Карабах. Очередная война

[dobrovolya]

ну вот, началось...

В зоне карабахского конфликта начались активные боевые действия

http://lenta.ru/news/2016/04/02/karabah/

[Malvina]

Думаю Вы способны сами составить свое мнение, изучив информацию, если она Вам интересна.
Если нет -какие проблемы?
Свое же мнение я озвучивала тут N-е количество раз.

[lucky]

Malvina, это не тот ролик.

именно тот. Если подпишешься на канал "дождь" то сможешь смотреть. Когда программа вышла то ее можно было посмотреть на ютюб, вот этот ролик я и запостил, но потом его убрали. Так что подписывайтесь и смотрите

[Malvina]

А давайте спросим тоже самое у Натиш, у Хеленки, Папы Карло. Или с них спросу нет?

Моя позиция совпадает с позицией Шевченко. Но вы упорно мне приписываете собственные фантазии.

Папа_Карло, Опти просто написала что Вы тоже постите инфу.

спросим тоже самое у Натиш

я уж неделю в этой теме ничего не пощу. все уже поняли, что вы белые и пушистые, право имеете, а армяшки просто пыль на ваших подолах. есть маленькая просьба, не поминать больше мой ник всуе

Natish, исключительно Ваши выводы.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Malvina, это не тот ролик.

именно тот. Если подпишешься на канал "дождь" то сможешь смотреть. Когда программа вышла то ее можно было посмотреть на ютюб, вот этот ролик я и запостил, но потом его убрали. Так что подписывайтесь и смотрите

Спасибо.

[dobrovolya]

Malvina, неужели так трудно?
Понимаете, какая штука, я например, вижу разницу между тем, что вы говорили о необходимости примирения и по крайней мере частью того, что вы приносите как мнение, заслуживающее внимания. Вижу например попытки доказать, что карабах азербайджанский, намеки на странный армянский менталитет и даже до россии доходит интереснейшее утверждение, что мол она всегда руководствуется принципом разделяй и властвуй. странно. ... если стремиться найти выход из конфликта без попыток признать одну сторону более правой чем другая.

Я не вижу во многих выложенных мнениях стремления к единству. Но ведь это же не ваше личное мнение, поэтому я и спросила. Если вы согласны с выложенными вами цитатами, в чем их суть по-вашему?

[Фиалка]

Фиалка, я не поняла что Вы имеете ввиду

я тоже не поняла - при чем тут Дебаты

[dobrovolya]

Malvina, про "дождь" - чисто в качестве инфо - учтите, что информация из этого источника зачастую грешит предвзятостью и необъективностью

[lucky]

Malvina, про "дождь" - чисто в качестве инфо - учтите, что информация из этого источника зачастую грешит предвзятостью и необъективностью

конечно 1-ый канал это то что нужно, самый достоверный источник информации. Он явно ничем не грешит потому что уже нечем

[dobrovolya]

Malvina, про "дождь" - чисто в качестве инфо - учтите, что информация из этого источника зачастую грешит предвзятостью и необъективностью

конечно 1-ый канал это то что нужно, самый достоверный источник информации. Он явно ничем не грешит потому что уже нечем

Не знаю. Не смотрю. Немецкий первый уж точно не безгрешный

[lucky]

Не знаю. Не смотрю. Немецкий первый уж точно не безгрешный

и так канал "дождь" не смотрю и никогда не смотрела, но точно знаю и советую "учтите, что информация из этого источника зачастую грешит предвзятостью и необъективностью"

[dobrovolya]

До украинского кризиса я бы сказала словами швейцарского историка даниеля ганзера: если есть желание получить глубокую и наиболее достоверную информацию о предмете, то отдельными урывочными кусками из новостей или тем более от неизвестного уровня образованности журналистами не отделаешься. Надо читать монографии, смотреть док.фильмы, в которых спрашивают мнение действительно специалистов.

Но что-то мне говорит, что главный фильтр восприятия информации находится в душе. через ее призму мы смотрим на мир, а там уже у кого как...

[Opti]

А что вы так нервничаете? Простейший вопрос

где Вы там увидели мое волнение?
Или мне нельзя спрашивать?

А давайте спросим тоже самое у Натиш, у Хеленки, Папы Карло. Или с них спросу нет?

Моя позиция совпадает с позицией Шевченко. Но вы упорно мне приписываете собственные фантазии.

речь о позиции? Вы один из участников темы,который постит инфу. Спрашивают с какой целью. Вот и давайте устроим опрос всех.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

вы белые и пушистые, право имеете, а армяшки просто пыль на ваших подолах. есть маленькая просьба, н

Так если нас здесь выставили кровожадными,то мы должны были сложив лапки слушать и поддакивать? КАк же,посмели возразить.Двое,тут насмерть стоят за свою родину)) И когда пошла инфа от нас,видите ли их это не устроило.

[dobrovolya]

Opti, вы не просто спросили у вас вырвалось по-детски "почему им можно, а мне нельзя" правда, я не совсем поняла, что именно можно и что нельзя.

Я поинтересовалась мнением. Не вашим, кстати Ваша точка зрения мне ясна.

[Opti]

Фильтр души работает там,где есть понимание. А упорное игнорирование любой информации противоположный стороны-это уже противостояние.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Opti, вы не просто спросили у вас вырвалось по-детски "почему им можно, а мне нельзя" правда, я не совсем поняла, что именно можно и что нельзя.

Я поинтересовалась мнением. Не вашим, кстати Ваша точка зрения мне ясна.

а мне Ваш вопрос показался не деликатным. И позиция "невасспрашивали" тоже не взрослая,если уж так посмотреть.

[dobrovolya]

Opti, видете ли в чем штука. Я лично например ни на чьей стороне. Мне как казахской польке с российским гражданством проживающей в европе вообще непонятно чью сторону слудует по жизни занимать
Я считаю себя человеком советским: когда жили бок о бок самые разные национальности. Не без трений, но стремились жить в дружбе. И поскольку мое историческое образование дает в некоторой мере возможность хотя бы приблизительно оценвать информацию и источники информации в том числе по странам бывшего ссср, меня тема возобновления конфликта зацепила, хотя тему и не собиралась создавать на форуме.

Ну а поскольку мы тут как бы не на простом и даже совсем не на политическом форуме, то мне прежде всегл интересен... скажем, кармический аспект происходящего. Чисто в качестве наблюдателя, без претензий на правоту одной из сторон. И поэтому особенно интересно мнение ваше и мальвины, как непосредственно участников

[Элиза]

http://shipilov.com/aship-news/784-mitinguyushchi ... s-k-rossijskomu-posolstvu.html

Митингующие в Ереване прорвались к российскому посольству

Создано: 13 Апрель 2016

Как сообщает Кавказский Узел, митингующим в Еереване удалось прорвать полицейское оцепление и прорваться к посольству России от площади Свободы.

Митинг начался возле здания правительства Армении, где митингующие предъявили требование правительству не ездить на саммит «Евро-Азиатского Экономического Сообщества», организации через которую Россия пытается контролировать экономику восточных стран.

После этого митингующие направились в сторону посольства России.

Сотрудники правоохранительных органов выстроились в несколько рядов перед активистами. Однако протестующие прорвали полицейское оцепление и добрались до здания посольства, сообщает в 20:18 по местному времени (19:18 мск) корреспондент «Кавказского узла».

В настоящее время митингующие не вторгаются на территорию посольства, забрасывая его яйцами и монетами, которые «символизируют 30 серебренников Иуды».

Поводом к митингу послужили действия России, которая начала активные поставки вооружений сразу двум сторонам конфликта в Нагорном Карабахе. Митингующие сочли это подстрекательством к войне.

ccылка на упомянутый "Кавказский узел" http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/280855/

[Opti]

в смысле тема в разделе "Россия и общество" о наших косяках с Мальвиной? Мне казалось,что нам с Мальвиной лишь необходимо прояснить ситуацию в Карабахе.
Если интересуют кармический аспект,то Мальвина дала весьма интересный анализ Олега Кузнецова.Но Оля ,простите, в Ваших ответах скользит такое пренебрежение-" это не смотрю,это сомнительно".Это Ваше право ,безусловно. Но как -то неуважительно. С собеседником нужно вести разговор не вознося себя выше него. Но нашем форуме,как и на всем интернетпространстве,это с трудом удается.
Вот с Авалокой я во многом могу быть не согласна, но я не чувствую его превосходства.Впрочем Папа Карло тоже этим не грешит

[dobrovolya]

Opti, ваше право не испытывать ко мне симпатий как к другим участникам.

Человек обязан отсеивать информацию исходя из надежности источника, чтобы не закончить ссылкам на кого-то там в фейсбуке. И именно поэтому я поинтересовалась лично, еще раз подчеркиваю, именно личным мнением, стоящим за всеми этими цитатами.

Честно и без грамма высокомерия: не ожидала, что поднимется такая буря в стакане казалось бы... я долго выставляла ролики зарубежных экспертов по украине. Хотела тоже донести мнение - и я в двух предложениях смогла бы сформулировать, что на мой взгляд особенно ценно и что я хочу сказать, высталяя ролик или статью вместо собственных слов....

извините, если ожидала слишком многого

[Malvina]

Malvina, про "дождь" - чисто в качестве инфо - учтите, что информация из этого источника зачастую грешит предвзятостью и необъективностью

я в курсе.

Malvina, неужели так трудно?
Понимаете, какая штука, я например, вижу разницу между тем, что вы говорили о необходимости примирения и по крайней мере частью того, что вы приносите как мнение, заслуживающее внимания. Вижу например попытки доказать, что карабах азербайджанский, намеки на странный армянский менталитет и даже до россии доходит интереснейшее утверждение, что мол она всегда руководствуется принципом разделяй и властвуй. странно. ... если стремиться найти выход из конфликта без попыток признать одну сторону более правой чем другая.

Я не вижу во многих выложенных мнениях стремления к единству. Но ведь это же не ваше личное мнение, поэтому я и спросила. Если вы согласны с выложенными вами цитатами, в чем их суть по-вашему?

Статью, где был упомянут принцип "Разделяй и властвуй", я привела чтобы показать отношение арм-й стороны к проблеме. Эта статья больше похоже на пасквиль авторов на самих себя. В конце же я прокомментировала, что те же мотивы, которые звучат в отношении Карабаха, уже начинают звучать и по отношению к России. Вы этого не поняли -ок, я объяснила.
Дальше я приводила ссылки на исторические док-ты, указывающие на то, как менялся статус Карабаха на протяжении последних полутора-двух столетий. Вы в этом тоже увидели что-то крамольное? Азербайджанский ли Карабах -изучайте исторические документы -не видеть этого может либо человек, не владеющий информацией, либо откровенный подстрекатель. Другое дело -что в Карабахе имеют право жить и азербайджанцы, и армяне, и русские, и все, чьей родной землёй он является.
И да, я полностью согласна с мнением Олега Кузнецова -очень уважаемого и признанного историка Кавказа -русские солдаты не должны гибнуть в этом конфликте в случае его эскалации и конфликт этот должен решиться исключительно мирным путём.

[Malvina]

http://shipilov.com/aship-news/784-mitinguyushchie-v-erevane-prorvalis-k-rossijskomu-posolstvu.html

Митингующие в Ереване прорвались к российскому посольству

Создано: 13 Апрель 2016

Как сообщает Кавказский Узел, митингующим в Еереване удалось прорвать полицейское оцепление и прорваться к посольству России от площади Свободы.

Митинг начался возле здания правительства Армении, где митингующие предъявили требование правительству не ездить на саммит «Евро-Азиатского Экономического Сообщества», организации через которую Россия пытается контролировать экономику восточных стран.

После этого митингующие направились в сторону посольства России.

Сотрудники правоохранительных органов выстроились в несколько рядов перед активистами. Однако протестующие прорвали полицейское оцепление и добрались до здания посольства, сообщает в 20:18 по местному времени (19:18 мск) корреспондент «Кавказского узла».

В настоящее время митингующие не вторгаются на территорию посольства, забрасывая его яйцами и монетами, которые «символизируют 30 серебренников Иуды».

Поводом к митингу послужили действия России, которая начала активные поставки вооружений сразу двум сторонам конфликта в Нагорном Карабахе. Митингующие сочли это подстрекательством к войне.

ccылка на упомянутый "Кавказский узел" http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/280855/

ну вот, именно этого я и ожидала, после всех этих статеек.

[Opti]

то на мой взгляд особенно ценно и что я хочу сказать, высталяя ролик или статью вместо собственных слов....

Мальвина также поясняла все,что она постила. А исторические факты уж в комментариях не нуждаются. Я не вижу того,что видите ВЫ.Как и Вы,то,что вижу я