О России и не только.

[lucky]

Спойлер

[смурф]

mimo, в ЕАЭС сейчас вполне можно привлечь множество других стран, кроме тех, кто уже в этом союзе выстраивает взаимовыгодное экономическое сотрудничество, потому что в ВТО не всё так хорошо, чтобы учитывались национальные интересы. В ВТО "рулит" элитарный клуб стран, интересы которых преобладают над развивающимися странами в свою пользу.

[Папа_Карло]

В результате совместного рейда специалисты Россельхознадзора и уголовного розыска ГУ МВД России по краю обнаружили 697,5 кг яблок польского происхождения, запрещенных ко ввозу в Россию. Фрукты реализовывались в Красноярске на складе на Северном шоссе 31Г.



Запрещенные польские яблоки
Управление Россельхознадзора по Красноярскому краю

Товаросопроводительные документы на продукцию отсутствовали.

Специалистами установлено, что экспортером является Эстония, импортером —Беларусь. Запрещенная к ввозу в Российскую Федерацию продукция была изъята из реализации и уничтожена механическим способом на полигоне твёрдых бытовых отходов.


http://newslab.ru/news/776652

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

в ЕАЭС сейчас вполне можно привлечь множество других стран

Только тех, кто исторически жили вместе.

[mimo]

mimo, в ЕАЭС сейчас вполне можно привлечь множество других стран, кроме тех, кто уже в этом союзе выстраивает взаимовыгодное экономическое сотрудничество, потому что в ВТО не всё так хорошо, чтобы учитывались национальные интересы. В ВТО "рулит" элитарный клуб стран, интересы которых преобладают над развивающимися странами в свою пользу.

Так, наивные.. ВТО и создавался США, и им руководится.. чтобы развалить ЕАЭС.
---
А, с ЕАЭС - вы уже опоздали. Долго либерализм свой показывали.

[смурф]

Долго либерализм свой показывали.

Лучше в кооперации с Россией, чем с США. Однозначно. Транснациональные корпорации имеют хищническую политику со своими партнёрами. Да и доллар придётся иметь в резервах. А сейчас доллар теряет свои былые позиции. Зачем питать американскую экономику в ущерб своей?

[mimo]

Долго либерализм свой показывали.

Лучше в кооперации с Россией, чем с США. Однозначно. Транснациональные корпорации имеют хищническую политику со своими партнёрами. Да и доллар придётся иметь в резервах. А сейчас доллар теряет свои былые позиции. Зачем питать американскую экономику в ущерб своей?

смурф, вы не понимаете.. Вы долго игрались в либерализм и вступили в ВТО.

Мало того, вы все свои страны ЕАЭС - втянули в ВТО.

За собой..

Спрашивается.. Зачем?

[Папа_Карло]

Отдельная квартира для молодой семьи в СССР и сейчас

https://burckina-new.livejournal.com/1079373.html

Читатель высказал явно неправильное мнение: "Приобрести СВОЕ жилье молодой семье в крупном городе СССР, которая живет с родителями в виде отдельной квартиры практически было невозможно по ряду причин..."

Почему оно неправильное?

Во-первых, разве мы живем в обществе, которое обеспечивает молодые семьи квартирой? Нет не живем мы в таком обществе. Разве зарплаты молодых специалистов в нашей стране сегодня такие, что позволяют молодой семье сразу купить себе отдельную квартиру? Нет, увы. У нас в Саратове зарплата молодых — 20 тысяч за счастье и ненормированный рабочий день. Цена самой плохой однушки — миллион. Даже ипотека не светит. В молодой семье зарплата будет одна, жена будет находится в декрете, иначе смысла создавать семью нет: для секса молодая пара просто снимает квартиру.

Спойлер

Таким образом, сегодня проблема обеспечения молодой семьи СВОЕЙ отдельной квартирой не решена и претензия, почему в СССР не выдавались квартиры при регистрации брака, мне непонятна. И сейчас не выдают.

Во-вторых, просто свое жилье, не квартиру, а комнату в общежитии, в СССР, КАК ПРАВИЛО, давали. Но поколение 1980-х гг. было уже избалованным и многие предпочитали жить с родителями в привычном для одного из молодых комфорте. Тут важно понимать следующий момент:

В-третьих. Жизнь двух взрослых поколений одной семьи вместе в традиционном обществе — НОРМА. Старшие считали себя вправе присматривать за молодыми, помогать им. Молодым просто не разрешали съезжать. Тем более, добавлялся важный советский пункт. Прописка новой семьи в квартиру моментально создавало ситуацию "стесненных жилищных условий", можно было встать в очередь на получение новой квартиры, а старшее поколение к этому моменту чаще всего обладало достаточным авторитетом и заслугами на своих работах-службах, чтобы пройти эту очередь быстро.

Но допустим, молодой семье в советское время позарез нужна была именно отдельная квартира. Конфликт поколений, например. Было несколько вариантов.

1) В нашей семье женился брат и еще на свадьбе произвели рокировку. Встала бабушка и сказала, что дарит молодым свою двухкомнатную квартиру, а сама переезжает жить к родителям жениха, к своей дочери.

Сегодня такой вариант остается.

2) В другой семье родственников произвели размен трешки на две однокомнатные с доплатой. Вообще, это был непопулярный шаг. т.к. обе семьи не могли встать на очередь на улучшение жилищных условий. Молодые могли в нее попасть только после рождения ребенка и старшее поколение уже не могло им помочь своими связями. Но такой вариант был всегда.

И сегодня такой вариант остается.

3) Еще одни родственники купили частный дом, у нас в городе был большой частный сектор. Опять-таки, путь, закрывающий очередь на квартиру. Поэтому в доме прописали бабку, а молодые остались прописанными у родителей. Но такой вариант был.

Сегодня этот вариант тоже есть. Плюс добавился вариант покупки квартиры, но квартиру молодая семья сама по себе не купит — только с помощью старшего поколения.

4) Мой друг отучился на дефицитную специальность по строительству дорог, никто не хотел туда идти работать. Ему выдали трехкомнатную квартиру в центре города СРАЗУ при поступлении на работу. При обязательстве сколько-то лет отработать.

Сегодня такого варианта фактически нет.

5) В любом городе также был ряд специальностей, где квартиры давали очень быстро. Нас в старших классах на профориентации вербовали на стройку, сказали. что даже помощникам каменщиков дают квартиры через 2-3 года. никто не пошел, — ни у кого в семьях не было таких проблем с жильем, чтобы идти на тяжелую работу.

Сегодня такого варианта тоже фактически нет.

6) Можно было завербовать на высокооплачиваемую работу, где можно было заработать на квартиру за пару лет. вдвоем за год.

Собственно вахтой и сегодня ездят, только за год-два там на квартиру не зарабатывают, — сегодня платят меньше, чем в СССР.

Таким образом, в советское время для молодой семьи были варианты приобретения отдельного жилья, которые есть и сегодня при наличии семейного капитала, но были и особые варианты быстрого получения отдельных квартир по дефицитным специальностям (Дефицитным не в смысле сложности и редкости, дефицитными назывались специальности, на которые шли очень неохотно. Например, в дефиците были все строительные специальности). В целом в СССР средняя молодая семья получала отдельную квартиру легче и быстрее.

ак иллюстрация от меня: жилье для молодых в СССР и сейчас.





Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:

[КарданныйВал]

Папа_Карло, буркина давний фейкомет..

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Советские квартиры в 11-13 квадратных метров

Буркина все продолжает обличать СССР пытаясь сравнить типовую однокомнатную хрущевку, с какой то переделкой бывшего советского общежития, которую он нашел в каком российском захолустье
Удивительно, но то что возмущает советских по жилой площади, даже превосходит типовую хрущевку. Да и Хрущевка нарисована неправильно, откуда кладовка в хрущевке? Кухонная стена, в которой батарея отопления, значительно толще и идет прямо. И в ней двойной дверной проем. Как Буркина в этой перегородке собрался его крепить?

Но мы даже признав, что какая то квартира- вагончик существует. Сравним подобное с подобным, исключение с исключением. Были ли мелкие квартиры в РСФСР?

Попробуем поискать 13-ти метровую и меньше квартиру в базе данных ЦИАН по Москве.
https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=sale&engine ... =2&maxtarea=13&offer_type=flat®ion=1&room1=1

Спойлер

( Collapse )
Таких квартир нашлось 7 штук, и все сделаны в советское время.
Самая маленькая советская квартира в 11 квадратных метров находится на первом этаже панельного дома в Ярославском районе, что в 15 минутах ходьбы от станции метро «Бабушкинская». Типичный дом развитого социализма, начала 70-х серия И-209(А)

Спойлер

Ну а это другие советские квартиры, побольше, целых 12 и даже 13 метров общей площади. Все советская вторичка.

Спойлер

[Бриджит]

Папа_Карло, даже если этот график правдивый, где график о том, сколько лет эти семьи стояли в очереди?
что то ты скромно проигнорировал мой пост про то, как мой родственник 18 лет ждал квартиру с семьей.
А сейчас, при капиталисте Путине, мои племянницы в 20 с небольшим обе в своих квартирах. Без помощи родителей. Проклятая ипотека, ага

Моя мама с первым мужем пыталась уехать жить в РСФСР в конце 60-х, в Горьковскую область. Вернулись обратно только из-за жилья, хотя оба там были прописаны и работали. Жили на съеме в комнате у бабок, с которыми надо было еще найти общий язык
Спали за занавеской вместо стенки. И то, было большой удачей, потому что съемного жилья вообще не было. И даже коммуналки не светило в ближайшие годы
Родила сестру, поняла, что в таких условиях жить невозможно и потянула мужа обратно в Азию, хотя у него там была родня и родом он был из Горького, а в Ташкенте никого. Зато была квартира у тёщи.

[monroe]

А сейчас, при капиталисте Путине, мои племянницы в 20 с небольшим обе в своих квартирах. Без помощи родителей. Проклятая ипотека, ага

а можно рецептик?
а то мне 43 и я всё никак и никак...

[КарданныйВал]

Сколько лет надо было ждать квартиру в СССР.
Отвечая на вопрос Фрицморгена
1. Вопрос математикам. В 1949 году в СССР приходилось 4 квадратных метра на человека. В 1991 году – уже 14 метров. Население СССР в 1949 году составляло примерно 180 млн человек, в 1991 году – 294 млн человек. Эти данные очень примерны, они не учитывают массу нюансов, однако в целом, пожалуй, верны.
Исходя из этих данных, как можно вычислить среднее время ожидания в очереди на квартиру в этом периоде?

Ответ: 39 лет

Для подсчета очень много переменных, которые изменялись во времени. Поэтому каждую переменную надо брать средней по времени.
Также я решил немного взять весь советский период и немного сузить условия. Почему с 1949 года. Я решил взять с 1918 года по 1991 год.
Во вторых я решил считать только городское население СССР. По сельскому населению все равно данные только с переписи 1979 года. Царская Россия в ПМВ в сельскохозяйственной переписи 1917 частично могла по части губерний. СССР же не мог сосчитать жилье у сельского населения до олимпиады.


Городское население
Берем на 1918 год цифру в 25,7 миллионов городского населения, а в 1991 году 191,7 миллионов городского населения.
Конечно данных по 1918 году нет В 1913 жило 28 миллионов, а в 1926 году 26 миллионов. Скорей всего в городах в 1918 жило миллионов 20. Но плюс минус 5 миллионов не имеет значения. Разница 1991 года с 1918 годом по городскому населению 166 миллонов человек, которых надо было обеспечить жилплощадью за 73 года советской власти.
Среднее значение городского населения за 73 года , равно 83 миллиона человек

Жилищная обеспеченность
Данные берем по городскому населению России, по любезно представленному zemfort1983 Жилищная обеспеченность в России за 100 лет.
Да, данные по СССР немного другие, но думаю ненамного.
В 1918 году 8,2 метров на человека. в 1991 году 15,7 метров на одного городского жителя. Или всего 210 миллионов квадратных метров в 1918 году
СССР увеличил жилищную обеспеченность аж 7,5 метров на человека, за 73 года. До 3010 миллионов квадратных метров в 1991 году


Разрушения войны тут не причем, В 1940 году было 167 миллионов метров. меньше чем в 1918
А в 1945 году 158 квадратных метров. Но поскольку примерно 10 миллионов горожан было потеряно. примерно шестая часть. Городская жилищная обеспеченность в результате войны даже выросла.

Нормирование жилплощади.

Я беру нормирование в 18 метров на человека или на семью из 3 человек, типовая двушка в 54 квадратных метра. Это бюджетное дешевое жилье.
Можно брать и семьями по три человека в квартире, Но проще считать на одного человека
Разбиваем построенное жилье 3010 (1991 года)-210( 1918 года)=2800 миллионов квадратных метров построено за 73 года советской власти в городах СССР.
Или по 2,13 миллиона микроквартир по 18 метров или 0,71 миллиона 2-х комнатных квартир в год.

Ответ.

Сколько же надо ждать 83 миллионам человек если в стране строится 2,13 миллиона микроквартир в год. Почти ровно 39 лет. Если брать по домохозяйствам по 3 человека и двушка. То же самое.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

На основе материалов
http://zemfort1983.livejournal.com/252259.html
http://polit-ec.livejournal.com/6690.html
http://polit-ec.livejournal.com/5686.html

[Бриджит]

а можно рецептик?
а то мне 43 и я всё никак и никак...

рецептов на самом деле полно
старшая племянница взяли вообще без первоначального взноса, двушку. Платят по 16500 тыс.
Младшей как молодому медработнику дали 200 тыс подъемные, плюс у них после свадьбы были свои 125. Вот это и стало первоначальным взносом на однушку.

Ещё одна родственница вложила деньги в стройку, в кооператив. Но там надо иметь хотя бы 500 тыс (30%), а остальное в рассрочку без % на 8 лет с выплатами по 8 тысяч руб в месяц.
в декабре будет дом сдан по плану, в реальности идет опережение, оценивают на ноябрь. Застройщик: http://tlt-dom.com/

[Бриджит]

Исходя из этих данных, как можно вычислить среднее время ожидания в очереди на квартиру в этом периоде?

Ответ: 39 лет

вот вот

[monroe]

а можно рецептик?
а то мне 43 и я всё никак и никак...

рецептов на самом деле полно
старшая племянница взяли вообще без первоначального взноса, двушку. Платят по 16500 тыс.
Младшей как молодому медработнику дали 200 тыс подъемные, плюс у них после свадьбы были свои 125. Вот это и стало первоначальным взносом на однушку.

Ещё одна родственница вложила деньги в стройку, в кооператив. Но там надо иметь хотя бы 500 тыс (30%), а остальное в рассрочку без % на 8 лет с выплатами по 8 тысяч руб в месяц.
в декабре будет дом сдан по плану, в реальности идет опережение, оценивают на ноябрь. Застройщик: http://tlt-dom.com/

я так люблю читать Бриджит.
сразу как-то на душе легче.
а то в реале всё какое-то вытьё и подвывание раздаётся...

[КарданныйВал]

ладно , там по тегу https://genby.livejournal.com/tag/Жилье
много и графиков и цифр и сканов документов.
И это при том что я НЕ доволен жильем которое сейчас строится. многоэтажные башни, без особого учета инфраструктуры. Но и эти человейники на голову выше квартир СССР по качеству строительства, внутренней планировки, разнообразию, размеру кухонь.

[mimo]

я так люблю читать Бриджит.
сразу как-то на душе легче.
а то в реале всё какое-то вытьё и подвывание раздаётся...

monroe, как тебе повезло с психотерапевтом.. ))

[Бриджит]

monroe, ой, ну статистика то говорит в мою пользу
сколько млн м2 жилья ежегодно продается, сколько ипотек дают

а сейчас деньги вообще раздавать начали, всем подряд.

[Y-ina]

а качество домов в расчет не принимается? тоже можно учитывать. Сколько простоят дома 50-100-200-летней давности и сколько 10-летней? Нас в 1997 году выселили из деревянного дома, который бы стоял и стоял, и переселили в новое аварийное 9-этажное жилье. В щели видно соседские занавески.

[monroe]

monroe, ой, ну статистика то говорит в мою пользу
сколько млн м2 жилья ежегодно продается, сколько ипотек дают

а сейчас деньги вообще раздавать начали, всем подряд.

ну, статистика есть и в обратную сторону, только читать её неприятно.
сколько этих ипотек не дали, сколько квартир пришлось вернуть обратно, знаменитая история с ипотеками в валюте про которые только Вилладж одно время писал, а теперь и он перестал - только люди как взяли эти ипотеки, так и продолжают тянуть или не тянуть эту лямку.
насчёт качества жилья, что лучше - новое жильё или жильё СССР - это очень спорный вопрос.
здесь нельзя вот так от балды, лучше всё-же строительные какие-то экспертизы почитать.
Гоша купил двушку в "сталинке", её срок эксплуатации 129 лет...

[КарданныйВал]

про сталинку вопросов нет, это хорошие дома спасибо имперским архитекторам

[Бриджит]

ну, статистика есть и в обратную сторону, только читать её неприятно.
сколько этих ипотек не дали, сколько квартир пришлось вернуть обратно, знаменитая история с ипотеками в валюте про которые только Вилладж одно время писал, а теперь и он перестал - только люди как взяли эти ипотеки, так и продолжают тянуть или не тянуть эту лямку.

у всего есть обратная сторона
но статистика тех, кто не тянет ипотеку не сравнимая с теми, кто тянет
Это легко проследить по растущим новостройкам, у нас весь город уже окружили , и все новые и новые площади застраивают
если бы с ипотеками все было так плохо, этого бы не было

Вот по этой ссылке что я дала все готовые квартиры уже проданы, из построенных 6-ти десятиэтажек нет ни одной на продажу. Только в новом доме, который строится. И судя по тому, что в подъездах в специальной колясочной комнате нет места где птичке сесть - всё в колясках, там живет только молодежь.
ВТБ этому проекту дает 6% ипотеку без первоначального взноса, если есть двое детей. двушка стоит 2,1 млн
Если без первоначального взноса, то платить по 16,7 тыс. Съем двушки в городе обойдется в 13-14 тыс.
Лучше переплатить, но за свое.