план захвата Украины

[lucky]

прежде, чем начутся возгласы, что это провакация и ложь обратите внимание на слова главного редактора "Новой газеты" Дмитрия Муратова это его интервью "Вы уверены в подлинности документа? Мы абсолютно уверены в подлинности документа" ----Д. Муратов
Полный текст выйдет в газете в следующую среду. Человек с его положением не будет рисковать просто разбрасываясь словами
На самом деле первая часть вашего вопроса для меня крайне важна. Еще несколько лет назад, давая интервью каналу АРД, президент России на вопрос корреспондента, усмехаясь, сказал: о чем вы говорите, какой Крым? Речь не может идти о нарушении целостности Украины. У нас там есть наша база. А вступление Крыма в Россию, - не может быт даже такой постановки вопроса быть, - чеканные формулировки в интервью АРД.

И вдруг что-то неуловимо поменялось. Значит, был приготовлен какой-то сценарий. Знаете, бывает, удача сопутствует. Нам в руки попал документ, несколько фраз, из которого я процитирую. Этот документ никто не знает, он нигде не публиковался. Мы готовим его к печати на следующей неделе, поэтому весь я его цитировать не буду, можно будет его прочитать в следующую среду.

Это документ, который предположительно подготовлен группой людей, в которой, предположительно же, участвовал известный олигарх, человек, который украл кредит в ВТБ, человек, близкий к АФК «Система», человек, создатель своего крупного фонда, - я имею в виду такого православного, крупнейшего олигарха, Константина Малофеева.

Спойлер

О.Чиж
― Серьезное обвинение.

Д.Муратов
― Кто-то из его окружения, - я думаю, что это люди, больше чем он имеющие возможность войти в администрацию президента, войти в Кремль, принесли туда сценарий возможных событий. Вы должны обратить внимание на самое главное: все наше противодействие Украине и вся наша организационно-пропагандистская машина, которая включилась, она включилась как бы в ответ на государственный переворот, - на смещение Виктора Януковича.

Д.Муратов: Мне кажется, что Путин перестал влиять на войну
Q46
Этот сценарий приготовлен и создан до того, как Виктор Янукович был отстранен от власти. Здесь содержится жесточайшая и точная, - кстати, документ отлично написан: Янукович - человек невысоких морально-волевых качеств, - говорится в преамбуле. Он боится сдавать пост президента, и одновременно готов разменять силовиков на гарантии сохранения поста президента и своей неприкосновенности.

Дальше говорится, что Россия обязана вмешаться в вопрос по поводу территориальной целостности Украины. Мотив: потому что иначе наша страна рискует потерять не просто украинский рынок сбыта энергоносителей, но что гораздо опаснее, даже косвенный контроль над газотранспортной системой Украины. Это поставит под удар позиции ОАО «Газпром» в Центральной и Южной Европе, нанеся огромный ущерб нашей экономике.

Текущие события в Киеве, - продолжают дальше очень внятные люди, которые писали этот документ, - убедительно показывают, что пребывание Януковича у власти может закончиться в любую минуту. В этих условиях, - я пропускаю что-то, но внимание, - представляется правильным сыграть на центробежных устремлениях различных регионов страны. И в той или иной форме инициировать присоединение ее восточных областей к Украине. О.ЧИЖ: Прошу прощения - присоединение восточных областей?

Д.Муратов
― Да, еще раз цитирую, - это сценарий: в этих условиях представляется правильным сыграть на центробежных устремлениях различных регионов страны с целью в той или иной форме инициировать присоединение ее восточных областей к России. Доминантными регионами для приложения усилий должны стать Крым и Харьковская область. Разумеется, Россия, взяв на себя поддержку Крыма, будет вынуждена принять весьма обременительные бюджетные расходы, но, несомненно, это скажется и на положительных вещах – окажутся высококвалифицированные кадры, промышленность, транспорт, мы получим доступ к демографическим ресурсам.

Теперь дальше, - как же использовать народ. Пункт 5-й: для запуска процесса пророссийского дрейфа Крыма, необходимо выстроить пиар-стратегию, которая бы акцентировала вынужденный характер соответствующих действий России на востоке Украины и на юге Украины.

О.Чиж
― Каким периодом датирован этот документ?

Д.Муратов
― Мы можем предположить, что это в период приблизительно от 4 до 15 февраля 2014 года, еще никакого свержения Януковича нет. Должен сказать, что люди, которые писали документ, безусловно, на мой взгляд, обладают талантом высоких политических интриганов, ну, или если хотите, макиавеллистическим талантом политической интриги.

Послушайте: «целесообразно выдвижение, с помощью украинского народа, и на востоке Украины и в Крыму, трех главных лозунгов, вытекающих последовательно один из другого» - я, когда прочитал, был потрясен. «Первое – требование федерализации, или даже конфедерализации в качестве гарантии для данных регионов от вмешательства прозападных и националистических сил в их внутренние дела. Затем – независимое от Киева вступление восточных и юго-восточных областей на региональном уровне в Таможенный союз. И затем – прямая суверенизация с последующим присоединением к России. России, как единственного гаранта устойчивого экономического развития и социальной стабильности».

О.Чиж
― Вы уверены в подлинности документа?

Д.Муратов
― Мы абсолютно уверены в подлинности документа. Я не могу сейчас рассказывать, какие это важные… Не все сбылось. Например, один из лозунгов, которые предложены…

О.Чиж
― Но некоторые лозунги кажутся совсем фантастическими.

Д.Муратов
― Тогда казались фантастическими. А сейчас-то мы видим, что это ровно они. Например, здесь есть лозунги, которые, конечно, не сбылись - например, предлагались такие лозунги: «Путин - версия 20 – даешь Переяславскую Раду - 20». То есть, это рада, которая объединяет множество исторических областей Украины как раз юго-востока.

Вот тогда-то эта мысль, - вот с помощью этого сценария, этого документа, этих лоббистов, - мы пока не можем их назвать по именам, это дело времени, - она была вброшена. Она была впрыснута в политическое тело, в политическое тело власти.

И как мы видим, - а как мы видим, это история, которая выдавалась за простую, за логичную, - там даже есть, - послушайте: почему не присоединить разные города востока Украины, ведь есть соглашение Евросоюза о пограничных городах, - ассоциации пограничных городов. И с помощью ассоциации пограничных городов можно придать, - пишут в этом документе, - абсолютно легитимный характер присоединения к России части территорий.

Видимо, обольщение такой простотой и изяществом плана, оно и сыграло свою черную страшную роль. И теперь Путин делает все, чтобы остановить войну, но война уже вырвалась, как мне кажется, из-под контроля президентов «Нормандской четверки».

О.Чиж
― А назначение документа какое в общей сфере, потому что из того, что вы рассказываете, складывается впечатление, что он не то чтобы побывал в структурах власти, он скорее исходит от людей, близких к власти.

Д.Муратов
― Видите ли, будем судить по делам, да? Будем судить по тому, что произошло. Мы же видим, что все лозунги, которые выдвигались, все пиар-обеспечение, которое шло, весь переход от Крыма к востоку Украины, - он предсказан. Он предсказан в этой бумаге. Больше того, - часть людей, которые стали первыми, и, кстати, наиболее эффективными менеджерами, - ну это же был такой сначала пиар-захват, тогда еще не было глобальных кровопролитий, которые в последнее время.

О.Чиж
― Были захваты зданий.

Д.Муратов
― Но это же те же самые люди, сотрудники Малофеева. Стрелков работал у него в Службе безопасности, Александр Бородай, возглавивший правительство ДНР, работал у него. И, судя по некоторому, даже лоску и блеску, который присутствует в этих документах, это были такие не самые простые мозги. Они были не замшелые. Они предлагали такую яркую историю, такой «блицкриг», такую Барбароссу, что прям-таки…

О.Чиж
― Чувствовался рекламный опыт.

Д.Муратов
― Прямо было обаяние в таком глобальном пересмотре мира в нашу пользу, да еще и фактически легитимное.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1494328-echo/

[Кент]

обстановка ненависти в российском обществе сегодня такая же как в 30-х, везде враги и шпионы, 5-ая колонна предатели страны, или ты с нами или против нас. ...ну , прямо и в 30-ые пожил и сейчас ...наш пострел везде успел... ...
...Президент которого они выбрали является легитимным...а как же!!!...все что штаты спонсируют все легитимно.... и наоборот...впрочем, как полосатикам выгодно

[lucky]

Да, на данном форуме подавляющая часть людей отражает состояние нашего общества, на украинском это звучит как
банду геть!
Что за банда объяснять не буду.)))

на Украине идет война которую поддерживает Россия, анексировала их территорую понять их чувства вполне можно Ненависть российского общества без войны уже зашкаливает трудно представить что бы было если бы кто то анексировал территорию не говоря уже о военных действиях

[Brittany]

на Украине идет война которую поддерживает Россия

Россия не войну поддерживает: военные действия начаты киевской властью.
По твоей логике, Россия
поддерживает Порошенко, Яценюка,Турчинова?

Ненависть российского общества

все-все антироссийские камрады твердят о ненависти.
Кто ж вас зомбировал
этим словом? Или...этим чувством?

[Оракул]

все-все антироссийские камрады твердят о ненависти.

Прямо истерия какая-то :нам упорно насаждается мысль ,что в российском обществе кругом ненависть...
И наши либералы туда же...

[Brittany]

нам упорно насаждается мысль ,что в российском обществе кругом ненависть...

Так это и есть задачи информационной войны.
Вот один из главных мемов, под чарами которого находится Лаки:

Государство ваш враг

Согласно этому мему, чиновники, политики и госслужащие являются врагами народа. Таким образом, носители мема считают правильным поддерживать любые выступления против государства: вплоть до террористических актов.

Другим следствием этого мема является представление о сильном чиновнике как о плохом чиновнике. В идеале чиновник должен быть лакеем либеральных СМИ и уходить в отставку по первому их требованию.

Задача мема прозрачна: чем слабее власть, чем меньшей поддержкой общественности она пользуется, тем легче Западу пробивать свои цели в России.

[барбариска]

Есть известная поговорка: "У кого что болит, тот о том и говорит" (это я об упорном поиске лаки ненависти и злобы в русском народе)

[Оракул]

Задача мема прозрачна: чем слабее власть, чем меньшей поддержкой общественности она пользуется, тем легче Западу пробивать свои цели в России.

Чем больше они вмешиваются, тем больше сплачивается народ. Для них это парадокс...

[Graf]

обстановка ненависти в российском обществе сегодня

О! Ненависть! вот это любимое слово Дежанейрова.
Это же слово я слышу из уст про-киевских политологов на аналитических ток-шоу.
Эта же ненависть муссируется на нашем антикремлёвском канале.
И вот теперь ты, Лаки?
Впрочем, этого следовало было ожидать.

Brittany,...так, информационная накачка астрального плана...
lucky, не мог не поддержать, таки с опозданием разглядев из Нью Йорка абстрактную «ненависть» в России.

Запуск мема «ненависть» 28 февраля…

Добавлено спустя 5 часов 10 минут:

на Украине идет война которую поддерживает Россия

Россия не войну поддерживает: военные действия начаты киевской властью.

Есть нюансы…
Директор ЦРУ США Джон Бреннан приехал 13 апреля 2014 г. в Киев, и встречался с силовиками.

Ещё не успело остыть сидение «президентского стула», в комнате совещания, нагретое задницей Бреннана, а Турчинов уже делает заявление, о опосредованном развязывании США гражданской войны на Украине, на границе с Россией:

«Совет национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) решил начать антитеррористическую операцию с привлечением Вооруженных сил Украины. Об этом заявил исполняющий обязанности Президента Украины, спикер парламента Александр Турчинов в своем обращении к народу Украины, который транслировал канал "Рада"».

По твоей логике, Россия поддерживает Порошенко, Яценюка,Турчинова?

Вальцману, очень даже есть что терять, из материальных активов, в том числе и в России.
«Правительство Севастополя постановило считать собственностью города движимое и недвижимое имущество Севморзавода, принадлежащего президенту Украины Петру Порошенко».

Яценюк и Турчинов победнее будут…

Brittany, а где вы увидели аргументированные, логически непротиворечиво выстроенные ответы коллеги lucky, по сути заданных ему в дискуссии вопросов, в им же созданной теме? Можете привести ссылку на его пост, в этой теме?

Например lucky задают вопрос:

lucky писал(а):В Конституции Украины нет статьи закона о праве на самоопредления областей и районов. Значит все кто заявляет о таком праве нарушают закон и Констотуцию, следивательно являются уголовными элементами
stalker писал(а):lucky мы в который раз возвращаемся к тому что в конституции Украины нет статьи закона о насильственной смене власти. Следовательно люди захватившие власть в Киеве являются сепаратистами. Если Вы оправдываете их то почему Вы отказываете в том же другим людям решившим взять власть в свои руки?

Коллега stalker в дискуссии, таки «загнал» lucky в угол, и ему предстоит ответить на заданный вопрос, или не отвечать.
Путчисты захватив в феврале 2014 г. власть, нарушили Конституцию Украины, или не нарушили?

Но…, ответ lucky, по Задорнову: «У вас йогурт свежий? Да, грушёвый»:

Спойлер

stalker писал(а):lucky мы в который раз возвращаемся к тому что в конституции Украины нет статьи закона о насильственной смене власти. Следовательно люди захватившие власть в Киеве являются сепаратистами. Если Вы оправдываете их то почему Вы отказываете в том же другим людям решившим взять власть в свои руки?
За ссылку на статью спасибо. Правда там почти все тоже что и интервью, lucky вы в самом деле думаете что это серьезный план.
"Это документ, который предположительно подготовлен группой людей, в которой, предположительно же, участвовал известный олигарх" хотябы одно это высказывание должно вызывать сомнения.
lucky писал(а):состояние сегодняшней армии прямое следствие правления прокремлевского президента. Все предыдущие продолжают проживать на территории Украины т.е своего гос-ва и никто не вывозил деньги и награбленное самосвалами. Никто из предыдущих не купил в элитном районе Москвы дом и т.д. Свергнув президента они просто остановили распад и воровство.

Президент которого они выбрали является легитимным и наверное у него есть мысль, что поддерживать владельцев кооператива "озеро" не стоит. При всем своем состоянии Порошенко мог бы спокойно проживать в любой точке мира однако он взвалил на себя этот груз.
Порошенко получил страну единую и обязан отдать ее следуюыщему единую. Его обязанность как президента защишать Конституцию единую и неделимое гос-во.

В Киеве сменили власть, сменили проворававшегося президента. Сепаратисты с оружием в руках требуют изменения Конституции. Без поддержки из вне все бы уже давно закончлось. Все сказки о том, что там нет российских войск, сказки для внутреннего потребления. Вас ими кормят и можете продолжать верить дальше

п.с. Логика применяет смыслы из внешней понятийной базы, которая у каждого своя, и смыслы одних и тех же слов могут не
совпадать в разных понятийных базах…

[Солнышко]

Хад...жду..жду...
та когда уже захватят...
шо ж дальше плана-то дело не идёть...

[lucky]

Коллега stalker в дискуссии, таки «загнал» lucky в угол, и ему предстоит ответить на заданный вопрос, или не отвечать.
Путчисты захватив в феврале 2014 г. власть, нарушили Конституцию Украины, или не нарушили?

Но…, ответ lucky, по Задорнову: «У вас йогурт свежий? Да, грушёвый»:

меня в угол загнать невозможно. Просто кому то не в домек понять, что обсуждать одно и тоже в 101 раз нудно и не интересно. О войне написали уже 20 глав по 200 страниц каждая и что, кто то поменял мнение, нет и не поменяет. Поэтому не счиатют нужным переливать из пустохо в порожнее. Хочется почитать, что я уже говорил вполне можно почитать в других темах. Даже если я отвечу в 10001 раз начнется опять бег по кругу не считаю нужным даже напрягатся

Добавлено спустя 21 минуту 49 секунд:

Так это и есть задачи информационной войны.
Вот один из главных мемов, под чарами которого находится Лаки:

Государство ваш враг
Согласно этому мему, чиновники, политики и госслужащие являются врагами народа. Таким образом, носители мема считают правильным поддерживать любые выступления против государства: вплоть до террористических актов.
Другим следствием этого мема является представление о сильном чиновнике как о плохом чиновнике. В идеале чиновник должен быть лакеем либеральных СМИ и уходить в отставку по первому их требованию.
Задача мема прозрачна: чем слабее власть, чем меньшей поддержкой общественности она пользуется, тем легче Западу пробивать свои цели в России.

это не больше, чем приписывание своих мыслей и своего понимания, абсолютно не имеющего ноичего общего с моим пониманием Кстати ты не одинока, здесь это излюбленный прием, но у тебя проявляется очень часто. Делаешь выводы не исходя того, что сказано а где тебе более удобно.
Парадокс, все авторитарные/тоталитарные ищут врагов внутри и только и мыслят, что их власть кто то должен свергнуть. Как то вот никогда не слышал, что бы кто то искал 5-ю колонну в демократических гос-вах? Можно разве себе представить, что в Англии, Франции, Америке кого то назовут 5-ая колонна?
Спрошу тебя конкретно, если для тебя либералы это имя нарицательное, то с кем ты ассоциируешь себя? противополложность должна быть что то вроде того кто поддерживает тоталитаризм. Тогда не очень понятно все твои выступления против казней в 30-х годах, они свято верили в то, что все кого расстреливают и сажают это и есть 5-ая колонна, правда название было другое враги народа. Но ты же используешь уже то же самое название, так в чем же разница?

[mimo]

меня в угол загнать невозможно. Просто кому то не в домек понять, что обсуждать одно и тоже в 101 раз нудно и не интересно. О войне написали уже 20 глав по 200 страниц каждая и что, кто то поменял мнение, нет и не поменяет. Поэтому не счиатют нужным переливать из пустохо в порожнее. Хочется почитать, что я уже говорил вполне можно почитать в других темах. Даже если я отвечу в 10001 раз начнется опять бег по кругу не считаю нужным даже напрягатся

Не мешайте человеку разговаривать тихо с самим собою..

[lucky]

Прямо истерия какая-то :нам упорно насаждается мысль ,что в российском обществе кругом ненависть...
И наши либералы туда же..

да, нет никакой истерии и то, что вы ее не видите не удивительно, ведь общее состояние общества соответствует внутреннему состоянию. Для вас возгласы 5-ая колонна, враго народа, предатели стали нормой, они соответствуют мировоззрению и внутреннему ощущению, те к кому они направлены чувствуют агрессию. К врагам относятся соответственно и без эмоций не бывает и вкладывают их предостаточно
Из истории, когда боролись с врагами народа это привело к известным последствиям. Тот кто кричал враги народа===5-ая колонна предлагали их уничтожит, вы пока не предлагает в открытую, но все к этому идет.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Чем больше они вмешиваются, тем больше сплачивается народ. Для них это парадокс..

на сегодня вмешиваестесь вы, но видеть это не дано. Ведь сми говорят обратное. Все чего нет в новостях не существует и официальные сми ведь врать не могут. А других у вас нет или они либеральные значит вражеские и они врут. Вот и вся логика

Добавлено спустя 2 часа 36 минут:


Диссиденты опубликуют доклад о роли Путина на Украине

Спойлер

"Российские оппозиционные активисты планируют опубликовать важные элементы доклада с детальным описанием военного вмешательства на Украине", - пишет The Times. Речь идет о докладе, который готовил Борис Немцов перед смертью, поясняет журналист Ник Холдсуорт.

По данным газеты, полицейские, расследующие убийство Немцова, изъяли компьютер, на жестком диске которого, как считается, находится единственный экземпляр доклада.

"Илья Яшин, другой видный представитель оппозиции, сказал в интервью The Times, что доказательства, упорядоченные Немцовым, в том числе подробности, сообщенные родителями военнослужащих российской действующей армии, которые погибли на украинской территории, помещены на хранение в надежное место, и версия доклада будет опубликована", - говорится в статье.

"Немцов сказал мне, что начинает работу над докладом под названием "Путин и война", который докажет, что российские силы присутствовали на Украине [и] участвовали в стычках с украинскими силами", - сказал Яшин.

"Немцов сказал мне, что планировал поехать в Иваново, а также что через месяц планировал собрать материал в докладе, который намечалось распространить большим тиражом", - добавил Яшин.

"У меня есть кое-какие идеи насчет того, как собрать куски доклада, но за несколько дней такое не сделаешь", - отметил он.

Адвокат Немцова Вадим Прохоров тоже сказал, что политик готовился разоблачить роль России в украинском конфликте.

http://www.inopressa.ru/article/04Mar2015/times/doklad.html

[mimo]

Если кто не помнит уже, то вся Украина - 23 года возмущалась тем, что Сталин-Джугашвили устроил голодомор.

Но, никто не возмущается тем, что Украиной сейчас управляет Саакашвили.

Никто и никакой аналогии не видит?

[Yur@]

Это хуцпа, Порошенко принимал участие в антиконституционном перевороте (его зажигательная речь, взобравшись на трактор - задокументирована видеосъёмкой), и таки сейчас «защищает Конституцию Украины»….

это же свободная страна! хочу - нарушаю, хочу - защищаю!
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Коллега stalker в дискуссии, таки «загнал» lucky в угол, и ему предстоит ответить на заданный вопрос, или не отвечать.
Путчисты захватив в феврале 2014 г. власть, нарушили Конституцию Украины, или не нарушили?

вообще это не важно нарушили или нет, важно как они относится к Омерике
главно что у власти демократы
5млрд $ потрачено Америкой на демократию власть демократов на Украине. "ее плачу, я ее и танцую" (с) (народня армянская мудрость)

при новой антиконстуционной власти совершенно ВНЕЗАПНО Наталья Яресько министр финансов внаУкраине, оказалась бывшей сотрудницей ГОСДЕПА

[Оракул]

Для вас возгласы 5-ая колонна, враго народа, предатели стали нормой, они соответствуют мировоззрению и внутреннему ощущению

И ещё они соответствуют действительности. Это не ненависть, а естественное противостояние .

на сегодня вмешиваестесь вы, но видеть это не дано.

...и брёвнышко в глазу не мешает?

[Brittany]

это не больше, чем приписывание своих мыслей и своегопонимания, абсолютно не имеющего ноичего общего с моим пониманием

Хорошо, напиши о своём понимании информационной войны.

Спрошу тебя конкретно, если для тебя либералы это имя нарицательное, то с кем ты ассоциируешь себя?

Себя ассоциирую с их оппонентом.
Лаки, для тебя существуют лишь 2 полюса: либо тоталитаризм,
либо та стыдоба,
в которую превратили демократию страны запада.
Нормальные люди не приемлют ни того, ни другого.

[Солнышко]

Как по мне-всё проще.
Пятая колона,либералы-это люди,которые хотят развала страны,развала её суверенитета,её расчленения.
А противоположность им-это патриоты,которые хотят нормального развития своей страны,сохранение её целостности.
И если в к концу 90-х годов России практически не было как государства,были приняты огромные пакеты программ,в которых закреплялось расчленение страны на отдельные республики,были и деньги напечатаны,например,Уральской республики..и т.д.
Конституция России написана,кстати,тоже в Вашингтоне....
Приняты были законы,подписаны Ельциным соглашения,запрещающие перемещение военных подразделений на своей (!!!)собственной территории(куда бредовее)..
С приходом Путина эти все либеральные планы были порушены,страну Путин собрал воедино,отменил законы,подписал новые,направленные на укрепление государственности,в бюджет наконец-то начали поступать деньги от продажи нефти и газа,леса,которые в 90-х при Ельцине рекой лились на Запад и в Америку практически бесплатно...
Стали выплачивать давно забытую зарплату,пенсии..
Стали возрождаться большие производства,стали строиться самолёты,корабли...
При желании,каждый может увидеть реальные дела Путина...
Со страной стали считаться...
Так понятно,почему это Америке,которая потребляет 75(!!!) % всех мировых ресурсов может понравиться??
Она-ненасытный монстр,которому всегда будет мало....

И за какую это "деятельность" можно уважать навальных и немцовых??
За продажу своей Родины??

Да разве можно было себе представить при СССР чтобы кто-нибудь посмел напасть на одну из республик и замутить там войну,как сейчас на Донбассе...
Или в Молдавии..
Или в любой другой республике...
Разделяй и властвуй-это единственное,что научилась делать Америка,и ещё врать всем везде и всегда..
Насквозь лживое государство,с несуществующей демократией...
2 мил.человек сидят по тюрьмам....
ой,перечислять можно бесконечно...

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:

. Тогда не очень понятно все твои выступления против казней в 30-х годах, они свято верили в то, что все кого расстреливают и сажают это и есть 5-ая колонна,

Так это и до сих пор для многих остаётся непонятным-что же это были за "репрессии"..
И насколько цифры раздуты...
И почему Сталин вынужден был подписывать эти расстрельные списки...
Не только у тебя мозг промыт солженициными и иже с ним,но и у многих тоже...
Ещё каких-то пару лет назад я тоже верила,что Сталин-тиран и деспот...и во всё,что нам преподносит официальная версия...
И про Ленина...и про Берию..
А на самом деле всё ровно наоборот..
Вот и думай-кому было выгодно перекрутить всё и поставить с ног на голову...
И Ленин был убит руками Крупской за то,что не захотел строить из станы мирового жандарма,вечно со всеми воюющего...

И Берия не имел и близко отношения к всяким нижепоясным мерзостям,приписанныи ему...
Именно он занимался экономикой...

Сталин сказал;"После моей смерти много мусора будет насыпано на мою могилу.
Но ветер истории всё это разметёт".

И Сталин в своей работе доказал несостоятельность марксизма,написал путь для России,учитывая её особенности...
Что этот человек сутками читал и учился,у него в библиотеки нет ни одной книги,не прочтённой и не помеченной ним...

[Brittany]

И Ленин был убит руками Крупской за то,что не захотел строить из станы мирового жандарма,вечно со всеми воюющего...

это типа...альтернативная история..

[Солнышко]

И Ленин был убит руками Крупской за то,что не захотел строить из станы мирового жандарма,вечно со всеми воюющего...

это типа...альтернативная история..

это те факты,которые тщательно вымарывались и скрывались..

[Brittany]

это те факты,которые тщательно вымарывались и скрывались..

Насчёт Крупской - без прямых доказательств не поверю))