru/politic/article/138622/

ой ой ой
2015 год.
и опять Девятов Хотя я просила ПРЯМУЮ речь китайцев о Медведеве

Но ладно.

Сколько нам говорили про «Силу Сибири». Но что с ней? Китайцы явно не удовлетворены развитием проекта. Агентство «Синьхуа» фактически и говорит о том, что мы врем Пекину. Китайцы всегда разговаривают с сильными и ответственными. Сейчас они просто оповестили о том, что представляют себе происходящее в России.
Лично для меня загадка, что происходит с этим проектом. По плану первые порции газа должны поступить в Китай в 2019 году. На каких условиях соглашение подписано, кто им занимается?

кто кто... Дед Пихто им занимается
у Деда Пихто времени нет лясы точить и пузо отращивать, он работает.
2018 год, факты:

Линейная часть газопровода «Сила Сибири» построена на 75,5%. Поставки российского газа китайской компании CNPC начнутся в контрактные сроки — 20 декабря 2019 год

http://www.gazprom.ru/press/news/2018/march/article413453/

Льет воду, льет. Торговля упала, китайцы не довольны, бла-бла
и тут сам себе противоречит:

Китайцы показывают, что знают о российской экономике больше, чем мы думаем. Речи о сворачивании сотрудничества в целом, конечно, нет. Объективно без нас Китаю не обойтись. КНР нужны российские энергоресурсы и геополитическое влияние Москвы.

Не Россию списывают со счетов в целом, а правительство Медведева. В свое время так списали со счетов мэра Москвы Юрия Лужкова.

Видимо, вот это у Папы и есть прямая речь китайцев.
Понимаешь, Папа, когда я вижу , что мужчина пишет о каком то факте, я надеюсь, что мужчина отвечает за слова.
Ты написал что китайцы прямо заявили... в реальности даешь то, что Рабинович напел.

[Lanka]

То что в указе Путина - это для городов. Мы с Папой о другом немного говорим.
Плюс опять речь о собственном жилье, которое человека к месту привязывает. Опять ни слова о развитии системы нормального съемного жилья, позволяющего спокойно мигрировать вслед за работой. Это позволило бы развивать все территории в стране, а не только крупные города.
Кстати, Бриджит, зачем к частным домам тянуть какие-то теплотрассы? Системы отопления, работающие от баллонного газа еще в 80 в деревенских домах устанавливали.

Нигде не видела отопления частных домов газовыми баллонами. Тем более больших домов. В нашей области отопление везде от котельной, или дровяное. Газовые баллоны используют только дачники для приготовления пищи

Я конечно могу и забыть что-то конкретное, но еще в 80-е у моих друзей деревенский дом в Подмосковье переводили на отопление за счет газа. В доме устанавливали водяные батареи, но вода в них подогревалась за счет котла, который на газе работал. Поселок точно был не газифицирован. А как еще могли если не от газового баллона или чего-то подобного?

[Мадера]

Пусть религия идёт и дает им знания для чего они там живут.

Пусть! Только, что-то нэ очэнь она даёт. Вы не находите?

Вы с целей общества сместились на цели души, не надо так

Отчего же не надо? Цель души только у меня есть? А обществу она, полагаете, не нужна?
Кстати, стратегическая цель - это результат работы именно души! Чем ближе человек ко Всевышнему, тем большие перспективы и цели в жизни ему открываются. То же и с обществом!
Я вот, видите ли, периодически третирую этой идеей Папу Карло (больше меня, всё одно, никто не слушает), но и он не ведётся на мой расклад.

[Бриджит]

но еще в 80-е у моих друзей деревенский дом в Подмосковье переводили на отопление за счет газа. В доме устанавливали водяные батареи, но вода в них подогревалась за счет котла, который на газе работал. Поселок точно был не газифицирован. А как еще могли если не от газового баллона или чего-то подобного?

я не знаю, возможно такое было, но единично.
СПГ в баллонах дорогое удовольствие, чтоб ими отапливаться. Да и технически не понимаю как. У нас на ферме на них еду готовят, а отопление водяное от пеллетного котла. Может там котлы дровяные были?