Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Malvina]

Вы наверно в украинские темы не заходили

Вот это что такое вообще было? о каких "ее украинских темах" речь?

Спасибо что заметили опечатку, исправила.

[Helenka]

Если Азербайджан не войдет в Россию, на правах автономии,(или ещё как то) то он станет частью Турции.

судя по тенденции, как и с Украиной, не войдет...пока..
вообще, претензии наблюдаю больше от того, что именно в состав России. понятно, что именно Россия правопреемница СССр и сильная держава, но пока не будет идеи именно об объединении Руси, народов, и разъяснения этого, то будет и сопротивление. ведь некоторые воспринимают "составная часть России" как угрозу от "имперских замашек старшего брата"

[Папа_Карло]

Helenka, После разборок, останутся 3 больших проектов. Халифат, Евразийский союз и либеральный Вавилон, во главе с США...пусть решают куда податься.

[Helenka]

После разборок, останутся 3 больших проектов

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Helenka, Ну, достаточно посмотреть,как турки решают вопрос с курдами...

[Malvina]

Helenka, для начала посмотрите этот фильм

Запретная история Армении и Азербайджана.
В фильме собраны уникальные кинокадры, высказывания российских и армянских политиков, ученых и деятелей, а также впервые приведены для широкой публики редкие документы по истории Азербайджана из архивов России, Турции и Грузии. Фильм станет хорошим пособием для тех, кто интересуется историей Кавказа и причинами армяно-азербайджанского конфликта.

Фильм является совместным проектом Центра истории Кавказа при Институте «AZER-GLOBE» с телекомпанией ATV
___________________

phpBB [media]

Далее.

Документ 29 мая 1918 г. о передаче Эривани армянам со стороны АДР

http://1905.az/ru/документ-29-мая-1918-г-о-передаче-эривани-ар/?lang=ru
Нынешняя Республика Армения образовалась лишь в начале прошлого столетия, а конкретно – в 1918 году. 26 мая 1918 года, когда Закавказский сейм принял решение о самороспуске. В тот же день была провозглашена независимость Грузии, а 28 мая азербайджанская фракция объявила о независимости Азербайджана. Армянская же фракция сейма оказалась без территории и населения. Даже ни в одном уезде, ни в одном полицейском участке Грузии и Азербайджана армяне не составляли большинства населения.
Но в то время, как армянская фракция умоляла правительство Фаталихана Хойского предоставить им клочок земли для самоопределения армянского народа и создания государства, армянские террористические банды во главе с Андраником, Дро, Амазапсом и прочими зверски уничтожали мусульманское население по всему Азербайджану, в особенности в Эриванской губернии. А армянская пропаганда в столицах Европы и США рисовала образ “многострадального народа” и при этом искусно играла на религиозных чувствах. Она представила армян всем высшим государственным и духовным чинам Европы и США как народ, “первым принявшим христианство”. От двора к двору, от кабинета к кабинету они вымогали средства для армянских бандформирований и умоляли о помощи в создании армянского государства.Страны-победительницы в первой мировой войне через своих представителей уведомили правительство Ф.Хойского, что предоставление армянам Эривани и некоторых прилегающих территорий могло бы служить признанию независимости Азербайджанской Демократической Республики. Эти условия стран Антанты премьер-министр Хойский вынес на обсуждение в Национальный совет АДР 29 мая 1918 года. Несколько депутатов во главе с вице-спикером Гасанбеком Агаевым категорически выступили против этих условий. Но в итоге тяжкие условия Антанты, направленные на расчленение территории Азербайджана, были приняты (ЦГАОР Азерб. Респуб. ф.907, ОП.1, хр.1, л.5).

Спойлер

Также приводим еще один документ, подтверждающий акт дарения Эривани армянам:

Директива председателя Совета Министров Ф. X. Хойского министру иностранных дел М. Г. Гаджинскому об отправке радиограммы с объявлением независимости Азербайджана.
Тифлис, 29 мая 1918 г.

Многоуважаемый Мамед Гасан!

Здесь нам чинят разные препятствия к отправке телеграммы об объявлении независимости Азербайджана. Текст телеграммы на русском и французском языках посылаю Вам, чтобы Вы оттуда передали по радио по прямому проводу в Константинополь, а оттуда – дальше по радио. Телеграмму можете подписать и сами Вы один, как министр иностранных дел. Насиб бек и Султанов выехали в Елизаветполь для информации и подготовки населения. С армянами мы покончили все споры, они примут ультиматум и покончат с войной. Мы уступили им Эривань.

Телеграмму о независимости пометьте, как полученную из Тифлиса, и в таком смысле передайте в Константинополь. Если можете, информируйте нас – удалось Вам послать телеграмму, и как Турция официально отнеслась к этому?

В конце французского текста телеграммы добавьте, что временное местопребывание правительства будет в г. Елизаветполе.

Ваш Ф. Xойский

(Государственный архив Азербайджанской Республики, ф. 970, он. 1. д. 4, л. 1-2. Подлинник.)

По словам эксперта по истории Азербайджана начала ХХ века Айдына Балаева, даже турецкое правительство не было против создания армянского государства на азербайджанских землях. Газета “Эхо” от 19 мая 2004 г. в статье “Парламент готовится вернуть Эривань”, ссылаясь на А.Балаева, пишет: “В передаче Эривани армянам была большая роль Турции, она воздействовала на наше правительство. Мы тогда зависели от них. 27 мая Насиббек Усуббеков заявил, что турки потребовали от нас пойти на компромиссы в территориальных вопросах. Компромиссным вариантом была отдача Эривани. Турки не были против создания армянского государства в Закавказье. За это решение проголосовали 16 из 28 членов Национального совета. Депутаты от Эривани были против и просили подождать с этим решением. Их не послушали”.

Но вместо благодарности армянские политиканы начали широкомасштабную войну как против Азербайджана, так и против Грузии. Но в обоих случаях так называемая “Республика Армения” потерпела позорное поражение.

Основанная на лжи и подлости армянская пропаганда добилась того, что в апреле 1919 года командующий союзными войсками на Кавказе генерал Томсон от имени стран Антанты безосновательно передал азербайджанские территории – Нахичеванский, Шаруро-Даралагезский, Сурмалинский уезды и часть Эриванского уезда – под правление армянского правительства. Как только это происходит в этих уездах начинается борьба азербайджанцев за восстановление справедливости. А правительство начинает активную дипломатическую деятельность. Здесь следует особо отметить роль азербайджанской делегации на Парижской (Версальской) мирной конференции. Делегацию возглавлял глава Азербайджанской Демократической Республики Алимардан бек Топчибашев.

19 августа 1919 года А.Топчибашев отправляет ноту протеста председателю мирной конференции премьер-министру Франции Ж.Клемансо. В этом документе Топчибашев, выражая волю азербайджанского народа, от имени АДР протестует политике Антанты на Кавказе и указывает, что “названные районы населены мусульманами-азербайджанцами, составляющими один народ, одну национальность с коренным населением Азербайджана, совершенно однородными не только по вере, но и по этническому составу, языку, нравам и быту”.
Далее Топчибашев приводит статистические данные 1917 года по этническому составу в каждом из вышеназванных уездов, составленные правительством царской России.

Оригиналы документов можете посмотреть по ссылке, долго грузить.

А вот ещё интересней:
Азербайджан: незваные переселенцы и начало армянской политики геноцида азербайджанцев
http://1905.az/ru/азербайджан-незваные-переселенцы-и-н/

Спойлер

Одной из основ российской колониальной политики царской России было заселение христианами Крыма и Кавказа. Армяне, по сути, были приглашены в Азербайджан и Грузию. С начала войны 1820-1828 годов, российский престол в отличие от местных народов, пообещал исключительную привилегию и автономию армянам в обмен на их безграничную преданность и поддержку в войне с Османской Турцией. Дважды, в 1828 и в 1854 годах, имперская армия вторгалась в Восточную Анатолию, и дважды уходила, забрав с собой на Южный Кавказ 100.000 армянских сторонников, где они селились вместо насильственно изгнанных или убитых азербайджанцев.

Армения, как административное территориальное деление и очередная «историческая родина» современных армян, возникла, в итоге аннексии Южного Кавказа со стороны Российской Империи, в том числе Азербайджана. Территория современной Армении никогда не входила в то географическое пространство, которое историки условно называли «Арменией». Представляем Вашему вниманию карту Кавказского края 1799-1878 гг., которая было составлена в 1899 году в городе Тифлис, Военно-историческим отделом при Штабе Кавказского Военного Округа. Из топографического изображения территории видно, что современная Армения создана на основе земель Эриванского, Нахичеванского и Карабахского ханств в 1918 г. До этого они никогда не имели суверенной государственности. Карта, составленная 110 лет назад, еще раз доказывает, что хайи не являются аборигенами на этих землях.

Вот перечень некоторых трагических фактов и цифр взятые из книги К. Иманова «Армянские (и)н(о)ародные сказки»: «После Гюлистанского договора (1813) Россия последовательно осуществляла ликвидацию азербайджанских ханств, и в 1822 году было ликвидировано Карабахское ханство. И когда спустя год после его ликвидации, в 1823 году, было составлено «Описание Карабахской провинции», то несмотря на принятие мер по отторжению отсюда азербайджанцев, в этом документе из 18.563 семей, зарегистрированных царской администрацией, только 8,4% приходилось на долю армянских меликств. В годы советской власти наряду с выселением азербайджанцев из исторических мест проживания, территория Азербайджана последовательно присоединилась к Армении. Если до мая 1920 года территория Азербайджана составляла 114 тыс. кв. км., то впоследствии она была урезана на 28 тыс. кв. км, и стала равной 86,6 тыс. кв. км. Тем самым она было уменьшена в объеме, примерно равном территории Армении (29,8 тыс. кв. км.)».

Первое упоминание о новом административно – территориальном делении, созданном на руинах Азербайджанских ханств, появилось высшим Указом Сената царской России от 21 марта 1828 года, в день священного для азербайджанцев праздника Новруз. Текст документа гласил: «Силою трактата с Персией, заключенного 10 февраля 1828 года, присоединенное к России ханство Нахичеванское повелеваем во всех делах именовать отныне «областью Армянской» (Центральный Государственный Исторический Архив Российской Федерации, фонд 880, опись 5, дело 389, лист 18 об.).

Сегодня употребляемое армянами кстати и некстати слово «Армини» используется в географической литературе как «Армянское плоскогорье». Но слово «Армини» после перехода его к древним грекам начало употребляться как «Армения». Впоследствии этот термин, распространившийся на европейские языки, превратился в этническое название. Знаменитый русский историк И.Дьяконов (1915-1999) писал, что «хайи никогда не считали себя армянами» («Предистория армянского народа». с.264).

Много разговоров также и в отношении кровной связи армян с другими народами. Армянский журнал «Мурч», издаваемый в конце XIX века, повествуя о способности армян к ассимиляции с другими народами, отмечал большой процент ассимилированных среди них цыган: «Кто такие армяне? …Профессор Д.Н.Анучин говорит, что армяне племя не армянское, а скорее арменизированное. Помимо всего сказанного, далеко не все, причисляющие себя к армянам, принадлежат к коренному армянскому племени. Армянский журнал «Мурч» от 1897 года в статье «Армяне из цыган» пишет: «На свете существуют только два народа без национального языка и без отечества: это евреи (уже есть – авт.) и цыгане… Везде – в Азии или в Европе, в Старом или Новом свете цыган остается цыганом, еврей–евреем. Эриванские, шемахинские, елисаветпольские и др. цыгане перестали быть цыганами, слившись с армянским элементом, ассимилировались с армянами, сохранив одну только фамилию, как долгое воспоминание об их происхождении (В.И.Величко. «Кавказ. Русское дело и междуплеменные вопросы», изд. в у в С.Петербурге – 1904, стр. 65). Дело массовой ассимиляции ни одному народу не удавалось, кроме армянского. Далее русский историк оглашает свой вердикт: «Об армянах издревле сложилось плохое мнение, и это, само собой разумеется, не лишено основания. Ведь не могло же оно возникнуть у целых народов и притом в разные времена» (там же). По поводу вышеупомянутого издания, автор до последних дней своей жизни подвергался самым разнообразным угрозам и шантажу со стороны армян.

Тацит Корнели писал, что «армяне своим двуличным поведением приглашали вооруженные силы то одной, то другой стороны; по состоянию своих земель, схожести характера они близки к парфянам, смешались с ними брачными связями, свобода им чужда, они более склонны к рабству» (Сочинения. т.2, СПб., 1887, с.395-396).

После ликвидации Эчмиадзинского патриаршества в 1826 году и закрытии Албанского патриаршего престола в 1836 году, Святейший Синод образовал в Южном Кавказе несколько консисторий. Прокурор Эчмиадзинского Синода А. Френкель в 1907 году представил в Святейший Синод для передачи императору аналитический документ, характеризующий не только состояние григорианской церкви, а также некоторые этнопсихологические особенности армян. Представляем вам некоторые деликатные моменты из этого текста: «Исторические судьбы армянского народа доказали …полную несостоятельность этого народа в деле восприятия истинных начал высшей цивилизации…Корыстолюбие, интриги, клятвопреступление, продажность, низкопоклонство кажутся главными национальными особенностями этого племени» (Известия АН Азербайджанской ССР, Серия истории, философии и права, 1989, №2).

Распространение армян, которые и по антропологическому, и по этнокультурному происхождению является инородными на Южном Кавказе, в нынешней Армении имеет длинную и конфликтную историю. После завоевания Кавказа царской Россией, армяне превратились в прислужников империи в деле покорения кавказских народов. Воспользовавшись в 1826-28 годах поражением Ирана, армяне массовым образом хлынули в Южный Кавказ: сначала в Иреванское ханство, а позже в Карабах. С тех пор эти территории превратился в поле сражения.

Историческим фактом является то, что армяне были в меньшинстве на всем Кавказе до русской оккупации. По официальным данным в 1810 году в Карабахском ханстве было 12 тысяч семей. Из них всего 2500 семей были христианами-григорянами, которые по этническим признакам совершенно отличались от армян. Названия сёл, в которых позже начали проживать пришлые армяне, были на азербайджанском языке. Территория современной Армянской Республики никогда не входила в то географическое пространство, которая именовалась «Армения». (Гурбанов А. Сказки армянских «мудрецов». Баку, Эльнур-11, 2005).

В 1918 году, из-за военного и политического давления со стороны Запада и России, Азербайджанская Демократическая Республика, в знак «компромисса», передала город Иреван (позже переименованный в «Ереван») первой в истории армянской государственности в качестве столицы. 17 января 2008 года Президент Азербайджана Ильхам Алиев выступил с заявлением, в котором, в частности, говорилось: «в мае 1918 года передача города Иреван Армении, была крупной исторической ошибкой. Иреванское ханство – это древняя азербайджанская земля, и армяне здесь являются пришлыми».

Колониальная политика Российской Империи на Кавказе по сути своей имела аспект превентивных мер, так как Империя была насторожена консолидацией мусульманских стран и народов, а также возрастающим влиянием западных стран в регионе. В итоге это привело к давлению коренного мусульманского населения и заселению их земель пришлыми и похотливыми армянами. Только между 1828 и 1920 годами более 2.000.000 мусульман были насильственно изгнаны с исторических территорий. Армянам была отведена роль средства для достижений имперских амбиций.

Армяне осуществляли свои планы поэтапно с помощью Российской Империи. Первый договор был заключен в городе Гянджа 10 марта 1735 года между Российской Империей и Персидской Империей. Переговоры велись российским князем С.Д.Голицыным и персидским временным правителем Надир Кули-ханом. Договор происходил во время войны между Персией и Турцией и накануне Русско-турецкой войны 1735-1739 гг. По текущему договору Россия обязывалась вернуть Баку и Дербент с прилегающими землями, деревнями в обмен на обязательства не передавать их под власть других держав и продолжать войну с Турцией, пока не будут отвоеваны все захваченные ею территории.

Туркманчайский мирный договор между Россией и Ираном от 10 февраля 1828 года.

Весной 1795 года персидские войска вторглись в Грузию, Карабах и Азербайджан, а 12 сентября захватили Тифлис. Выполняя свои обязательства по Георгиевскому трактату 1783 года, русское правительство направило Каспийский корпус из Кизляра через Дагестан в азербайджанские провинции Ирана. Выступив 18 апреля 1796 года, русские войска 2 мая осадили, а 10 мая штурмом овладели Дербентом. 15 июня российская армия без боя вступила в Кубу и Баку. В середине ноября 35-тысячный русский корпус под командованием генерал Зубова достиг района слияния рек Куры и Араза (Аракс), готовясь к дальнейшему продвижению вглубь Ирана, однако после смерти Екатерины II в политике России произошли изменения, и в декабре 1796 года русские войска были выведены из Южного Кавказа.

Понимая тяжелое политико-экономические положение, которое сложилось в результате войны, Фатали шах обратился к России с предложением о заключение мира между Ираном и Россией. По этому соглашению (10 февраля 1828 года) о мире Иреванское и Нахичеванское ханства с Ордубадскими землями уступались России. И это было на руку армянам, которые были союзниками России на Кавказе. 8949 армянских семей было поспешно переселено из Ирана в Иреван, Нахичеван и Карабах.

В 1827 году, когда русские войска вошли в азербайджанский город Тебриз, полковник Лазарев (армянин по национальности) был назначен комендантом этого города. Он подготовил и предложил проект, в котором просил о «восстановлении Армянского царства» на территории Русской Империи. Эта идея была основной для создания некой христианской буферной зоны, и должна было иметь основу для дальнейшего переселения армян на захваченные азербайджанские земли.

В результате Туркменчайского договора в течение нескольких месяцев из Персии в Азербайджан переселились 40 тысяч армянских семей. Затем, опираясь на договор с Османской империей от 1830 года, Россия переселила на Кавказ еще 12.655 армянских семей. В итоге, в 1828-1830 годах на захваченных территориях оказалась 84.600 семей из Турции. Были они размещены на самых плодородных землях Азербайджана.

В период 1828-39 годов в горные части Карабаха были переселены 200.000 пришлых армян. В 1877- 1879 годах, во время русско-турецкой войны, на юг Кавказа были переселены еще 185 тысяч армян. В результате, в Северном Азербайджане произошли искусственные демографические изменения, которые еще более усилились вследствие насильственного ухода коренного населения с территорий, заселяемых пришлыми армянами. Следуя статистическим данным тех времен, в 1827-1828 годах в Нахчыванском ханстве из общего числа 4.600 семей азербайджанцы составляли 4.170, то есть более 90 процентов. В результате процесса переселения армян, эти земли покинули почти 1.400 семей азербайджанцев, и в 1832 году осталось примерно 2.791 семей, то есть 60 процентов от общего числа населения.

В 1828 году при создании нового административного деления – Армянской области на территориях Иреванского и Нахичеванского ханств из 1111 населённых пунктов только 62 были населены армянами. Население в 359 разрушенных мусульманских деревнях частично было ликвидировано, а оставшаяся часть, подвергнувшись преследованиям, была вынуждена бежать в Иран и Турцию. Во время Русско-Персидских войн в 1804-1813 гг., в 1826-28 гг. и после началось массовое переселение армян на Южный Кавказ, и в том числе в Карабах. Н.Шавров пишет: «С 1826 по 1830 годы мы переселили в Закавказье более 40 тысяч армян из Ирана и более 84 тысяч из Турции и разместили их на самых хороших землях Елизаветпольской губернии, где было очень мало армянского населения, выделив им более 200 тысяч десятин земли. Горная часть Елизаветпольской губернии и берега озера Гойча были заселены теми же армянами» («Новая угроза русскому делу в Закавказье: предстоящая распродажа Мугани инородцам». 1911 год, С.Петербург, Стр.26).

Во время русско-турецкой войны в 1827-1829 годах Российская Империя предложила армянам: если они будут защищать интересы России, то наверняка получат долгожданную автономию. При помощи армянского населения Русская Империя дважды смогла вторгнуться на территорию Турции, но потерпев поражение, они забрали с собой армян, и заселили их в деревнях Иреванской губернии, вместо изгнанных азербайджанцев.

Самый большой наплыв пришлых армян был в 1893-1894 годах. Уже в 1896 году количество переселенцев дошло до 900 тысяч. Из-за переселения в 1908 году в Закавказье число армян достигало одного миллиона 300 тысяч человек, один миллион из которых был переселен царской властью из зарубежных стран. Именно, в итоге нарушения исторического демографического баланса и этнического разнообразия, в Южном Кавказе появилось Армянское государство.

Профессор В.Парсамян в книге «Истории армянского народа. Хаястан 1801-1900 гг.» пишет: «До соединения с Россией население Восточной Армении (Иреванского ханства) составляло 169.155 человек, из них 57.305 (33,8%) были армяне, 84.089 (49,7%) – мусульмане, 26.911 (16%) – курды и 850 (0,5%) – другие национальности. В 1918 году, после взятия Карской области Армянской Дашнакской Республикой, число населения возросло до одного миллиона 510 тысяч человек. Из них 795 тысяч были армяне, 575 тысяч – азербайджанцы, 140 тысяч были представителями других национальностей» (http://citaty.info/ man/dzhordzh-bernard-shou).

Этот факт подтвердил и Н.Шавров: «Из одного миллиона трехсот тысяч армян, проживающих в Закавказье, миллион – не местные. И переселены они в область нами» («Новая угроза русскому делу в Закавказье: предстоящая распродажа Мугани инородцам». С.Петербург. 1911, стр. 59).

Армянский ученый Завен Коркодян писал: «В 1883 году из 18 766 человек населения города Эривань 15 992 были азербайджанцами, а в 1866 году из 27 246 человек – 23 626, т.е. 85,2 процентов» («Население Советской Армении 1831-1931». М., 1932 г.).

Временно прекратив исторический экскурс, вернемся в наши дни. 16 июня 2009 года в газете «Комсомольская правда» был опубликован специальный репортаж журналистки Дарьи Асламовой с аля-гамлетовским заголовком: «Россия и Армения – зачем мы нужны друг другу?» Репортаж вызвал интерес не только с политологической, а также этнопсихологической точки зрения, и начинался следующими словами:

«Много лет назад в городе Ереван на одной шумной, типично кавказской, вечеринке я ввязалась в жаркую дискуссию с одним отяжелевшим от водки армянином, который всерьез уверял меня, что Иисус Христос – наполовину армянин.

– Как же так? На какую половину? – удивлялась я. – Как известно, мама у Христа – еврейка, а папа – Господь Бог. Выходит, Бог по национальности армянин?

– А кто же еще? – совершенно серьезно спросил меня мой собеседник.

Спустя почти двадцать лет автор вновь оказалась в Ереване и поняла, что города могут меняться, а вот люди – нет. Те же разговоры о Великой Армении, та же манера гордиться всем армянским и национальное высокомерие: «Здесь вам всерьез будут доказывать, что костный мозг армян отличается от костного мозга остального человечества. Но на этой древней земле, где под холмами лежат черепки исчезнувших царств, трудно сказать, нелепы или величественны эти претензии армян на то, что Бог создал их из особой глины».

По материалам книги Г.Мархулиа, Ш.Нуриевой «Многострадальная Армения»: мифы и реальность. БАКУ – 2011, стр. 89-100

Таким образом становится понятно, что территорию современной Армении армяни были переселены лишь в 19-м веке.

Создание же армянской псевдоистории -эта целая индустрия, над которой трудятся не один десяток лет.
Позже, если Вам интересно, могу выложить материалы и на эту тему.

Хеленка ,в представленном Вами отрывке самая наглая и запредельная ложь -о происхождении великого азербайджанского поэта Низами Гянджеви. Уже по его имени можно понять, откуда он -из Гянджи, исконно азербайджанского города.

[Malvina]

Malvina, а вы не задумывались об такой перпективе? Турция в альтруизмах раньше замечена не была.

Ага, Украина и Беларусь уже вошли, остался Азербайджан
Back to USSR? А что с Арменией делать будем?

Спойлер

И с чего это Вы взяли что меня прельщает Турция и почему Азербайджан должен войти в её состав?

[Malvina]

Разрушение памятника в честь 150-летия переселения армян в Карабах

http://1905.az/ru/разрушение-памятника-в-честь-150-летия-п/

В 1978 году армяне Нагорного Карабаха отмечали 150- летие своего переселения, и в честь этого был воздвигнут памятник в селе Марагашен – Ленинаван Мардакертско – Агдаринского района. Село названо в честь своей первой родины – армянского села Марага в Иране.

XV статья подписанного 10 февраля 1828 года Туркменчайского договора между Российской империей и Персией предусматривала переселение армян.

Для организации переселения армян в Нахичевани и Эривани, в 1829 году был создан комитет по переселению. Переселенцам были определены большие льготы: они в течение 6 лет освобождались от налогов и воинской повинности, им выплатили пособия за счёт контрибуции, полученной от Ирана и т.д
Памятник в честь переселения первых армянских семей в Карабах, был разрушен армянами в 1988 году в начальный период Карабахской войны, а затем видоизменен до неузнаваемости.

Нынешнее состояние памятника в честь 150-летия переселения первых армянских семей в Карабах…затерли цифру “150” изменили сам памятный комплекс…

http://armdeza.blogspot.com/2011/09/150.html

[Opti]

Низами Гянджеви. Уже по его имени можно понять, откуда он -из Гянджи, исконно азербайджанского города.

В те времена фарси был как русский сегодня. Чингиз Абдуллаев пишет свои книги на русском. И что он русский?

[Папа_Карло]

А что с Арменией делать будем?

Догадайтесь с 3х раз... и карабах...туда же...о пламенной любови турок и армян написаны эпосы...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

т Турция и почему Азербайджан должен войти в её состав?

а турки спрашивать у вас ничего не будут...там , с демократией всё хорошо.

[Malvina]

А что с Арменией делать будем?

Догадайтесь с 3х раз... и карабах...туда же...о пламенной любови турок и армян написаны эпосы...

Добавлено Сб, 16 апреля 2016, 15:47:

т Турция и почему Азербайджан должен войти в её состав?

а турки спрашивать у вас ничего не будут...там , с демократией всё хорошо.

Ну, время покажет, не торопите события

[Папа_Карло]

Ну, время покажет, не торопите события

это единственный вариант без войны, все остальные с войной. Я рассказываю, а не тороплю события.

[Поняша]

Helenka, После разборок, останутся 3 больших проектов. Халифат, Евразийский союз и либеральный Вавилон, во главе с США...пусть решают куда податься.

Вы слишком упрощаете модель Мира. Она у вас выглядит абсолютно примитивной и топорной, как будто рисунок из детской книжки. А подобному упрямству в отстаивании собственной правоты видения происходящего позавидовал бы даже ваш тёзка из приморского сафари-парка.

[Папа_Карло]

Вы слишком упрощаете модель Мира. Она у вас выглядит абсолютно примитивной и топорной, как будто рисунок из детской книжки. А подобному упрямству в отстаивании собственной правоты видения происходящего, позавидовал бы даже ваш тёзка из приморского сафари-парка.

Готов выслушать вашу модель....послевоенную? Правильную.

[Malvina]

Helenka, После разборок, останутся 3 больших проектов. Халифат, Евразийский союз и либеральный Вавилон, во главе с США...пусть решают куда податься.

Хотите сказать, что Азербайджан раздербанят как сейчас дербанят Украину?
Ну-ну, глобальное переформатирование мира...

[Папа_Карло]

Хотите сказать, что Азербайджан раздербанят как сейчас дербанят Украину?
Ну-ну, глобальное переформатирование мира...

Именно. Но сохраниться как некое единое целое, сможете только примкнув к будущему евразийскому союзу..надеюсь в этом году что то проясниться.
или тотальная война всех, против всех.

[Поняша]

Готов выслушать вашу модель....послевоенную? Правильную.

Мне понятен интерес России к Азербайджану как к ещё одному источнику качественной нефти с ещё одним выходом к Каспию. Только вот наша планета сейчас, на мой взгляд, это мегаакционерное общество, где уважение, почёт и место предлагается той или иной стране в зависимости от её реального вклада в историю, в прогресс и в развитие.
И в качестве этого реального вклада никак не может быть бомбардировка, война, организация преступных сообществ с целью засылки террористов на чужую территорию, истерические крики, истерическая внешняя политика - это всё никому не интересно. С этим уже не пускают в цивилизацию. И страны, которые уже ничего не могут предложить для развития человечества, будут саморазрушаться и погибать под тяжестью собственной ненужности. На этом фоне те же Штаты очень многое проиграли, когда пытались действовать методами прошлого века, применив их к веку настоящему в том же Ираке и Афганистане. В результате, они получили кризис 2008-го года, которого можно было бы избежать, в случае своевременного осознания непригодности картонных инструментов прошлого столетия к столетию нынешнему. Но их спасает нынешний огромный научный вклад в прогресс и развитие человечества. А захваченная, аннексированная азербайджанская нефть лишь продлит зависимость от нефтяной иглы, ничего не предлагающей Миру, российской экономики.

[Папа_Карло]

Мне понятен интерес России к Азербайджану как к ещё одному источнику качественной нефти с ещё одним выходом к Каспию.

Рошильды свои нефтянные активы сбросили. Нефть, больше не будет играть ту роль, которую играла...Фантазировать то не нужно.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

На этом фоне те же Штаты очень многое проиграли, когда пытались действовать методами прошлого века, применив их к веку настоящему в том же Ираке и Афганистане.

Штаты контролируют опиум Афганистана, а всё остальное это бред...

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

С этим уже не пускают в цивилизацию.

а кто сказал, что они кого то ждут, на своем острове? Чем дольше войны, тем дальше в технологический отрыв идут штаты

[Helenka]

для начала посмотрите этот фильм

Запретная история Армении и Азербайджана.

как сказал Папа Карло еще в начале темы - Ясно, что дело темное

[Lora Craft]

Мне понятен интерес России к Азербайджану как к ещё одному источнику качественной нефти с ещё одним выходом к Каспию.

Какой примитивный взгляд.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

для начала посмотрите этот фильм

Запретная история Армении и Азербайджана.

как сказал Папа Карло еще в начале темы - Ясно, что дело темное

Да тут целый гобелен.

Спойлер

Рисунок гобелена создается сложным переплетением нитей. Уток и основа могут быть в несколько рядов. Иногда они находятся внутри полотна и их не видно.