Освобождение Украины: Обсуждение. 2.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пт, 18 марта 2022, 7:51

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее : /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 44
Темы: 11
С нами: 10 лет 2 месяца


  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1581 Мадера » Чт, 24 марта 2022, 11:16

scarly писал(а):Мадера, вспомним Булгакова, проживавшего в Киеве. Он не любил украинцев. Не потому, что украинцы, а он русский, а потому что они были быдлом. А быдло он не любил.
Я не очень, ма шер, понимаю, о чём Вы сейчас говорите. На мой взгляд, т.н."быдло", это низкоорганизованная, примитивноразвитая часть общества, которой правят инстинкты. Такая часть существует в любом обществе, в любой нации, а не только в украинском народе.
Здесь может работать только отеческая любовь: драть ремнём, как сидорову козу, за наглое и непотребное поведение и одновременно внушать, именно внушать элементарные человеческие ценности.
Любить в христианском плане, в плане всепрощения - значит развращать. Или в бытовом обывательском плане, в смысле: нравится-не нравится - значит презирать и осуждать. Рано или поздно это всё сведётся к фашизму.
За Булгакова ничего не скажу, я его в этом плане не знаю.
Мадера

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1582 Веренея » Чт, 24 марта 2022, 11:16

обычный писал(а):Сами виноваты, теперь расхлёбывайте" - циничная или даже злорадствующая позиция.

А позиция , моя хата с краю не чего не знаю ,ещё хуже , за это и огребаем все и русские и украинцы.
Веренея
Сообщения: 6344
С нами: 4 года 6 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1583 Папа_Карло » Чт, 24 марта 2022, 11:22

Захваченные украинские нацисты могут многое рассказать 

ДМИТРИЙ КОСЫРЕВ


В наших телевизионных дискуссиях на тему спецоперации на Украине постоянно всплывает один острый вопрос: что делать с захваченными карателями из нацбатальонов? Вот с этими, которые - например - заходили в подвалы-бомбоубежища, убивали там мужчин, переодевались в их одежду и пытались выйти из окружения, прикидываясь мирными жителями. Ну и с другими подобными персонажами.

В эфире, а особенно вне эфира очень многие дискутанты говорят: да не надо с ними ничего делать. А просто пристрелить на месте. И понять таких, непримиримых, можно и нужно. Однако к людям надо относиться бережно. В том числе потому, что каждый человек - ценный источник информации, он иногда сам не знает, насколько эта информация хороша.

Спойлер
Иллюстрация к этому - история, которая на этих днях не то чтобы потрясла западный мир (мы знаем, что и как его потрясает), но оказалась довольно заметной. Она не имеет никакого отношения к Украине и разворачивалась два десятилетия назад. И какая история!

Итак, дело было в 2003 году. Герой, точнее, жертва — Аммар аль-Балуджи, уроженец Кувейта, которому не повезло оказаться племянником пакистанца Халида Шейх Мохаммеда, считающегося разработчиком всей операции 11 сентября 2001 года (уничтожение двух башен Всемирного торгового центра в Нью-Йорке). В описываемый момент племяннику, Аммару аль-Балуджи, было 25 лет. Был ли он террористом и убийцей - поговорим об этом чуть ниже. Главное же, что в 2003 году его перевели из заключения в Пакистане в тюремный центр ЦРУ на территории Афганистана, к тому времени уже оккупированного американцами. Центр этот, к северу от Кабула, известен под кодовым названием «Кобальт» (или «Соляная яма»). И не спрашивайте, по каким и чьим законам этот перевод осуществлялся: ни эта процедура, ни сам «Кобальт» вообще ни в чьи законодательные рамки не вписывается.

И там из Аммара сделали учебное пособие на предмет того, как правильно ударить человека, чтобы затылок его отскочил от деревянной (обязательно деревянной!) стены с правильным звуком. Это выглядело так: Аммара, голого, ставили затылком к стенке, и каждый желающий сдать зачет подходил к нему спереди со скрученным полотенцем (не будем уточнять, почему именно полотенце в этом участвовало).

Сдать зачет? Конечно, ведь сказано же, что человека превратили в учебное пособие. То есть к нему один за другим подходили, так сказать, абитуриенты, которых американский инструктор обучал искусству пыток. И часто приговаривал: слабо бьешь, салага, снова бить придется.

А теперь самое невероятное: Аммар до сих пор жив. Хотя стал инвалидом, с диагнозом «повреждение мозга». И он, после «Кобальта», оказался в тюрьме ЦРУ в Гуантанамо, где все это время… ждал суда. Да, он, видимо, и сейчас там. Мы говорили, что вопрос о том, был ли этот человек террористом, мы обсудим ниже? Так вот, никакого решения суда, без которого мы не можем ответить на этот вопрос, до сих пор нет, а значит, Аммар юридически все еще подозреваемый. Два десятилетия без суда.

Как вообще вся эта история стала известна: американцы его все-таки собрались судить, и тогда кувейтские родственники наняли ему адвокатов. Которые подали адвокатский запрос на предмет, а можно ли принимать признания подсудимого, полученные под пытками.

На адвокатский запрос положено отвечать, и в итоге ЦРУ рассекретило документы от 2008 года, с подробными описаниями полотенца, деревянной стены и многого прочего.

И знаете, что здесь самое интересное? Рассекречено все это было для того, чтобы доказать: то были не пытки с целью получить признание, а часть учебного процесса, поэтому Аммар был признан как бы нормальным образом.

Дальше эта история попала в британский The Guardian, оттуда в китайские англоязычные СМИ. Последние читают, в частности, в упомянутых Пакистане, Афганистане и Кувейте (и еще много где). Чем история кончится, сказать сложно.

Но давайте посмотрим на нее еще раз немного с другого ракурса. Американские мастера открыли на территории Афганистана пыточную камеру, о которой не то чтобы ничего не было известно — но официального подтверждения на этот счет, скорее всего, вообще никогда бы не случилось. То, что жертва этих процедур осталась после них жива, что у нее появились адвокаты, знающие, что и где сказать, — это тоже случайность. Но так или иначе эта случайность произошла, пусть и через два десятилетия после преступления.

И ведь тайные и во всех смыслах незаконные тюрьмы ЦРУ были не только в Афганистане. О таких, помнится, ходили сведения применительно к Польше, Румынии, Болгарии, Македонии, Косово, Эстонии и… Украине. Или они, эти тюрьмы, еще есть? Что касается Украины, то известно, что американские инструкторы вели подготовку для ВСУ, вот только ведут эту подготовку почему-то инструкторы не из Пентагона, а из ЦРУ. А чему конкретно они обучают, и не те ли это люди, что учились бить человека затылком об стену в «Кобальте»?

А теперь повторим призыв: к нацбатовцам и прочим военным преступникам надо относиться с предельной бережностью. Каждый из них знает если не полный список состава своего батальона, то хотя бы отделения. Что важно: они знают имена и прилагаемые к ним лица, то есть могут сказать, по какому паспорту живет тот или иной персонаж, своему или не очень.

А еще эти люди могут знать, кто отдавал приказы о создании концлагерей и камер пыток, а кто эти приказы исполнял. Еще они знают, кто был инструктором, американцы, поляки или иные персонажи - опять-таки с именами и описаниями внешности.

И показания эти пригодятся завтра или - как в случае с Аммаром - через 20 лет. Сегодня-то их, судя по раскаленным стволам фейкометов, постараются не заметить. А вот дальше возможно все.

Поэтому палачей из нацбатов, из Вооруженных сил Украины и любых других надо поместить в сухое прохладное место для сохранности и быть готовыми говорить с ними снова и снова. И даже без полотенца и деревянной стены.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1584 Helenka » Чт, 24 марта 2022, 11:22

Обитель,

Спойлер
phpBB [media]
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13560
Темы: 25
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1585 Brittany » Чт, 24 марта 2022, 11:26

"К осени не закончим".

Интервью с Царёвым
Фрагмент:

- Если посчитать все украинские силы - армия, добровольческие батальоны, территориальная оборона - то, наверное, тысяч 500 человек…

- Точно не меньше. Плюс они объявили призыв еще 100 тысяч человек.

- …а наших если сложить все данные, что появляются, тысяч 200 - это вместе с армиями ДНР и ЛНР.

- Так и есть. Один к трем-четырем.

- Какой выход у нашей армии? Не лезть на рожон и не жечь человеческие жизни? Так мы и к осени не закончим.

- Да, к осени не закончим. А потом украинцев накачают, они мобилизуют еще вдвое большее количество солдат, они утвердятся в мысли, что остановили военную махину Российской Федерации.. Они вручат оружие и женщинам, и старикам, и детям, доведут армию до миллиона и будет… так скажем, очень сложно.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27369/4562094/
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 73315
Темы: 371
С нами: 20 лет 2 месяца
О себе: июль

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1586 Папа_Карло » Чт, 24 марта 2022, 11:27

Водолей писал(а):Выбор стороны позволит сознанию начать работу по осмыслению происходящего, что погасит панику.

Обитель писал(а):что гасит панику согласна
Если ты сделал свой выбор и за него готов умереть, то смысл паниковать?
Паника начинается тогда, когда хочешь сохранить свой уровень жизни любой ценой. Ищешь способ не продешевить.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1587 обычный » Чт, 24 марта 2022, 11:29

phpBB [media]
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14008
Темы: 79
С нами: 16 лет 4 месяца

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1588 Оракул » Чт, 24 марта 2022, 11:35

Картинка о будущем Украины - дерево , спиленное под корень...
Оракул
Сообщения: 2007
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1589 Папа_Карло » Чт, 24 марта 2022, 11:35

СБ ООН не принял гуманитарную резолюцию России с призывом к прекращению огня на Украине


ООН, 24 мар — РИА Новости. Совет безопасности ООН не принял проект резолюции России по Украине, призывающей к прекращению огня для эвакуации мирных граждан, достигнутому на основе переговоров, документ не набрал необходимых девяти голосов за из 15, передает корреспондент РИА Новости.

За резолюцию голосовали Россия и Китай. Остальные члены Совбеза ООН воздержались. В число соавторов резолюции вошли Белоруссия, КНДР и Сирия.
Постпред России при организации Василий Небензя раскритиковал западные страны за политизацию процесса и выразил сожаление, что СБ не принял резолюцию, которая бы поспособствовала решению гуманитарных вопросов.

"Голосование вывело на чистую воду всех тех, кому политизация гуманитарного досье важнее содействия ООН в оказании гуманитарной помощи нуждающимся украинцам. Мы слышали от некоторых делегаций, в частности, от делегации США, что они не хотят принимать никакого участия в резолюции, которую предложила Россия. Что же вы в таком случае воздержались? Голосовали бы против. Мы же прекрасно понимаем, какие истинные мотивы вашего воздержания — не применять право вето, которое в ином случае вы бы применили", — сказал Небензя.
На решение Запада посетовал и постпред Китая при ООН Чжан Цзюнь.

Спойлер
"Вызывает сожаление, что Совет оказался неспособен достичь договоренности в итоге. Все международное сообщество желает немедленного прекращения огня", — отметил он.
Ранее западные представители в Совбезе, в частности постпреды США и Великобритании, уже дали понять, что не будут поддерживать российскую резолюцию, так как она не обвиняет Москву в создании гуманитарного кризиса на Украине и не называет ее агрессором.

Суть документа
Согласно предложенному документу, Совет безопасности призывает "к прекращению огня, достигнутому путем переговоров для обеспечения быстрой, безопасной, добровольной и беспрепятственной эвакуации всех гражданских лиц". Как отмечается в тексте, для этого необходимы договоренности о гуманитарных паузах.

В документе, копия которого есть в распоряжении РИА Новости, также говорится, что СБ ООН требует полной защиты гражданских лиц, включая гуманитарный персонал и людей, находящихся в уязвимом положении, в том числе женщин и детей.
Кроме того, в тексте содержится призыв не использовать гражданскую инфраструктуру для размещения военных объектов, а также не устанавливать их в густонаселенных районах.
Согласно проекту, Совбез требует от всех сторон обеспечить защиту всего медицинского и гуманитарного персонала, их транспортных средств и оборудования, больниц и других медицинских учреждений. Проект призывает все стороны разрешить безопасный и беспрепятственный выезд за пределы Украины, в том числе иностранным гражданам без дискриминации, и содействовать безопасному и беспрепятственному доступу гуманитарной помощи к тем, кто в ней нуждается на Украине и вокруг нее.Как отмечается в тексте, СБ ООН "призывает государства-члены профинансировать экстренный призыв Организации объединенных наций к оказанию гуманитарной помощи на Украине, а также региональный план действий по беженцам для Украины".

Провал альтернативы
Ранее Мексика и Франция представляли Совбезу свой проект гуманитарной резолюции, но не смогли согласовать с партнерами текст. Западные представители выступали за то, чтобы в документе непременно содержалось осуждение действий России на Украине и признание ее агрессором. Москва же выступает против этого — на такой проект Россия в случае голосования наложила бы вето.

В итоге Франция и Мексика решили добиваться голосования по своей резолюции в Генассамблее. Между тем в отличие от решений Совбеза ООН резолюции там не могут предписывать принудительных мер в отношении государства.
Как ранее пояснил первый зампостпреда России при Организации объединенных наций Дмитрий Полянский, Франция и Мексика предприняли "весьма лукавый маневр" с переводом работы по своему проекту из СБ в Генассамблею ООН — потому что текст резолюции, предложенный Парижем и Мехико, был уже согласован на 99 процентов. По его словам, не продвигался проект Мексики и Франции исключительно из-за желания западных коллег насытить его политическими элементами с осуждением России, "чего в гуманитарных резолюциях не бывает". Российская резолюция, которую Совбез сегодня не принял, "как раз состоит из согласованных 99 процентов".

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Оракул писал(а):Картинка о будущем Украины - дерево , спиленное под корень...
но рядом растет новый росток
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1590 Обитель » Чт, 24 марта 2022, 11:39

Папа_Карло писал(а):Если ты сделал свой выбор и за него готов умереть, то смысл паниковать?
Паника начинается тогда, когда хочешь сохранить свой уровень жизни любой ценой. Ищешь способ не продешевить.

а у меня знайте сыну в 11 классе исполнится 18 лет
в следующем году
про продешевить мне ваще мелко

ты сделал, ты готов - в нашем возрасте на себя уже как то фиолетово
Обитель
Сообщения: 15699
Темы: 9
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1591 обычный » Чт, 24 марта 2022, 11:39

Веренея писал(а):
обычный писал(а):Сами виноваты, теперь расхлёбывайте" - циничная или даже злорадствующая позиция.

А позиция , моя хата с краю не чего не знаю ,ещё хуже , за это и огребаем все и русские и украинцы.
По большому счёту от простых людей в любой стране мало зависит.
Если в СМИ постоянно натравливают на соседа, психологически тонко и правдоподобно (для правдоподобности достаточно говорить однобокую, не полную правду), то простые люди очень даже могут на это повестись.
Имхо - в Украине очень немало (если даже не большинство) простых людей являются жертвами политтехнологий, которые применил новый режим после Майдана. Даже если они сейчас искренне ненавидят Россию, то многим это годами внушали.((
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14008
Темы: 79
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1592 Папа_Карло » Чт, 24 марта 2022, 11:40

Обитель писал(а):а у меня знайте сыну в 11 классе исполнится 18 лет
в следующем году
про продешевить мне ваще мелко

ты сделал, ты готов - в нашем возрасте на себя уже как то фиолетово
Т.е. он не должен делать выбор?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62419
Темы: 98
С нами: 19 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1593 обычный » Чт, 24 марта 2022, 11:43

Папа_Карло писал(а):Захваченные украинские нацисты могут многое рассказать
Как и в войне с Грузией, можно информационно победить "после".
Возможно, что это единственный вариант, если "до" очень сильно, тонко и долго старались сделать Россию главным виновником.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14008
Темы: 79
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1594 Обитель » Чт, 24 марта 2022, 11:48

куда уж без выбора
выбор наше всё
Обитель
Сообщения: 15699
Темы: 9
С нами: 17 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1595 Мадера » Чт, 24 марта 2022, 11:55

Водолей писал(а):
Обитель писал(а):тут реально трудно стоять, не примагничиваясь к какому то полюсу
разрыв можно сказать по Мадериному между мирным и военным мышлением разрывает
Выход единственный - нужно выбрать сторону , которую человек поддерживает.
Тогда станет легче...
Усидеть на двух стульях не получится .
Дело не в "двух стульях". Имхо, необходимо подняться над сиюминутной ситуацией, нужно принять Волю и увидеть высшую цель. Впрочем, сейчас уже никто не поймёт. Раньше надо было.
Мадера

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1596 Оракул » Чт, 24 марта 2022, 11:56

Папа_Карло писал(а):но рядом растет новый росток
Ну да, "до основанья, а затем"...
Оракул
Сообщения: 2007
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1597 обычный » Чт, 24 марта 2022, 12:02

Мадера писал(а): Имхо, необходимо подняться над сиюминутной ситуацией, нужно принять Волю и увидеть высшую цель. Впрочем, сейчас уже никто не поймёт. Раньше надо было.
Мадера писал(а):Здесь может работать только отеческая любовь: драть ремнём, как сидорову козу, за наглое и непотребное поведение и одновременно внушать, именно внушать элементарные человеческие ценности.
Любить в христианском плане, в плане всепрощения - значит развращать. Или в бытовом обывательском плане, в смысле: нравится-не нравится - значит презирать и осуждать. Рано или поздно это всё сведётся к фашизму.
За Булгакова ничего не скажу, я его в этом плане не знаю.
:smile: Имхо, в такой ситуации в интересах Души остаётся только принятие Воли, внутреннее прощение, принятие всего и всех таким, какое есть. А на внешнем - попытки уцелеть.
Других инструментов уже и нет.
"Драть ремнём", то есть воспитывать не представляется возможным. Тем более, если на "воспитание" граждан Украины были потрачены огромные ресурсы.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14008
Темы: 79
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1598 Веренея » Чт, 24 марта 2022, 12:11

Ребят , а какая высшая цель может быть , если мирных перевезли в Россию из разных областей , у которых отцы и деды за бандеровскую власть воюют , а их дети не скрывая говорят наши москалей победят и мы вернёмся из России . Они то жертвы , они то не причем , а кто причем ? Их дети с детства ненавидят русских взрослые скрывают , но тоже против , руки опускаются , стоит ли помогать? А если это надолго и украинцы уже будут устраиваться на работу в детский садик , в школы и будут гробить наших детей?
Веренея
Сообщения: 6344
С нами: 4 года 6 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1599 КТБ XVI » Чт, 24 марта 2022, 12:18

Оракул писал(а):Картинка о будущем Украины - дерево , спиленное под корень...
но на корнях вырастет точно такое же новое дерево
В корнях генетический код :ninja:

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
обычный писал(а):По большому счёту от простых людей в любой стране мало зависит.
Ну конечно! Каждый народ достоин своего правителя
И когда человека ничего кроме его комфорта не интересует, когда он становится просто овцой, он открывается для того, чтобы в него загружали все что угодно
От простых людей зависит положение и будущее страны
КТБ XVI

Re: Освобождение Украины: Обсуждение

#1600 обычный » Чт, 24 марта 2022, 12:24

Веренея писал(а):стоит ли помогать? А если это надолго и украинцы уже будут устраиваться на работу в детский садик , в школы и будут гробить наших детей?
Россия стратегически отстаивает свои интересы в Большой игре, отстаивает свои интересы в жёстком конкурентном противостоянии мировых сил.
Что при этом помощь гражданам Украины, среди которых есть как симпатизирующие, так и в жёсткой антипатии?
Политика цинична - выбирается та или иная тактика ведения борьбы. И если одни страны выбирают равнять города не взирая на жертвы среди мирных, то Россия выбрала другой вариант - минимизировать, насколько это вообще возможно при боевых действиях, потери среди гражданского населения.
Это тоже показатель для государства - хищник оно и паразит живущий за счёт других стран, или вынужденно защищающаяся страна, которой нужно отстаивать свои интересы, но есть возможность применить более человечный вариант тактики.
Ну а насчёт тех, кого сейчас принимают беженцами, а они ненавидят Россию. Во-первых, есть вероятность, что узнав другой взгляд на происходящее, антипатия снизится. Во-вторых, если не снизится, то ведь вряд ли они останутся в России - постараются свалить.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14008
Темы: 79
С нами: 16 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей