я не "Charlie Hebdo"

[L@risa]

очередная истерия и провозглашение святыми демократии во Франции погибших журналистов .
соболезную погибшим и не поддерживаю ни в коем случае террор, но ... совесть где у журналистов?

[Поняша]

Мне не смешны карикатуры выше . не могу смеяться над смертью чужой.

мне, кстати, тоже ...

[L@risa]

Мне не смешны карикатуры выше . не могу смеяться над смертью чужой.

но именно такие карикатуры закономерны, и значит необходимы тем, кто позволяет смеются над их бедой.

никто в чистом разуме не поддержит такой ответный удар. Но "Богу-богов, а кесарю- кесарево".
фактически это расплата тойже манетой.... в любом случае плоды пожинать будем впустя время, сподвигнуть на которое может лишь бОльшая трагедия.

[vodoley]

Над террористами и тиранами лучше смеяться, чем пугаться.
Угроз расправы над собой они не боятся, а вот смех для них непереносим.
Если есть смех, то пропадает страх.
А страх та эмоция, которую они и пытаются выбить и на которой паразитируют.

[Поняша]

phpBB [media]

[Gulnara ABU]

Смотрим на знаки- кто всё это организовал

phpBB [media]

[L@risa]

настали времена, что надо объяснять почему ты имеешь совесть и что такое уважение вообще.
Михалков отличную передачу сделал.

[dobrovolya]

Над террористами и тиранами лучше смеяться, чем пугаться.
Угроз расправы над собой они не боятся, а вот смех для них непереносим.
Если есть смех, то пропадает страх.
А страх та эмоция, которую они и пытаются выбить и на которой паразитируют.

ах вот зачем несмешно смеялись над мохамедом, святой троицой, марией, а заодно и аварией в московском метро... чтобы не бояться...

[Елена12]

Сложилось такое впечатление - установки в голове "Это хорошо, это нехорошо" уже имеют такую силу, что всякое адекватное, спонтанное проявление личности, жизненной силы воспринимается с еще большим ужасом - ну, это же вообще нехорошо.
Вообще жить нехорошо - проявлять себя нехорошо - и смеяться там, где смерть?

Есть такое устойчивое словосочетание "черный юмор" - это про что?
И зачем он нужен? Если это явление так долго существует в языке, в жизни - значит какую то функцию выживательную, очистительную несет?
Может из серии - когда все так плохо, уже жизнь и смерть рядом - что еще остается?

[dobrovolya]

Сложилось такое впечатление - установки в голове "Это хорошо, это нехорошо" уже имеют такую силу, что всякое адекватное, спонтанное проявление личности, жизненной силы воспринимается с еще большим ужасом - ну, это же вообще нехорошо.
Вообще жить нехорошо - проявлять себя нехорошо - и смеяться там, где смерть?

где смерть? у кого все было плохо? в уютной парижской редакции? вот когда туда смерть пришла, почему-то не стали смеяться, а вздыбились волной ненависти, мести "да мы им покажем"... и пр... что такое "хорошо" и что нет для души - не стоит изобретать велосипед, есть заповеди как маяки. почему-то среди "любовь прощает, долготерпит.." не поставлено в ряд "смеется над другими". случайность? на уровне интуиции мы прекрасно знаем истину, сознательный выбор куда идти, перед которым мы сталкиваемся ежеминутно в жизни, только, к сожалению, не всегда выпадает в сторону "светлых" маяков...

Есть такое устойчивое словосочетание "черный юмор" - это про что?
И зачем он нужен? Если это явление так долго существует в языке, в жизни - значит какую то функцию выживательную, очистительную несет? Может из серии - когда все так плохо, уже жизнь и смерть рядом - что еще остается?

все нужно. и, извините, утрирую, половые извращения тоже нужны. для того, чтобы однажды проснуться и понять, что шел не туда, что душе это во вред. когда лазарев говорил про первый признак сохранения любви в душе, это когда с юмором относишься к ситуации, хотела бы сделать акцент на "ситуации", - это совсем иное, нежели смеяться над другими людьми. ну так смеялись бы над собой, а так они просто свою душевную грязь вываливали на других, это не очищение. и те картинки шарли ничего общего не имеют с юмором, они насквось пропитаны пошлостью, стремлением унизить другого человека. в этом разница - черный юмор не равно цинизм.

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:
а вообще, в двух словах если выразить мое мнение - ну клепали они свой черный юмор в своей каморке, им самим потом разбираться со своей душой, что в ней такого, что выходит "очищение" наружу в таком виде... но возведение их в ранг героев на европейском уровне - это уже черезчур, это уже установка для всего общества: вот что хорошо-то. и попробуй выскажи свободно свое другое мнение, сразу проявится европейское "мы стали такими толерантными, что не потерпим тех, кто не согласен с нашей толерантностью".

[Елена12]

где смерть? у кого все было плохо? в уютной парижской редакции? вот когда туда смерть пришла, почему-то не стали смеяться, а вздыбились волной ненависти, мести "да мы им покажем"... и пр... что такое "хорошо

Но это нормальная реакция, при всем уважении к смерти.
Убили близкого человека - и абсолютно честно сказать и выразить - злость и ярость.
Вы убили моего друга, Вы не дали мне действовать так, как я хотел, так - как вместе мечтали и планировали, Вы вмешались своим действием в течение моей жизни. И что я должен испытывать? разобраться с моральными критериями - что такое хорошо и что такое плохо? Или сначала выразить свои чувства?

[L@risa]

Убили близкого человека - и абсолютно честно сказать и выразить - злость и ярость.
Вы убили моего друга, Вы не дали мне действовать так, как я хотел, так - как вместе мечтали и планировали, Вы вмешались своим действием в течение моей жизни. И что я должен испытывать? разобраться с моральными критериями - что такое хорошо и что такое плохо? Или сначала выразить свои чувства?

человек тем и отличается от животного, что способен и должен контролировать по возможности свои эмоции. К чему тогда все Священные писания, если "око за око" станет фундаментом общества.
Европа сама страдает, что выражение чувств стало аморальным, противоречащим ВЕКОВЫМ нормам этики. Вседозволенность в эмоциях и выражениях своих чуств публично, общественно опасным способом, при котором могут пострадать тела и души , стало оправдано словом демократия. Это норма для современного общества, несущее что? И способное ли сплотить общество (и мусульман, и христьян, и буддистов, и ....)? Реакция общества была направлена на защиту тела своего, но не души.... Это то, что несет свет демократии и либерализма, заманивая материальным благополучием.

[Фиалка]

Смеяться над чужой верой можно. Но не нужно...

phpBB [media]

[dobrovolya]

Но это нормальная реакция, при всем уважении к смерти.

вы совершенно правы - нормальная реакция... для человека, живущего прежде всего инстинктами. надо не смерть, а людей уважать.

Вы убили моего друга, Вы не дали мне действовать так, как я хотел, так - как вместе мечтали и планировали, Вы вмешались своим действием в течение моей жизни.

ну, да, конечно, по этой логике за разрушение моих планов, моих желаний - надо ненавидеть, мстить. при чем здесь христианское прощение? про него вообще никто не вспоминает, не говоря уже об элементарной логике, задуматься над причиной и следствием... "идет нормальный процесс" (с)

кроме того, одно дело вышли бы действительно друзья... а не эти:



это циничное использование трагедии для извлечения политического капитала. ничего личного...

[Папа_Карло]

phpBB [media]

[крыгл]

phpBB [media]

Сейчас идут "празднования"освенцима ...
Так вот Михалков фразу в ролике говорит .
Что убивать журналистов плохо ,но и оправдывать оскорбления ,которыми занимался журнал -то же н верно.

Так вот по освнциму по моему та же ситуация .
Если освенцим не пиар ,и действительно такое было .
То конечно это плохо .
Однако ,разобраться в причинах подобного отношения к евреям в частности ,а не полностью их оправдывать по моему то же важно.

[L@risa]

Однако ,разобраться в причинах подобного отношения к евреям в частности ,а не полностью их оправдывать по моему то же важно.

сори, но во-первых , в Освенцеме были замучены не только евреи.
во- вторых, агрессия в отношении их со стороны нацистов германии была в первую очередь в целью отобрать материальные ценности.
в третьих, в идеологии нацизма лежит отказ от заповедей всех святых писаний, а иудаизм пережил тысячелетия и был опасен изначально. Эту альтернативу нельзя было оставить в логове. тем более, что насаждалась новая религия (нацизм).
да, и потом. НЕЛЬЗЯ разбирать национальность человека, можно лишь его деятельность, без упоминания о национальной принадлежности....

[vodoley]

:huh: сори, но во-первых , в Освенцеме были замучены не только евреи.
во- вторых, агрессия в отношении их со стороны нацистов германии была в первую очередь в целью отобрать материальные ценности.

Сжигали, в основном, евреев и цыган.
Вчера читал воспоминание узницы Освенцима.
Пишет, что Гитлер отдал приказ арийцев не сжигать.
К арийцам они относили европейцев и славян.

Не было там материальной подоплеки. Чисто идеологическое желание уничтожить людей "второго сорта".
Нацисты - люди больные на голову.

[крыгл]

Однако ,разобраться в причинах подобного отношения к евреям в частности ,а не полностью их оправдывать по моему то же важно.

сори, но во-первых , в Освенцеме были замучены не только евреи.
во- вторых, агрессия в отношении их со стороны нацистов германии была в первую очередь в целью отобрать материальные ценности.
в третьих, в идеологии нацизма лежит отказ от заповедей всех святых писаний, а иудаизм пережил тысячелетия и был опасен изначально. Эту альтернативу нельзя было оставить в логове. тем более, что насаждалась новая религия (нацизм).
да, и потом. НЕЛЬЗЯ разбирать национальность человека, можно лишь его деятельность, без упоминания о национальной принадлежности....

Не было там материальной подоплеки. Чисто идеологическое желание уничтожить людей "второго сорта".
Нацисты - люди больные на голову.

по мимо прочего там были коммунисты
то есть политработники ...помните у Чапаева был такой ..
Вот вам
vodoley и люди "второго сорта" и вам L@risa
Люди со свой культурой ,которые не ассимилируются с государством .
Живут в своём отдельно взятом этносе

И ещё
Насчёт заповедей и тп .
Извините но с заповедями у них было всё хорошо .
Голубых они стреляли ,ратовали за семью,христианство не обижали ,ставили мать во главу семьи ,помогали одиночкам и всячески старались добиться родов от женщины-то есть заповеди внутри фашистского государства соблюдались куда лучше чем сейчас

[L@risa]

Извините но с заповедями у них было всё хорошо .

:
крыгл, вы в курсе, что малолетние беременности приветствовались и пропагандировались, заметьте не браки, а рождение детей несовершеннолетними? И Вы уверены, что это было направлено на заповеди, а не на рост колличества солдат в военных планах в ближайшие годы?
и если для вас это достоинтсво..., то о чем я могу говорить с Вами?
Евреи жили в Европе задолго до... коммунизма, социализма и нацизма... и будут долго жить. Их храмы и молельные дома не выделялись архитектурно, а одежды не привлекали внимание, как и прав они никогда не требовали больше определенных.
vodoley, Ну а то, что нацию можно считать больной на голову.... Приход к власти нацизма уже хорошо объяснили и агрессию в отношении евреев и то сколько это принесло в бюджет рейха расписали подробно. Я не считаю нужным повторяться. Если отойти от мыслей, что есть просто больной на голову, а не думать о том что лежит в основе неадекватного повидения, то можно лучше понять и простить .

не забывайте, что с ума сходят в одиночку... А происходящее сейчас- это идеологическая промывка мозгов, те процесс обратимый. , чему я рада и в чем уверена.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
про утилизацию колек и инвалидов надо напомнить? Ёлы-палы, я и не думала, что это можно забыть и ставить в пример соблюдения заповедей нацизмом

[крыгл]

Извините но с заповедями у них было всё хорошо .

:
крыгл, вы в курсе, что малолетние беременности приветствовались и пропагандировались, заметьте не браки, а рождение детей несовершеннолетними? И Вы уверены, что это было направлено на заповеди, а не на рост колличества солдат в военных планах в ближайшие годы?
и если для вас это достоинтсво..., то о чем я могу говорить с Вами?
Евреи жили в Европе задолго до... коммунизма, социализма и нацизма... и будут долго жить. Их храмы и молельные дома не выделялись архитектурно, а одежды не привлекали внимание, как и прав они никогда не требовали больше определенных.
vodoley, Ну а то, что нацию можно считать больной на голову.... Приход к власти нацизма уже хорошо объяснили и агрессию в отношении евреев и то сколько это принесло в бюджет рейха расписали подробно. Я не считаю нужным повторяться. Если отойти от мыслей, что есть просто больной на голову, а не думать о том что лежит в основе неадекватного повидения, то можно лучше понять и простить .

не забывайте, что с ума сходят в одиночку... А происходящее сейчас- это идеологическая промывка мозгов, те процесс обратимый. , чему я рада и в чем уверена.

про утилизацию колек и инвалидов надо напомнить? Ёлы-палы, я и не думала, что это можно забыть и ставить в пример соблюдения заповедей нацизмом

что то впервые слышу о малолетних беременностях ....
они н бросали одиноких женщин и поощеряли их беременность ...

поиск ничего не дал
может вы ошибаетесь?

насчёт евреев ...
вы извините...это другая тема всю инфу я не помню
но когда разговор заходит =смотрим второзаконие

19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост; 20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. / Библия — Второзаконие, 23 /

вот и всё
то есть евреи создают государство в государстве ...

обратите внимание
это и есть еврейская заповедь ...они живут по этим заповедям ..