Карабах. Очередная война

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

Re: А что вообще..в мире делается?

#1 dobrovolya » Сб, 2 апреля 2016, 10:11

:facepalm: ну вот, началось... :ninja:

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13389
Темы: 26
С нами: 16 лет 3 месяца


Re: Карабах. Очередная война

#1381 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 7:32

а вот что думает об этом Надана Фиридрихсон
Спойлер
Когда стало известно, что в Баку с визитом прибывают министр обороны России Сергей Шойгу и секретарь Совбеза РФ Николай Патрушев, среди экспертов пошли разговоры о том, что визитеры привезли в Баку проект мирного решения конфликта.

Версии о содержании документа разнились, но несколько возможных пунктов воспроизводились из разных источников. В частности, речь шла о передаче Азербайджану нескольких прилегающих к Карабаху районов взамен на признание НКР. Речь также шла о возможном вступлении Азербайджана в ЕАЭС.

Трудно сказать, действительно ли Шойгу и Патрушев привезли в Азербайджан такой кейс предложений, но с уверенностью можно констатировать: даже если какие-то из этих предложений имели место – дальше слов дело бы не пошло.

Москва прекрасно понимает, что Армения не согласится передать Азербайджану прилегающие к Нагорному Карабаху территории – даже если официальный Баку подпишет всевозможные документы, гарантирующие, что боевые действия будут прекращены.

Если Азербайджан займет эти регионы, он не только получит возможность говорить о своем существенном продвижении в карабахском вопросе (что, безусловно, положительно скажется на внутриполитической обстановке в республике), но и займет новые высоты в военном плане. И в этой связи отчасти оправданны опасения Армении, что возобновится обстрел.

То есть, если из Москвы действительно был передан такой пакет предложений, то она заняла выигрышную позицию – готовность на существенные уступки при возможной их блокировке Ереваном.
там очень много еще интересного - я даже все поленилась читать http://kavpolit.com/articles/karabahskij_prolog_k_novoj_vojne-24867/
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1382 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 9:53

Ещё версия, перекликающаяся с гипотезой Фридрихсон (о которой первым по сути говорил Гейдар Джамаль):

«Москва предоставила Баку карт-бланш на выдавливание ВС Армении из Карабаха»
http://vesti.az/news/285593
Спойлер
Российский аналитик: «Азербайджанские военные очень ярко, наглядно и конкретно продемонстрировали свое военно-техническое превосходство»

5 марта азербайджанские средства массовой информации обнародовали видеоматериалы Министерства обороны АР, подтверждающие факт уничтожения в Нагорном Карабахе живой силы и техники вооруженных сил Армении. Это видео на протяжении нескольких дней было одним из самых просматриваемых в азербайджанском сегменте Интернета. Своё мнение в отношении этого очень удачного для азербайджанских военных артиллерийского налета и его возможных политических последствиях согласился высказать Vesti.Az известный российский политический аналитик кандидат исторических наук Олег Кузнецов.



- Олег Юрьевич, что Вы можете сказать по поводу результатов артиллерийского обстрела азербайджанскими военными колонны армянской военной техники в Нагорном Карабахе, имевшем место быть 5 марта?





- На видео четко видны прямые попадания, судя по мощности разрывов, крупнокалиберных артиллерийских снарядов, калибром явно больше 100 мм, в колонну из двух грузовых автомобилей, скорее всего ЗИЛ-130, принадлежащих оккупационным частям вооруженных сил Армении в Нагорном Карабахе, в результате которых эта автомобильная техника была уничтожена, а находящиеся в ней люди погибли.



Пока нет официально обнародованных данных разведки или результатов объективного контроля, то вполне определенно можно говорить только об уничтожении двух военных грузовиков армянской армии, двух водителей, двух старших этих машин и, возможно, но маловероятно, еще от двух до пяти солдат, труд которых мог использоваться при погрузке и разгрузке этих автомобилей. Как известно, больше всех врут во время войны и во время выборов, поэтому информацию о массовой гибели армянских военнослужащих в этом боевом инциденте я бы отнес к разряду пропаганды.



Вместе с тем мне не вполне понятно, а если говорить более определенно – то даже совсем непонятно, почему азербайджанские средства массовой информации обошли своим вниманием и комментариями вполне очевидные вещи. Данный видеоролик наглядно свидетельствует о военно-техническом превосходстве азербайджанских вооруженных сил в зоне нагорно-карабахского конфликта. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что азербайджанские военные активно, умело и успешно используют БПЛА – беспилотные летательные аппараты для разведки позиций противника и перемещения живой силы и техники армян в прифронтовой полосе. И этим действиям армянская сторона кроме заградительного огня из стрелкового оружия на линии фронта ничего противопоставить не может.



Азербайджанские артиллеристы успешно используют свое техническое превосходство не только для поиска и обнаружения целей, в том числе и движущихся, за линией фронта противника, но и для целеуказания, наведения и корректировки огня. Совершенно очевидно, что артиллерийский огонь велся с закрытых позиций по инструментально определенным координатам или ориентирам, что ставит под угрозу уничтожения всю логистику армянской стороны нагорно-карабахского конфликта в прифронтовой полосе.



Ранее военное ведомство Азербайджана распространяло кадры последствий артиллерийских ударов по позициям противника, снятые с использованием БПЛА. Но это были кадры уничтоженных полевых укреплений армянской армии, которые легко могли быть в целях пропагандистской войны сымитированы где-нибудь в тылу. Сейчас же было представлено видео об уничтожении движущейся колонны автотехники, а все это в постановочном режиме именно так отснять нельзя.



Артиллерийский налет 5 марта стал наглядным свидетельством того, что характер военного противостояния в нагорно-карабахском конфликте кардинальным образом изменился. И к такому развитию событий явно оказались не готовы ни армянские военачальники, ни стоящие за их спиной российские военные эксперты и консультанты.



Азербайджанские военные очень ярко, наглядно и конкретно продемонстрировали и свое военно-техническое превосходство, и опирающееся на него боевое мастерство, дав тем самым понять, что они не только умеют в своем распоряжении вооружение более высокого уровня и качества, чем то, которое есть у армянской стороны, но и способны умело применять его в боевой и даже в небоевой обстановке. Армянским военным в ответ сегодня объективно нечего противопоставить.



Из всего сказанного выше можно сделать только один вывод: азербайджанская сторона приобрела инициативу на поле боя, теперь она может наносить точечные удалы не на линии фронта, а по прифронтовой полосе и ближайшим тылам противника. Сегодня нельзя сказать, как много в азербайджанской армии есть столь хорошо обученных артиллеристов, но они есть и их число будет только увеличиваться. Это позволит за счет нарушения коммуникаций армянской стороны и уничтожения ее транспортных средств заставлять части фронта покидать свои позиции, особенно в тех узловых точках фронта, снабжение которых сильно затруднено.



- Вы в своих интервью постоянно говорите о том, что не являетесь военным экспертом, а сейчас дали весьма развернутый анализ боевых событий…



- Это все только потому, что данные вещи очевидны и лежат на поверхности, и багаже знаний офицера запаса, полученных на военной кафедре гражданского университета, вполне хватает для того, чтобы понимать очевидное.



- А к каким политическим последствиям для Азербайджана и Армении боевой инцидент 5 марта может привести?



- Я более чем уверен, что ни к каким. В целом ряде интервью, которые в январе этого года я дал азербайджанским масс-медиа, в том числе и вашему информационному агентству (http://vesti.az/news/280779), по итогам сессии парламентской ассамблеи Совета Европы, я не раз говорил, что отказ ПАСЕ принять доклад британского депутата Роберта Уолтера «Эскалация насилия в Нагорном Карабахе и других оккупированных территориях Азербайджана» сыграет на руку азербайджанским военным.



Тогда я говорил, и время только подтверждает справедливость моих слов, о том, что вооруженные силы Азербайджана на линии фронта поэтапно наращивают военное давление в целях принудить армянскую сторону прекратить оккупацию ранее занятых территорий, а ПАСЕ отказывается признавать это эскалацией конфликта. А это значит, что европейские парламентации дали всем ясно понять, что европейские парламентарии не считают активизацию усилий вооруженных сил Азербайджана чем-то противоестественным и вполне одобряют подобные действия.



Данное обстоятельство вполне объясняет что факт, что армянская сторона хранит на этот счет гробовое молчание, хотя с момента уничтожения ее автоколонны прошло уже несколько дней. Помните ту информационную свистопляску, которая развернулась в армянских и российских средствах массовой информации, когда осенью 2014 года силы войсковой ПВО в Нагорном Карабахе уничтожили боевой вертолет ВС Армении? Не прошло и трех часов, как эта новость оккупировала весь российский сегмент интернета. Конечно, гибель боевого вертолета и трех пилотировавших его офицеров для армии много большая потеря, чем уничтожение двух старых грузовиков и 4-7-10 солдат. В конце концов в интересах статистики эти потери можно представить как небоевые, ставшие трагическим результатом дорожно-транспортного происшествия, если есть необходимость и «наверху» решено не выплачивать родственниками погибших военнослужащих причитающуюся им пенсию по потере кормильца и компенсацию по линии министерства обороны.



Сегодня министерство обороны Армении стоит перед очень непростой дилеммой. Если не признавать факт гибели своих военнослужащих в результате артиллерийского налета азербайджанских военных, то легко прослыть лжецом и отказаться под огнем критики со стороны своих же сограждан. Если этот факт признать, то это будет автоматически означать и то, что оно собственноручно распишется в своем военно-техническом отставании от армии Азербайджана, а также в том, что объективно не способно противопоставить что-либо реальное его военной мощи. А это, что вполне понятно, явно не будет способствовать повышению боевого уровня и морального духа армянских солдат и офицеров и спокойствию мирного населения.



Российское политическое руководство также спустит реакцию на этот инцидент «на тормозах», поскольку в реалиях сегодняшнего дня оно более заинтересовано в добрых и взаимовыгодных российско-азербайджанских отношениях, особенно на фоне сближения наших стран с Ираном. Единственной реакцией, которая может проявления в связи с гибелью армянских военнослужащих в прифронтовой полосе нагорно-карабахского конфликта, может стать приведение 102-й военной базы МО РФ в Гюмри на пару недель в состояние повышенной боевой готовности, но не более того. Причем этот жест будет сделан для того, чтобы успокоить население Армении, а не оказать реальную поддержку армянским войскам в Нагорном Карабахе.



Подводя итог всему сказанному выше, еще раз хочу повторить высказанную еще в январе этого года мысль о том, что внешние отсутствие реакции на события 5 марта есть самое наглядное свидетельство того, что международное сообщество, включая и Россию, по сути, предоставило азербайджанским военным карт-бланш на постепенное выдавливание частей армянской армии с оккупированной территории.



Главное, чтобы этот процесс не сопровождался массовым кровопролитием, как это происходит сегодня в Сирии, которое бы потребовало за собой международного военного вмешательства. На боевое применение в Нагорном Карабахе крупнокалиберной артиллерии путем нанесения «точечных» ударов, международное сообщество уже смотрит с пониманием.



Вугар Гасанов
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1383 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 12:31

Malvina писал(а):Москва предоставила Баку карт-бланш на выдавливание ВС Армении из Карабаха
а это уже не аналитика, а домыслы
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1384 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 12:39

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):Москва предоставила Баку карт-бланш на выдавливание ВС Армении из Карабаха
а это уже не аналитика, а домыслы
Вы ж даже не прочли. Там речь не об апрельском обострении.
И домыслами можно назвать все что угодно -мы просто делимся информацией и думаем вместе.
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Карабах. Очередная война

#1385 Opti » Пт, 15 апреля 2016, 12:47

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):Москва предоставила Баку карт-бланш на выдавливание ВС Армении из Карабаха
а это уже не аналитика, а домыслы
нет,ну вас всех тут послушать, так вся информация от нас фуфло :facepalm: А от самих только истина, особенно то,что тащила та,чье имя всуе не употреблять
„В необходимом — единение, в сомнительном — свобода, во всём — любовь.“ — Аврелий Августин
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4470
Темы: 8
С нами: 12 лет

  • 1

Re: Карабах. Очередная война

#1386 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 13:06

Malvina писал(а):Вы ж даже не прочли. Там речь не об апрельском обострении.
И домыслами можно назвать все что угодно -мы просто делимся информацией и думаем вместе
про 5 марта :dont_knou: и что - это какой то другой конфликт? за месяц что-то изменилось?
и - не поняла - из чего вытекает, что это именно Москва дает добро Азербайджану, а не Турция подталкивает?
ушей Москвы в статье не показали, а даже наоборот, утверждается, что Москва проспала
Артиллерийский налет 5 марта стал наглядным свидетельством того, что характер военного противостояния в нагорно-карабахском конфликте кардинальным образом изменился. И к такому развитию событий явно оказались не готовы ни армянские военачальники, ни стоящие за их спиной российские военные эксперты и консультанты.
откуда ж это утверждение, что Москва дает карт-бланш Азербайджану?
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1387 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 13:11

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):Вы ж даже не прочли. Там речь не об апрельском обострении.
И домыслами можно назвать все что угодно -мы просто делимся информацией и думаем вместе
про 5 марта :dont_knou: и что - это какой то другой конфликт? за месяц что-то изменилось?
и - не поняла - из чего вытекает, что это именно Москва дает добро Азербайджану, а не Турция подталкивает?
ушей Москвы в статье не показали, а даже наоборот, утверждается, что Москва проспала
Артиллерийский налет 5 марта стал наглядным свидетельством того, что характер военного противостояния в нагорно-карабахском конфликте кардинальным образом изменился. И к такому развитию событий явно оказались не готовы ни армянские военачальники, ни стоящие за их спиной российские военные эксперты и консультанты.
откуда ж это утверждение, что Москва дает карт-бланш Азербайджану?
Фиалка, все вопросы к автору статьи. И фраза про карт-бланш его же.
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1388 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 13:15

Фиалка, кстати, можете пообщаться с ним лично: Олег Кузнецов, www.facebook.com/oleg.kuznetsov.9022?pnref=story
А ссылку на его сайт я уже давала.

И вообще, Вы читаете сами то, что постите? Фридрихсон написала что Россия может использовать ситуацию с целью выдавливания Турции из региона Южного Кавказа. И причём тут "уши Москвы"? Фиалка, я тут не воюю, предоставляю информацию. Мне вчера эта статья тоже показалась спорной, но прочитав сегодня анализ Фридрихсон, долю истины там увидела.
И ещё в чём с ней согласна, так это в том, что на фоне всеобщего напряжения слабо верится, что вот прям сейчас возьми и решись этот вопрос :no:
Уж слишком многим выгодна нестабильность в этом регионе.
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1389 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 13:34

Opti писал(а):так вся информация от нас фуфло
про все не знаю - не читаю все подряд, но если читать вот это /viewtopic.php?p=2852257#p2852257 , то прям Марков встал в конфликте однозначно на сторону Азербайджана - сомнительно
вот открываю АПА - ссылка на статью, которую перепечатали много кто (погуглила) http://ru.apa.az/news/314234 а где само интервью?
извините, но я отношусь к этой статье скептически
к тому же - вот о ситуации из первых рук - https://www.facebook.com/sergey.markov.5/posts/822971561163844?pnref=story
почему то в ФБ он не дал ссылку на то "интервью московскому корреспонденту АПА" :dont_knou: - можете проверить
:dont_knou:

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Malvina писал(а):Фиалка, все вопросы к автору статьи. И фраза про карт-бланш его же.
ну я и реагирую на эту статью :dont_knou:
Malvina писал(а):Фридрихсон написала что Россия может использовать ситуацию с целью выдавливания Турции из региона Южного Кавказа. И причём тут "уши Москвы"?
так то Фридрихсон - а не Кузнецов, которая к тому же написала корректно - "МОЖЕТ" , а может и не использовать
разница, я надеюсь, понятна
к тому же "выдавливание Турции" как раз противоположно "карт-бланшу Баку", который как раз поддерживается Турцией и этот карт-бланш наоборот может укрепить ее позиции
Фиалка

  • 1

Re: Карабах. Очередная война

#1390 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 13:57

Фиалка, насчёт того что Турция что-то от этого выиграет, несмотря на свои возможные "хотелки" - :no:

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Фиалка, https://www.pnp.ru/news/detail/124638 а разве это не то же самое?

Сергей Марков: У Армении и Азербайджана есть возможность временного исторического компромисса
Мария Михайловская 
20
Вторник, 12 апреля 2016 года 15:55 .
На данный момент есть все предпосылки для частичного дипломатического разрешения конфликта в Нагорном Карабахе. Сейчас у Армении и Азербайджана есть возможность временного исторического компромисса, заявил директор Института политических исследований Сергей Марков в пресс-центре «Парламентской газеты».

Частичное разрешение конфликта в регионе возможно через реализацию так называемой казанской формулы, разработанной в том числе при содействии Дмитрия Медведева, говорит политолог.

«Суть формулы заключается в том, что Азербайджан получает пять из семи районов вокруг Карабаха. Армения же получает в том числе демилитаризцию районов, введение миротворцев на границу, что в большой степени гарантирует мир. Кроме того, Армения будет разблокирована со стороны Азербайджана», — отметил Марков.
По его словам, такой расклад устраивает большинство участников конфликта. «К реализации такого сценария можно приступить уже через пару недель», — полагает эксперт.

Так в чём проблема-то? В Вашем личном недоверии? :dont_knou:
Последний раз редактировалось Malvina Пт, 15 апреля 2016, 14:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Карабах. Очередная война

#1391 Opti » Пт, 15 апреля 2016, 14:01

Malvina писал(а):«Формула, которая была предложена на встрече в Казани и на которую дали свое согласие сопредседатели МГ ОБСЕ, будет применена в ближайшее время. Согласно этой формуле, Армения вернет Азербайджану оккупированные ею 5 районов. Азербайджан расселит на этих территориях своих граждан, которые в свое время стали вынужденными переселенцами. Затем будет рассмотрен вопрос возвращения оккупированных 2 районов и Нагорного Карабаха. Эта часть казанской формулы займет определенное время. Основные принципы формулы, предложенной в Казани во время президентства Дмитрия Медведева, состоят из этого. На первом этапе Армения возвращает 5 из 7 буферных районов. Эти районы будут демилитаризованы для обеспечения гарантии мира в регионе. Взамен этого Азербайджан снимет блокаду с Армении».
https://www.facebook.com/sergey.markov.5/posts/822971561163844?pnref=story
Парламентская газетаНравится Страница
12 апреля в 18:38 ·
Частичное разрешение конфликта возможно по "казанской формуле", разработанной при содействии Дмитрия Медведева. «По ней Азербайджан получает пять из семи районов вокруг Карабаха. Взамен Армении будут гарантированы демилитаризция и введение миротворцев на границу, что в большой степени гарантирует мир», — отметил Марков.

‪#‎Марков‬ ‪#‎ОПРФ‬ ‪#‎Карабах‬ ‪#‎Армения‬ ‪#‎Азербайджан‬


я не вижу тут противоречий.На странице в фб сжато изложено тоже самое.Речь о формуле ,предложенной в Казани.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Malvina, :-D .почти одновременно строчили.
„В необходимом — единение, в сомнительном — свобода, во всём — любовь.“ — Аврелий Августин
Opti F
Аватара
Откуда: Москва-Баку
Сообщения: 4470
Темы: 8
С нами: 12 лет

Re: Карабах. Очередная война

#1392 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 14:07

Фиалка писал(а):к тому же "выдавливание Турции" как раз противоположно "карт-бланшу Баку", который как раз поддерживается Турцией и этот карт-бланш наоборот может укрепить ее позиции
Напротив, она дала интересный анализ, почему карт-бланш позиции Турции как раз может ослабить.

Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд:
А Майдан в Армении всё реальней:
Аксиома: почему Армению не поддерживает Запад?
http://www.armenianreport.com/pubs/128266/
Спойлер
Как только Армения перестанет быть государством, во главе которого стоят предатели наших национальных интересов, тогда и стоит ждать перемены отношения к нам.


Совершенно согласен с теми, кто говорит, что вице-премьера России Дмитрия Рогозина нужно объявить в Армении персоной нон- грата. Согласен и с тем утверждением, что Россия обязана прекратить вооружать противника своего де-юре союзника, в том числе и потому, что такие ее действия противоречат обязательствам члена Минской группы ОБСЕ.

Действительно, как страна-член и сопредседатель ОБСЕ, Россия обязана предпринять меры по сохранению мира в регионе, тогда как, вооружая Азербайджан, она поддерживает войну в регионе. Наконец, согласен я и с тем, что необходимо организовать акции протеста не только в Ереване, но и по всему миру, чтобы весь мир понял, что из себя представляет путинская Россия.

Но, теоретическая готовность признать правоту всего сказанного наводит попутно на скептические мысли, когда речь идет о практической реализации данного мероприятия. Нет, я не об акциях протеста в Армении, это как раз легко устроить, но как все это воспримут за рубежом?! Ведь, мы уже поставлены в поистине идиотское положение.

Вот представьте себе, что проводится анти-российская акция в Брюсселе или Лондоне. Звучат лозунги против политики Кремля, требования к Путину, в общем- митингуют представители Диаспоры. И вот подходит к ним заинтересовавшийся бельгиец или англичанин. Спрашивает, кто это критикует Россию? И ему отвечают- Армения. Бельгиец или англичанин, если он не слишком искушен в политике, возвращается домой, заходит в интернет.

Скажите, что он там видит? Что Армения состоит в СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, что она поддержала аннексию Крыма, став в один ряд с Никарагуа и прочими Вануату. Ну и как на все это отреагирует бельгиец или англичанин? В лучшем для нас случае, он сочтет, что чего-то не понял, напутал. В худшем - в душе или открыто назовет нас лицемерами. И будет весьма большая доля истины в его словах.

Потому, что с точки зрения западного человека, невозможно состоять в одном, а тем более нескольких союзах с государством, которое весь мир объявил террористическим, захватническим, против многих важных персон которого введены именные санкции, а потом митинговать против этого государства. Так просто не бывает!

А как бывает? А просто - объявляется о выходе Армении из всех союзов с Россией, о разрыве договора о дисклокации на нашей территории российской военной базы, объявляется о резком развороте в сторону Запада, и только потом начинается череда требований осуждения России. И только тогда нас поймут и поддержат на Западе.

В том числе и в вопросе запрета на въезд в Армению Рогозина, а также в вопросе давления на Кремль по причине продажи им оружия Азербайджану. Уверен, что в Кремле предпочтут не ссориться с Западом еще больше, согласившись найти иной рынок сбыта для своего оружия. Но, чтобы все то произошло, нужны конкретные шаги навстречу Западу. А их нет.

Как нет совсем ничего в отношении Израиля. Или Беларуси. Они ведь тоже поставляют оружие Азербайджану. Но ни в Минске, ни в Тель-Авиве сворачивать этого выгодного для них сотрудничества не собираются. Более того, и там, и тут, нам откровенно хамят в ответ, да так, что Рогозин на этом фоне выглядит образцом дипломата высшей пробы.

И все они, да и не только они, никогда не изменят своего тона, если не изменит своей политики Армения. Вот, как только она перестанет быть государством, во главе которого стоят предатели наших национальных интересов, тогда и стоит ждать перемены отношения к нам. Это - аксиома.

Амбарцум К.
ArmenianReport
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1393 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 14:37

Malvina писал(а):Фиалка, https://www.pnp.ru/news/detail/124638 а разве это не то же самое?
конечно не то же самое - тут нет интерпретаций в виде обещаний к концу года
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1394 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 14:45

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):Фиалка, https://www.pnp.ru/news/detail/124638 а разве это не то же самое?
конечно не то же самое - тут нет интерпретаций в виде обещаний к концу года
«К реализации такого сценария можно приступить уже через пару недель», — полагает эксперт
:dont_knou:
Ну а Марков, как по-Вашему, на чью сторону встал? У Вас ведь основное сомнение в достоверности сообщения состояло именно в этом:
"если читать вот это /viewtopic.php?p=2852257#p2852257 , то прям Марков встал в конфликте однозначно на сторону Азербайджана - сомнительно"
По мне, так должна быть одна сторона -сторона мира. А Вы чё-то там всё ищите, ищите, кто на чьей стороне...........
Спойлер
к чему прикопаться :ninja:
:(
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1395 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 15:27

Malvina писал(а):можно
ключевое слово

Добавлено спустя 59 секунд:
есть прямая речь и есть ее интерпретации

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Malvina писал(а):По мне, так должна быть одна сторона -сторона мира. А Вы чё-то там всё ищите, ищите, кто на чьей стороне......
думаю, он на этой стороне и стоит, а я всего лишь смотрю на достоверность инфы - той инфе, которая вызывает у меня сомнения, я не доверяю, извините

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Malvina писал(а):Напротив, она дала интересный анализ, почему карт-бланш позиции Турции как раз может ослабить
есть такое, но все таки она очень осторожна в своих предположениях
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1396 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 15:38

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):можно
ключевое слово

Добавлено Пт, 15 апреля 2016, 15:28:
есть прямая речь и есть ее интерпретации

Добавлено Пт, 15 апреля 2016, 15:30:
Malvina писал(а):По мне, так должна быть одна сторона -сторона мира. А Вы чё-то там всё ищите, ищите, кто на чьей стороне......
думаю, он на этой стороне и стоит, а я всего лишь смотрю на достоверность инфы - той инфе, которая вызывает у меня сомнения, я не доверяю, извинит
Ну с Марковым определились: это говорил действительно он и он действительно это говорил -извините за каламбур :grin:
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1397 Фиалка » Пт, 15 апреля 2016, 15:49

Malvina писал(а):это говорил действительно он
что 5 областей отойдут Азербайджану к концу года? извините, но он этого не говорил
я по крайней мере - этого так и не увидела
Фиалка

Re: Карабах. Очередная война

#1398 dobrovolya » Пт, 15 апреля 2016, 15:50

Opti писал(а):особенно то,что тащила та,чье имя всуе не употреблять
:-D :ugu:

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
глянула, кстати, биографию олега кузнецова... странно немного: сначала фсб, а в последнее время:

С 2014 года является членом редакционной коллегии Международного журнала социально-экономических и политических исследований «Кавказ & Глобализация» («The Caucasus & Globalization») Института стратегических исследований Кавказа (Стокгольм - Баку - Тбилиси).

С 2016 г. - официальный представитель по России редакции журнала "Akademik Tarih ve Düşünce Dergisi" ("Academıc Journal of History and Idea", "Журнал академической истории и мысли"), Анкара, Турция.

интересненько...
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13389
Темы: 26
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Карабах. Очередная война

#1399 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 15:56

Фиалка писал(а):
Malvina писал(а):это говорил действительно он
что 5 областей отойдут Азербайджану к концу года? извините, но он этого не говорил
я по крайней мере - этого так и не увидела
http://news.day.az/politics/770100.html
Сергей Марков: 5 оккупированных районов будут возвращены Азербайджану до конца года
"Руководство Армении очень хорошо понимает, что Россия не намерена вмешиваться в нагорно-карабахский конфликт. Потому что Россия осознает, что у Азербайджана нет территориальных претензий против Армении. Азербайджан хочет освободить свои оккупированные территории".

Об этом, как передает Day.Az, в интервью АПА сделал прогноз по нагорно-карабахскому конфликту российский политолог, директор Российского института политических исследований Сергей Марков.

Также он сообщил, что в ближайшее время план по Нагорному Карабаху будет приведен в действие: "Формула, которая была предложена на встрече в Казани и на которую дали свое согласие сопредседатели МГ ОБСЕ, будет применена в ближайшее время. Согласно этой формуле, Армения вернет Азербайджану оккупированные ею 5 районов. Азербайджан расселит на этих территориях своих граждан, которые в свое время стали вынужденными переселенцами. Затем будет рассмотрен вопрос возвращения оккупированных 2 районов и Нагорного Карабаха. Эта часть казанской формулы займет определенное время. Основные принципы формулы, предложенной в Казани во время президентства Дмитрия Медведева, состоят из этого. На первом этапе Армения возвращает 5 из 7 оккупированных районов".

Также Марков сказал, что находящиеся под оккупацией 5 районов будут возвращены Азербайджану до конца этого года: "Переговоры по возвращению самого Нагорного Карабаха и расселения туда азербайджанского населения начнутся позже. Этот процесс займет много времени. Как я уже отмечал, до конца этого года 5 районов будут полностью возвращены Азербайджану и азербайджанские семьи вернутся к себе домой. Возвращение же остальных 2 районов и Нагорного Карабаха за этот период не представляется возможным".

Марков отметил, что сегодня возникла благоприятная ситуация для урегулирования нагорно-карабахского конфликта дипломатическим путем: "25-летний конфликт может быть решен сегодня дипломатическим путем. Президент Ильхам Алиев - сильный дипломат. Если несколько лет тому назад была сильна вероятность решения конфликта в пользу Армении, то сегодня шансов на урегулирование конфликта в пользу Азербайджана больше. Время работает в пользу Азербайджана. Поэтому, даже если конфликт не будет разрешен еще несколько лет после этого, то это завершится абсолютно в пользу Азербайджана. С каждым годом шансы на решение конфликта в пользу Армении уменьшаются".

Вообще конечно не суть, до конца этого года или нет, главное чтобы процесс пошёл.
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Re: Карабах. Очередная война

#1400 Malvina » Пт, 15 апреля 2016, 15:57

dobrovolya писал(а):
Opti писал(а):особенно то,что тащила та,чье имя всуе не употреблять
:-D :ugu:

Добавлено Пт, 15 апреля 2016, 15:54:
глянула, кстати, биографию олега кузнецова... странно немного: сначала фсб, а в последнее время:

С 2014 года является членом редакционной коллегии Международного журнала социально-экономических и политических исследований «Кавказ & Глобализация» («The Caucasus & Globalization») Института стратегических исследований Кавказа (Стокгольм - Баку - Тбилиси).

С 2016 г. - официальный представитель по России редакции журнала "Akademik Tarih ve Düşünce Dergisi" ("Academıc Journal of History and Idea", "Журнал академической истории и мысли"), Анкара, Турция.

интересненько...
dobrovolya, по этому поводу он давал пояснения, найду позже запощу.
Malvina
Сообщения: 2847
Темы: 9
С нами: 11 лет 8 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей