УКРАИНА-Россия

[Кент]

Ярогор, ...ты что с бодуна?... просыхай иногда, может научишься читать о чем пишут...

Добавлено спустя 6 минут:
Украина почувствуй преимущество быть гражданином Венгрии!...в Мукачево, Чопе и окрестностях люди спят и видят себя венгерскими подданными...

[Samersen]

Элиза, прогноз делает по Украине, ничего? И тема соответствует. Потрудись не удалять такие посты.

[Samersen]

Элиза, легче всего чиркнуть на делит и все - большого ума не надо, а ты попробуй найти такие видео

[Элиза]

Samersen, ты веришь этой ворожее?

[Samersen]

Элиза, дело не в этом. Можно без звука смотреть, красивая чертовка. Я так понял этот канал на юмор упор делает, только сегодня его нашел.

[lucky]

В донбасском ГУЛАГе

Девять с половиной месяцев Анатолий Поляков, волонтер из России, провел в подвалах "ЛНР". Весной 2015 года он приехал в Донбасс с гуманитарной миссией, но после успешных переговоров об эвакуации тяжелобольных детей и обмене военнопленными на него напали на улице, заковали в наручники, надели на голову мешок и заточили в подвале. В тюрьме министерства госбезопасности "ЛНР" он подвергался пыткам и чудом выжил
В камере стоял смог, была невыносимая жара, градусов 35–40. Подпирал дверь и ложился на полу, чтобы уловить глоток свежего воздуха. Содержание скотское, ты не знаешь, сколько времени, но начинаешь истекать слюной, когда чувствуешь, что сейчас должны принести еду. Это страшное состояние… Ночью приснится еда, и ты готов съесть все что угодно, чтобы убить голод. Очень сложно в таких условиях остаться человеком", – рассказывал Анатолий Поляков в интервью Радио Свобода.
одиночные камеры, пытки, истязания, подавление личности и скудное питание
на момент освобождения я весил 40 кг и издавал животные звуки, напоминающие лай собаки. Это было самым тяжелым наследием плена
Люди, возвращающиеся из плена, должны знать, что те, кто подвергал их пыткам, будут рано или поздно привлечены к уголовной ответственности
Лишенные свободы и реальности, пленники находятся наедине с собой и своими мыслями. В подвале время останавливается, и спустя месяцы и годы они продолжают жить теми днями, которые им запомнились до плена. Оказавшись на свободе, очень сложно преодолеть временной разрыв, что болезненно отражается на психологическом состоянии переживших плен. Не всем удается с этим справиться, что приводит к суициду, безумию и семейным драмам. Больно, когда твоя душа напоминает разорванный, скомканный лист бумаги. Прошедших подвалы и пытки государство не торопится признавать пострадавшими в плену и обеспечить им социальную и правовую защиту, в которой они так нуждаются! Это не чужая боль, это боль нашей страны, это наши люди, и мы должны добиться их скорейшего освобождения!

https://www.svoboda.org/a/28951297.html

[Ярогор]

Будущее Донбасса | Спецпроект

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Центр Лисичанска – это, по большому счету, одна улица, на которой находится практически все: краеведческий музей, горно-индустриальный колледж, кинотеатр "Дружба", парк, несколько кафе и пара крупных супермаркетов. Здесь сосредоточена буквально вся общественная жизнь города.

– Я однажды посмотрел на карту страны и расстроился, – говорит Максим Трунов, местный активист. Он один из немногих в Лисичанске, кто пытается поменять город: борется с коррупцией, развивает ОСМД, менеджерит проекты молодежи. – Мы логистически проигрываем всем: рядом Россия и "ЛНР", и даже если мы сделаем что-то крутое – никто не заметит и не поддержит, потому что это рискованно.

Максим – инженер, забросивший из-за войны свою специальность – проектирование шахт, карьеров и скважин.

"В творческом отпуске, – скромно говорит он, – в аспирантуру поступил, учусь вот на кандидата наук в ДонДТУ".
Максим Трунов, 45 лет

Общественный активист
Мы встречаемся с Максимом в одном из сетевых кафе в центре Лисичанска. Он одет по-деловому – джинсы и черная рубашка.

Общественная и культурная жизнь в Северодонецке и Рубежном, говорит он задумчиво, гораздо развитее, чем в Лисичанске.
«Общественная и культурная жизнь в Северодонецке и Рубежном гораздо развитее, чем в Лисичанске»
– Может, потому что это угольный город, со своим мировосприятием, – рассуждает Максим. – Тут людей сложно заставить надеть рубашку с галстуком. Только два варианта: либо на свадьбу, либо на похороны. Город такой.

Трунов родился в Лисичанске и до войны не особенно участвовал в жизни города. Но в какой-то момент захотелось сделать "что-то интересное, чтобы жизнь была тут".

Максим – из тех, кто пытается занять все свободное пространство вокруг. Его волнуют и проблемы рекультивации земель под закрытым содовым заводом "ЛИССОДА", который подорвали в 2013 году, и будущее остановленного нефтеперерабатывающего завода, когда-то принадлежавшего компании "Роснефть" и проданного в 2016-м швейцарской компании, и даже экономия света в многоэтажке, где он живет.

[Ярогор]

– Здесь все мертво, – говорит Максим. – Никто не понимает, зачем нужно ОСМД. Позиция у людей такая: давайте немножко подождем, и они вернутся в ЖЭК, куда они денутся? У меня есть бабушки, которые уже 14-й месяц платят в ЖЭК вместо нашей общей управляющей компании.

Они считают меня самозванцем, жуликом. Я в этом году купил машину – "Ладу Калину", не "Мерседес"! – и теперь народ призывает меня к ответу. А я в ОСМД даже зарплату не получаю.

Увы, у нас в регионе утрачено доверие между людьми.
«Они считают меня самозванцем, жуликом. Я в этом году купил машину – и теперь народ призывает меня к ответу»
Трунов приводит в пример UrbanSpace 100 в Ивано-Франковске – социальный ресторан, отдающий часть прибыли на социокультурные проекты. Сто человек вложили в него по тысяче долларов. Такой же ресторан сегодня готовится к запуску в Киеве.

– Почему такой проект, как "Урбан", произошел во Франковске, а не в Луганске? – вопрошает Трунов как бы в пустоту. – Потому что там люди друг другу доверяют, их объединяют общие ценности, они могут договариваться и делать что-то вместе. А я понял, что воюю тут один. Люди видят, что денег нет, и сразу же отпадают.

Но я – не Дон Кихот. Я больше за блокчейн, за то, чтобы формировались общественные связи. Вот поэтому я выбрал молодежь, незапятнанную определенными социальными связями здесь.

Например, недавно приходит парень и говорит: хочу социальное предпринимательство создавать, перерабатывать пластмассу. Он в одиннадцатом классе! Вот таким я хочу помогать.

[Samersen]

phpBB [media]

[Элиза]

Спойлер

Дикое поле…
Этим термином называли обширный участок земли, раскинувшийся на территории когда-то единого украинского государства.
С одной стороны он ограничивался «черной стеной» – укреплениями на границах Донецкой и Луганской областей. Базировались эти укрепрайоны на Луганск, Славянск и Мариуполь. В своё время, в эпоху Бардака, ополчение этих областей, достигнув некой относительно прямой линии, закрепилось на этих рубежах. Спешно насыщались взрывчаткой минные поля, и монтировались автоматические огневые комплексы, призванные максимально пустить кровь любому нападающему. В кратчайший срок изумленному миру явилась неплохо организованная и глубоко эшелонированная линия обороны, именуемая в просторечье «черной стеной». Робкие попытки её преодоления частями украинской армии были отбиты с прямо-таки катастрофическими для них последствиями – уцелели единицы. Население мятежных территорий недвусмысленно заявило о том, что готово сражаться хоть до последнего человека, но прорыва обороны не допустит абсолютно любой ценой – даже и ценой полной дезинтеграции всего и вся на просторах некогда своего общего государства. По звонкам в редакции тогда еще существовавших газет на указанные звонившими места выехали репортеры. С ужасом обнаружившие во многих ключевых точках инфраструктуры страны заложенные фугасы.

«Это мы вам не всё ещё показываем…» – туманно выразился в интервью один из представителей ополчения.
Естественно, на верхах разразился жесточайший кризис и всеобщее умопомешательство. Ничего лучше, как вразумить упрямцев дистанционно, никому в голову не пришло. Поднялись в воздух самолеты…
В ответ ополчение объявило о том, что готово выплатить за каждого пилота ВВС приличную сумму. И выплачивало, исправно выкладывая в интернет ролики о судебных процессах над купленными пилотами. Приговор всегда был один…
Попытка пересадить в кабины штурмовиков гражданских пилотов закономерно привела к тому, что и гражданской авиации де-факто не стало.
Желающих срубить бабла на чужом горе здесь хватало всегда, а уж в подобной-то ситуации…
Мнением «мировой общественности» ополчение интересовалось мало, можно сказать, что практически игнорировало его. Поэтому все вопли и стенания правозащитников, кстати, охотно допускаемых на судебные процессы над пилотами, ничем так и не закончились. «Эти люди переданы в руки правосудия их же соотечественниками – к ним все претензии и адресуйте!» – жестко отрезал однажды секретарь суда.
«Но вы им заплатили!» – возмутилось мировое «светило».
«Мы оплатили их транспортные и накладные расходы – не более того. Хоть где-то сказано, что мы платим за голову пилота? Нет – только за его доставку в суд. По официально возбужденному уголовному делу. Факты же коррупции в чужой стране нас не интересуют, мы ведем дело с конкретными физическими лицами, взявшими на себя нелегкую работу по оказанию помощи правосудию. Посмотрите на США – там такая практика в своё время существовала, и никого это особо не беспокоило».
«То есть – вы используете наемников?» – не сдавалось «светило».
«Вы можете предъявить хоть один контракт на задержание и доставку конкретного человека? Нет? Так о чем тогда разговор? Это – исключительно добровольцы, в том числе и из граждан соседних государств, работающие на свой страх и риск».

Когда пилоты закончились, последовал толстый намек на то, что следующими могут стать наводчики артсистем…
Через несколько дней в воинских частях ВСУ обслуживать орудия стало некому.
И вот тут началось то, что впоследствии стали называть Бардаком…
На всей территории страны, где и без того с законопослушанием и порядком проблемы наблюдались уже давно, стихийно возникшими бандформированиями, носившими самые разнообразные названия и внешнюю атрибутику, в некоторых местах были произведены нападения на военные склады и финансовые учреждения. Цели декларировались самые простые и понятные, как мычание, – оружия и грошей! Страну залихорадило. Официальные лица поспешили выступить с обещанием строго покарать всех подряд и навести порядок жесткой рукой. Кое-где действительно удалось выбить откровенно бандитские группировки из захваченных городков и восстановить законную власть.
И вот тут…
На границе с Венгрией, где давно уже с тревогой прислушивались и приглядывались ко всему, что творилось

Добавлено Вт, 9 января 2018, 19:44:
на юго-востоке страны, до недавних пор было относительно тихо и мирно. Быстрыми, прямо-таки рекордными, темпами там производилась реконструкция целого ряда населенных пунктов. Предлог был – подготовка к зиме. Работы производились за счет правительства Венгрии, бригады рабочих тоже прибыли оттуда. Спешно завозились стройматериалы, выделенные от своих щедрот правительством соседнего государства. Часть из них в виде гуманитарной помощи даже была перенаправлена в Киев, где самым загадочным образом испарилась, не оставив в природе ни малейшего следа. Бывает же… а ведь это были качественные и добротные материалы – лес, фортификационный цемент, арматура… Но ничего нет невозможного для человека, особенно если он располагает неким властным ресурсом. Лица, занимавшиеся распределением полученной помощи, таким ресурсом обладали.
Венгры пожали плечами, что-то пробормотали – и всё осталось по-прежнему. Но стоило загрохотать перестрелке в небольших городках и селениях поблизости от их границ, как реакция последовала мгновенная – и очень неприятная для многих.
В один прекрасный день сразу в целом ряде компактно расположенных населенных пунктов, по странному совпадению заселенных этническими венграми, во все властные учреждения постучались хорошо вооруженные люди. Без долгих разговоров и убеждений они вытолкали взашей их обитателей, обрезали связь с центром и взяли под свой контроль все эти городки и поселки.
Моментально среагировавшие на подобный финт территориальные батальоны, которые уже давно чувствовали некую скрытую напряженность в этих местах, форсированным маршем выдвинулись в направлении данных населенных пунктов.
И вот тут выяснилось, что ремонт и подготовка к зиме с точки зрения венгров и аналогичные мероприятия, но с точки зрения украинцев – вещи разные.
Сложно теперь сказать, как отразились на утеплении домов производимые заграничными работниками действия, но вот с точки зрения инженерного оборудования огневых позиций в населенных пунктах – мастера поработали на славу!
Буквально за несколько часов на ключевых перекрестках появились импровизированные, но хорошо укреплённые блокпосты. А неразговорчивые парни, плохо говорящие по-украински, уже производили активное минирование прилегающей территории.
Первые же колонны территориальных батальонов, натолкнувшиеся на эти сооружения, моментально получили по сусалам. И теряя по пути технику, оставляя раненых и убитых, оттянулись назад.
Перегруппировались, подтянули артиллерию – и огребли снова.
А встревоженное правительство Венгрии тотчас же выступило с заявлением по поводу происходящих событий. Посетовав на происходящие боестолкновения, президент этой страны заявил, что в сложившейся ситуации он не видит иного выхода, как оказать посильную помощь своим соотечественникам, которые проживают на территории очага напряженности. Через границу пошли караваны с продовольствием и теплыми вещами – зима же близко! Бензин, солярка и некоторые виды бытовой техники – все, разумеется, под гласным международным контролем. И в присутствии большого числа международных наблюдателей – у нас нет тайн ни от кого!
Ну, а появление там же нескольких десятков артиллерийских систем – было списано на недавние нападения на арсеналы ВСУ… Разумеется, венгры тотчас открестились от подобных вещей – мы же цивилизованная страна! Член НАТО и ЕС! Да как вы вообще можете о нас такое подумать!
Президент страны выделил и деньги, ведь абсолютно все надо покупать – рынок! Задаром никто и ничего не даёт, особенно в ЕС.
Ну а то, что часть этих денег была потрачена местным населением на вербовку расчетов артсистем… А при чём тут президент соседней страны? Базар надобно фильтровать, господа! Да и артиллеристы эти – обычные граждане ЕС, кстати говоря! Ну да, служили в армиях разных стран… кто-то даже и в Иностранном Легионе потрудился… и что? Какие к ним претензии могут быть? Их наняли, они выполняют условия нанимателя. Кто нанял? Ну… это вообще не к нам. Есть там какая-то власть, какие-то комитеты самоуправления – к ним со своими вопросами и обращайтесь.
Евросоюз глухо заворчал, венграм показали зубы и тонко намекнули на грозящие неприятности. Те, мгновенно всё оценив, с сокрушённым видом развели руками, посетовав на то, что строящийся газопровод из России может и не дойти до границ ЕС. Ну, там внезапно обнаружились какие-то, чисто геологические, разумеется, проблемы… Но мы работаем над ситуацией! А тут ещё эти беспорядки в соседней стране… И трубу газопровода там, оказывается, подорвали… Как не в первый раз?! А мы-то и не знали!

И тут выступила Польша.
Чисто в национальном духе, нимало не беспокоясь о последствиях. Мол, у венгров вышло, а мы что, рыжие?
Здесь никаких экивоков не было совсем – границу в походных колоннах пересекли две полнокровные бригады. Рубеж их развертывания был определен между Львовом и прочей территорией страны.
«Всходни кресы», так сказать…
Сделаем, а потом сможем представить это как защиту от… там, словом, решим, от кого мы вас защищаем. И каким образом.
Но до места развертывания части не дошли, будучи атакованными ещё на марше. Кто и когда отдал этот приказ, неизвестно, но пендель бравые жолнежи получили ещё тот! Бросая технику и снаряжение, остатки разбитых частей оттянулись к линии границы, рассчитывая на то, что эта линия остановит нападавших.
Щас…
Держите карман шире!
Снаряды стали рваться уже на польской территории. В ответ те подтянули к границе бронетанковые части и тяжелую артиллерию. В воздух поднялась армейская авиация…
Спешно примчавшиеся эмиссары НАТО рвали жилы, чтобы любой ценой остановить это кровопролитие – Польша как член этой «уважаемой» организации немедленно запросила военной помощи.

[Кент]

...каюсь не написал откуда *Я хочу жить дома*(Конторович)

[Ярогор]

Кент, ты хоть знаешь, кто такой Конторович?
Да ему пофиг что делает тот же Максим Трунов. Его в Маскве хорошо кормят.

[Кент]

Ярогор, ...пишет легко и понятно, а кормит он себя сам,а поскольку - Конторович Александр Сергеевич родился в Москве...то, естественно ,там и кормится ...Криминалист, стаж с 1985 года. Образование — высшее юридическое.
С 1996 года занимался разработкой средств и методов борьбы с терроризмом. Получил 6 патентов в этой области.
С 2000 года являюсь советником одного из структурных подразделений Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа». ...а вот этим не каждый может похвастаться из писателей, т.е. знает, о чем пишет...

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
...честно говоря не знаю, кто такой Трунов и чем кормится...если это очередной либераст или м...к типа Новодворской...даже не трудись ,мне уже не интересно...

[Ярогор]

Кент, твое красненькое я и без тебя прочитал. А легкую и понятную его писанину ты не в ту тему запихнул. В этой теме писанина Конторовича является идеологическим оправданием оккупационной росийской политике.
Ты это хочешь здесь обсудить?

Добавлено спустя 39 секунд:

мне уже не интересно...

Так чего тогда в этой теме забыл?

[Helenka]

...8 января праворадикалы из «С14» заблокировали въезд в Киево-Печерскую лавру. Все традиционно: маски, балаклавы, файеры, оскорбления и провокации. И, увы, такое же традиционное игнорирование действий радикалов представителями правоохранительных органов, которые нарушений закона «не усмотрели». Раскалывать общество, поднимая «церковный вопрос», ― излюбленная технология «партии войны». И в этом случае власть и радикалы как никогда едины...

[Ярогор]

Helenka, ты многого не знаешь. Про ту же Киево-Печерскую.

Раскалывать общество, поднимая «церковный вопрос», ― излюбленная технология «партии войны»

А ты предлагаешь сквозь пальцы смотреть на то, что попы МП со своих амвонов призывают уничтожить Украину?

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Одним из главных центров жизни Лисичанска сегодня, как ни странно, является краеведческий музей. Он для местных – и центр современного искусства, и архив локальной истории, и пространство для дискуссий, и образовательная мастерская.
В прошлом году музей согласился принять у себя проект-интервенцию "Музей вiдкрито на ремонт", который придумал культурный менеджер Леонид Марущак вместе с художниками и исследователями. С тех пор краеведческий стал неумолимо меняться.
Директор музея Нина Бондарь проводит нам экскурсию по залам. Вот стандартный "уголок природы". Вот – зал про историю края. А вот – экспозиция про Вторую мировую войну и немножко про нашу нынешнюю.
Отдельный зал заставлен скульптурами советских деятелей. Музейщики решили не прятать их, как сделали многие в стране, когда начался процесс декоммунизации, а напротив – создали для них такой контекст, чтобы зритель сам сделал выводы о прошлом страны.
Одно из центральных мест в музее занимает кусок угля из шахты, который художник Вова Воротнев пронес через всю страну – от Червонограда во Львовской области до Лисичанска в рамках его проекта "ХIД НА СХIД". Здесь же – транспарант с придуманным им новым именем города – "Здесьисейчанск".

[Helenka]

лучше конечно священникам не усугублять ситуация. но про призывы кого то или что то уничтожить слышала только от раскольников и греко-католиков

[Ярогор]

лучше конечно священникам не усугублять ситуация. но про призывы кого то или что то уничтожить слышала только от раскольников и греко-католиков

Потому и говорю тебе - ты многого не знаешь. Ты даже в Украине не живешь.

[Helenka]

ты многого не знаешь. Ты даже в Украине не живешь.

здрасьти))
одинаково везде бываю, но дом пока (или навсегда))) в славянске

[Ярогор]

здрасьти))

здрасти! Будем знать

[Кент]

Ярогор, В этой теме писанина Конторовича является идеологическим оправданием оккупационной росийской политике...эка ,ты загнул!!! правил указанных в начале темы не нарушаю и этого достаточно, а пишет он об Украине, причем, именно в этой книге не касается вопросов никакого оправдания, потому что это все ФАНТАСТИКА ...да мне хочется обсудить предложенные перспективы Украинского государства ,изложенные в этой книгеь....Так чего тогда в этой теме забыл?...ты знаешь, что точно такой же вопрос могу задать тебе, тем более ,что твой Трунов неизвестная личность, мягко говоря загаживаешь тему репостингом...

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
...да, Ярик, а ты что на Украине живешь?