пожар ТЦ г. Кемерово

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Пн, 26 марта 2018, 7:33

Сперва в новостях- ничего не понятно...каша какая-то у всех на языке
Потом прочитала странное у Драгунова
Спойлер
Судя по сообщением наших людей, было до десятка попыток устроить пожары, и это только в только в Сибири.
Крупная Команда работает..

Надо поднимать ГБ и армию.

МЧС в тревогу, выставлять посты наблюдения.
ГБ - в аэропроты и на границах шерстить уходящих.
Особенные проверки - стройфирмы и обслуживающие подобные объекты.


И да. Главное.

Волоколамск был с газом или яды, Кемерово - пожар.
Поэтому если будет продолжение - то что-то другое, для маскировки и конспирации.
Например автобус, или самолёт, или транспортное, или вроде того.

_
Tags: предупреждение, сон
(16 комментариев | Оставить комментарий)
12:09 am - Анализируем. Буду разбирать эту трагедию. По винтику, но надо найти этих гнид..

Метка 21122017 - 001

Крупное ЧП в торгово-развлекательном центре или молле. Огромное здание, комплекс, киноконцертное, магазины.
Пока нет подробностей, но видно само здание, вернее комплекс.
И есть интуитивное про смерч, возможно огненный.
Поэтому ввожу метки -СМЕРЧ, Торнадо, Огонь,



Метка 12092017 - 001

Крупный резонанс в крупном кинотеатре или развлекательном комплексе. Проверяйте противопожарное. Допускаю код Батаклана или Норд-Оста.
Но ещё хуже - код Хромой Лошади. Поэтому ищите связь, символическую. Обыгрывание Норд-Оста, Хромой Лошади и Баклана, Батаклана.
Возможно связь с крышей. Вероятность крупного пожара - максимальна.
Проверяйте дым-машинки, на всех крупных концертах и светотехнику с техниками тоже. Возможно зальют не то или там.
Допускаю ошибку, но возможно умышленное.
Особенно проверяйте газовое оборудпование на концертах, вспрыски воды, вместо которой может оказаться ацетон или хуже.
Ну понимаете, да? Все эти дискотеки с пеной, бассейнами.
Будет подмена материала, который приведёт к проблеме. Гигантской.
Бдите.
Рекомендую - проверка концертного оборудования на всех крупных мероприятиях, в театрах, кинотеатрах, на вечеринках и парти, особенно в закрытых помещениях с плохим противопожарным.
Проверка материалов на разных вечеринках. Например хлор в бассейнах, пена в пенопускателях, газ в баллонах и т.д.
Проверка всего, что носит название, ассоциативно привязанное к животным, особенно лошадям. Например Бега, Ипподром, Зебра, Ослик и т.д.
Разумеется отсылка к Хромой. Есть отсылка к Норд осту. Есть цифровой код - 24 75. Допускаю адрес или координаты.
Есть отсылка на табак и табачную фабрику, но на месте имеется ресторан или кафе, где будет плавиться алюминий.

Проверяйте резервуары с водой, противопожарные. Есть некоторая интуитивная отсылка, что могут залить огнеопасное и спровоцировать очаг пожара, чтобы система сработали и залила всё именно огнеопасным.




Сон 23122017

Сработали метки зоопарка. Это даёт возможность коррекции и фильтрации волн.
Поэтому - особо бдите торговые центры, молы, киноконцертное. Коды названы раньше, особенно зверский - Меркурий, Торнадо, Смерч, Огонь.
Проверяйте противопожарное, аварийные выходы, особо проверяйте на закладки, схроны, особенно в местах строительных работ. Там могут прятать нехотошее.



Сон 21122017

Расширяется франшиза авто-джихадов, и брандер-атак...
Дешёвая электроника позволяет многое. От программирования аварий, до обустройства пожаров.


Сон 03032018

Начинается война технологий и главное - их демонстрация.
На днях нашему Гарину будет привет от китайского и британского.
Серия крупных пожаров и аварий. Бдите.



Предупреждение.. 2017-12-13 22:19:00

Кроме того, в эфире сгоревший зоопарк или зверинец...
Много зверей погибнет.



Метка 12012018 - 004

Крупный пожар в торговом или скорее всего развлекательном центре. Символика. Суть не засепил, но похоже на с Дедалом и Икаром.
Бдите крупные моллы, комплексы, развлекательно-торговое.
Мелькали слова Архимед, Ганимед, Архо, Ара, Мед...


Блин.....Как в вакуум орал....

потом смотрю обычную ленту в компе и вот
Спойлер
Родственница одной из школьниц рассказала, что девочка позвонила ей из кинозала после начала пожара, передает «Комсомольская правда». Школьница сообщила, что двери кинозала заблокированы.

Родственница школьницы: «Сразу после начала пожара из кинотеатра звонила моя племянница Вика. Она говорила, что горит все, двери в кинотеатре заблокированы. Я ей говорю: „Вика, снимай все, нос закладывай и дыши через одежду“. Она говорит: „Передай маме, что я ее любила. Передай всем, что я их любила“. И после этого отключилась. Сейчас я ей звоню, идут гудки, но никто не отвечает».

По информации издания, на дневном сеансе в кинотеатре находилась группа 12-летних школьников из поселка Трещевский Кемеровской области. Их сопровождали классный руководитель и двое родителей. Они не стали смотреть детский фильм, а пошли прогуляться по торговому центру, поэтому им удалось выбраться из горящего здания.

По последним данным, в результате ЧП в торговом центре погибли 37 человек. 20 человек удалось спасти из горящего здания, еще 100 эвакуированы. После пожара за медицинской помощью обратились 40 пострадавших.
двери в кинотеатрах не закрываются...у нас везде большие двухстворчатые и свободно открываются.
и ещё- а как же система пожаротушения?? Сама работала в ТЦ 12 лет- пару раз были пожары. Там или зальёт всё, или порошком засыплет автоматически
Последний раз редактировалось Ольга Совякина Вт, 27 марта 2018, 5:03, всего редактировалось 1 раз.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 5 месяцев
О себе: я знаю-я читала


Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1141 КарданныйВал » Ср, 28 марта 2018, 20:28

Скарлетт, я сходил в калейдоскоп, в МСК на Сходненской.
Там все нормально, двери с ручкой как Тимур рассказывал, нажимаешь и она открывается, везде схемы, пожарные тревоги, все проходы широкие, двери не заслонены..
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1142 Major Pain » Ср, 28 марта 2018, 20:28

КарданныйВал писал(а):Сегодня по всей стране стартует народный рейд по торгово-развлекательным центрам. Активные молодые люди зафиксируют все нарушения пожарной безопасности и поставят их устранение на личный контроль. Присоединиться к акции может каждый!

Под раздачу попадут и огребут как раз те кто не причастен к трагедии.
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 8 лет
О себе: Хам

  • 2

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1143 Lanka » Ср, 28 марта 2018, 20:30

lucky писал(а):
Бриджит писал(а):о, значит слышал про 170 могил заранее вырытых. А продолжение истории знаешь? мужика взяли за шкирку и попросили показать могилы. Он сказал, что "слышал но не видел", как и все остальное. А у микрофона знатно разжигал
я начал с того, что федеральные каналы должны были 24 часа присутствовать на месте и показывать в прямом эфире интервью с людьми.
Для чего? Народ развлечь? Шоу в прямом эфире? Вместо фильма-страшилки?
Информация по всем каналам в том или ином виде шла. Кто хотел, отслеживал.
Lanka

  • 2

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1144 КарданныйВал » Ср, 28 марта 2018, 20:30

lucky писал(а):федеральные каналы должны были 24 часа присутствовать на месте и показывать в прямом эфире интервью с людьми.
Лаки ты понимешь что федеральные каналы ну.. как бы мешать будут во первых спасателям и неуместно тут же терзать людей которые мечутся ищут родных и не в адеквате?
Ты понимаешь это с точки зрения здравого смысла а не противостояния Путину, хуютину или ещё кому то?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1145 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:30

lucky писал(а):неудобные это какие? твои постоянные отскоки, а вот там не показывали. Докажи, покажи.....Это твой постоянный уровень разговора. Доказывать тебе что то, это бесполезно. Ты на белое скажешь черное
так ни разу ничего не доказал и ничем не подтвердил свои слова
вот Путина обвинил в том что он к народу не вышел, хотя он как раз лицом к лицу с народом общался
обвинил телеканалы в том, что ничего не показывали, хотя весь понедельник вели тот же стрим, особенно Р 24, там включения были каждый час
ты написал, что про Брюссель и Лондон я ничего не знаю, я тебя попросила показать каким образом власти в этих городах в прямом эфире вели трансляцию и оповещали о действиях, ты отморозился

проследи за собой
Бриджит

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1146 Lanka » Ср, 28 марта 2018, 20:31

КарданныйВал писал(а):lucky, выключи чопорность, разберись в вопросе кто где был, кто кому отвечал.
Оно ему надо? Он занимается тем, что рассказывает нам какая у нас страна плохая.
Последний раз редактировалось Lanka Ср, 28 марта 2018, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Lanka

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1147 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:31

КарданныйВал писал(а):Лаки ты понимешь что федеральные каналы ну.. как бы мешать будут во первых спасателям и неуместно тут же терзать людей которые мечутся ищут родных и не в адеквате?
там было все огорожено, никого не подпускали
но телеканалы все были поблизости и все снимали. Разговоров с очевидцами было выше крыши
Бриджит

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1148 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:33

КарданныйВал писал(а):Скарлетт, я сходил в калейдоскоп, в МСК на Сходненской.
Там все нормально, двери с ручкой как Тимур рассказывал, нажимаешь и она открывается, везде схемы, пожарные тревоги, все проходы широкие, двери не заслонены..
ТЦ сейчас особо нет смысла проверять, они все учебки проводят в эти дни
надо проверять другое, а ТЦ через месяца три
Бриджит

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1149 _Tasha » Ср, 28 марта 2018, 20:33

Бастрыкин докладывает Путину о проделанной работе. И о сроках, когда смогут на основании экспертиз и расследования доложить о причинах.
А.Бастрыкин: Владимир Владимирович, группировка не сократилась ни на одного человека. Это 104 специалиста – следователи и криминалисты, это более 40 человек из центрального аппарата – самые грамотные специалисты из управления по расследованию особо важных дел.

Самая главная задача, которую мы практически выполнили, – это завершение осмотра места происшествия, где имел место очаг пожара.

Выдвигаются две основные версии – это неисправность системы противопожарной безопасности, и вторая версия, которая выдвигается лицами, которые привлекаются нами к уголовной ответственности (это должностные лица и специалисты), – они утверждают, что возможен самоподжог с помощью открытого огня.

Первые наши результаты показывают, что это маловероятная версия. Большее значение, более перспективная, более важная и более достоверная – это неисправность системы пожаротушения, профилактики и ликвидации очага возгорания.

Мы назначаем экспертизу в двух специальных учреждениях в Москве и Петербурге, где проводят такого рода экспертизы: это экспертизы пожаротушения (о причине возгорания); это строительная экспертиза по тому вопросу, насколько можно было вообще это здание изначально использовать в качестве центра после того, как она перестала быть кондитерской фабрикой. Будет назначена финансово-экономическая экспертиза с точки зрения того, затраты, которые должны были быть внесены учредителями на преобразование этого центра.

Сейчас вторая группа специалистов в области экономики и финансов работает над изучением документов, которые мы изъяли в полном объеме у всех основных учредителей этой организации с тем, чтобы установить юридическую законность передачи этого здания и те договоры, которые были заключены на все виды обеспечения, прежде всего, конечно, на обеспечение пожарной безопасности.

Продолжение
Мы тесно работаем с нашими коллегами из медицинских учреждений. Товарищ Министр, видимо, доложит по медицинской составляющей. Хотел бы подчеркнуть, что мы сейчас активно работаем с представителями администрации города, прежде всего – мэрией; теми людьми, которые давали разрешение в 2013 году на использование этого центра. Мы ведем их допросы, проводим очные ставки, изымаем все документы, которыми они регламентировали деятельность своих подразделений. Тоже будем давать правовую и юридическую оценку правомерности тех решений, которые принимались.

Последнее, что хотел бы доложить. Внимательно изучаем то, как соответствующие контролирующие структуры и органы, начиная с момента функционирования центра, с 2016 года, проводили профилактические проверки. Есть основания полагать, что это делалось, мягко говоря, не слишком добросовестно.

Об этом говорит даже тот факт, о котором я вчера Вам докладывал, что в течение недели система пожаротушения и оповещения не работала, и об этом знал руководитель соответствующей организационной структуры, которая отвечала за безопасность. Никаких мер по устранению неполадок в этой системе принято за неделю не было.

И это привело в конце концов к тому, что даже, еще раз повторю, это – вопиющий факт, начальник ЧОПа, который мы тоже проверяем с точки зрения компетентности, когда уже было очевидно, что начался пожар, не включил систему звукового оповещения людей о том, что они должны покинуть здание, и сам покинул здание.

И, к сожалению, значительная часть сотрудников этого центра, которые должны были помогать людям покинуть центр, самые первые покинули здание центра, и люди были вынуждены спасаться самостоятельно.

И последнее. Предполагаю в субботу прибыть в Кемерово, посетить там штаб, заслушать первые итоги расследования и при необходимости повстречаться с представителями потерпевших. Сегодня первая такая встреча уже состоялась с участием наших следственных работников.

В.Путин: Александр Иванович, разумеется, должны быть проверены все версии, все без исключения. Но версия о каких-то злоумышленниках, конечно, очень удобна для тех, кто сегодня является подозреваемым. Это – первое.

А второе – мы видим, что, к сожалению, идут вбросы через социальные сети, в том числе и за границей, для того чтобы посеять панику и недоверие, столкнуть людей между собой. Вот этого, безусловно, нельзя допустить ни при каких обстоятельствах.

Но расследование должно быть полноценным. Если подтвердится какая-то из этих версий, значит, она должна быть обоснована данными объективного характера – экспертизами, о которых Вы сказали: техническими, строительными, финансовыми и так далее.

Но чего бы там ни было и к каким бы выводам следствие ни пришло, остается все-таки непонятным, и сейчас Вы об этом сказали, почему ничего не сделали для исправления вышедшей из строя системы сигнализации, почему вручную не была использована кнопка оповещения о пожаре, почему двери оказались закрытыми. Там очень много «почему».

Вчера смотрел документ об осмотре здания в 2016 году, в том числе сотрудниками противопожарной службы. Что прочитал? Странно даже звучит: «Без замечаний». Там на каждом шагу проблемы. Найдите эту бумагу, я Вам скажу, где ее взять, и тоже посмотрите, кто это делает, кто это подписывал.

А.Бастрыкин: Хорошо, Владимир Владимирович.

В.Путин: И еще одно обстоятельство. Это расследование должно быть, как обычно, максимально объективным, но оно должно быть и максимально прозрачным в данном случае. Если Вы планируете поехать в субботу в Кемерово, провести там совещание, полпред Президента встречался уже с потерпевшими, и Вы тоже встретьтесь, поговорите с людьми, послушайте то, что они думают по этому поводу, послушайте, как они видят развитие этой ситуации, с тем чтобы и это использовать в ходе предварительного следствия.

Сколько примерно потребуется времени на экспертизы, о которых мы говорили?

А.Бастрыкин: К сожалению, процесс не скорый. Обычная практика показывает, что строительная, финансовая, экономическая экспертизы – это четыре-пять месяцев, для того чтобы мы получили глубокое, серьезное заключение, которое бы не вызывало сомнение в суде. В этом сложность.

Но мы максимально ускорим этот процесс, попросим наших коллег-экспертов создать укрупненные группы по проведению экспертиз. Месяцев три-четыре, повторяю, до пяти месяцев это может иметь место быть.

В.Путин: Сколько нужно людей, столько туда и направьте, с тем чтобы не затягивать ничего. Естественно, само собой разумеется, работа должна вестись на высоком профессиональном уровне.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/57144
_Tasha
Аватара
Сообщения: 7846
Темы: 34
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1150 КарданныйВал » Ср, 28 марта 2018, 20:34

Бриджит, он говорит с позиции как должно быть.
Это не просто канал, это машина телеканала которая загораживает проезд, это куча людей, которые вмешиваются в процесс и не помогают, это провода какие то, это нефильтрованная информация от людей в состоянии паники, которая может усилить суматоху в городе, кто то куда то может начать бежать спасать.
И лаки говорит что так должно быть.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1151 Папа_Карло » Ср, 28 марта 2018, 20:37

Бриджит писал(а):ФСС и сфоткала коридор, узкий

а узкий-это какой? 1200мм норма.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
У нас у пожарных регулярно горит...вот забыл..то ли их общага, то ли их институт. :smile:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59404
Темы: 89
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1152 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:40

КарданныйВал писал(а):И лаки говорит что так должно быть.
Ты же понимаешь, что просьба Лаки это именно то совякинское "как хочет народ"
Бриджит

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1153 Папа_Карло » Ср, 28 марта 2018, 20:40

Есть ещё нормы на открывание дверей, количество ступеней... 1 или 2 в коридоре не допустимо. Только 3 или пандус. :smile:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59404
Темы: 89
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1154 lucky » Ср, 28 марта 2018, 20:42

Lanka писал(а):Для чего? Народ развлечь? Шоу в прямом эфире? Вместо фильма-страшилки?
Информация по всем каналам в том или ином виде шла. Кто хотел, отслеживал.
когда в стране трагедия информацию не отслеживают --о ней трубят. Это не шоу, это показ действий администрации
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1155 Major Pain » Ср, 28 марта 2018, 20:42

Изображение
прошу любить и потом не жаловаться
Major Pain M
Аватара
Сообщения: 2582
Темы: 16
С нами: 8 лет
О себе: Хам

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1156 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:46

Папа_Карло писал(а):а узкий-это какой? 1200мм норма.

Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
lucky писал(а):когда в стране трагедия информацию не отслеживают --о ней трубят.
пересмотри эфиры за 26 марта и потом приходи сюда
Бриджит

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1157 Папа_Карло » Ср, 28 марта 2018, 20:49

Бриджит, Сам коридор нормативный, как раз 1,2м. То, что заставили-это безобразие.
Но ведь безобразия идут от высокой арендной платы.
А высокая арендная плата от идеи обогащаться любой ценой. Другой идеи пока нет.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 59404
Темы: 89
С нами: 18 лет 3 месяца

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1158 lucky » Ср, 28 марта 2018, 20:50

Lanka писал(а):Оно ему надо? Он занимается тем, что рассказывает нам какая у нас страна плохая.
страна не может быть плохой, поэтому твое высказывание не имеет никакого смысла
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 20 лет 2 месяца

  • 1

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1159 scarly » Ср, 28 марта 2018, 20:50

Бриджит писал(а):Скарлетт, а я бы проверяла не только ТЦ, а все публичные здание
налоговые, мфц, те же клубы
Я вместе с Путиным всю дорогу недоумеваю, причём тут налоговые каникулы малого бизнеса, и необеспечение безопасности людей, тем более - детей, они же беспомощные, теряются??!
Сукиуроды. :(
Вот прям пройтись снизу доверху - кто где подписал, разрешил, недосмотрел, глаза закрыл , и т.п. - и всех, ссука, батогами на Красной площади, с трансляцией их голых жоп по всем федеральным каналам!

Везде, где есть людской трафик - должно быть обеспечение безопасности, это же просто , как Отченаш!
И чьё заведение - тот и отвечает.
Я на своём микроскопическом рабочем месте дворников напрягаю снег с крыши сбивать, потому что если человек идёт ко мне, и ему на голову упадёт - кто будет виноват? - я буду виновата. Не формально, не юридически, а по человечески.
А эти отдыхающие на тёплых морях владельцы пусть отвечают самым ценным для них в жизни - рублём и свободой.
Не арендаторы, а арендодатели. Пусть, администратор официально будет обучен и переподготовлен на курсах МЧС, чтоб отвечал за технику безопасности ответственно.
У нас вон, ТЦ - я знаю администратора, она с ними работает с конца 90-х - начала 2000-х, обычные бандиты, остепенились, приобрели землю в черте, построили несколько ТЦ, живут - не тужат.
Им не надо про гуманизм и человеколюбие, им надо объяснить - не дай Бог, что найдём - утюг на яйца, а потом пожизненное. Тогда они поймут быстро. А штрафы , увещевания, предписания.....Да плевать им на это, они привыкли всех покупать, ради экономии времени, потому что время - деньги.
scarly

Re: пожар ТЦ г. Кемерово

#1160 Бриджит » Ср, 28 марта 2018, 20:56

Папа_Карло писал(а):Бриджит, Сам коридор нормативный, как раз 1,2м. То, что заставили-это безобразие.
Но ведь безобразия идут от высокой арендной платы.
А высокая арендная плата от идеи обогащаться любой ценой. Другой идеи пока нет.
там нет никакой арендной платы, здание муниципальное, это ФСС
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей