О России и не только.

[lucky]

Спойлер

phpBB [media]

[Бриджит]

Так ведь все выбранные президенты в течение своего срока придерживаются какой-то стратегии, разве не так ?

не так
выбранные президенты обычно решали текущие проблемы
такого, чтоб думать на 30 лет вперед не было

[Папа_Карло]

маловато

Смотря какие цели, а то может и много.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

такого, чтоб думать на 30 лет вперед не было

Ну здравствуйте. Приехали.

[Бриджит]

Ну здравствуйте. Приехали.

я про президентов а не про генсеков

[КарданныйВал]

не сердитесь! Но, это, действительно, так и есть.
Патриотизм, как идея, себя очень плохо зарекомендовала.

я только на Тимура сержусь, меня просто ещё вчера лэйси гитлегюндом достал. ))
Ну значит у нас в государстве сформулирована очень плохая идея, патриотизм. Что могу сказать. Вот так вот.

[Папа_Карло]

БОже...

Это самый настоящий патриотизм (кровь и почва)
Кто скажет, что немцы не были патриотами своей страны?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
На Украине тоже подъем патриотизма.

[Бриджит]

Это самый настоящий патриотизм (кровь и почва)
Кто скажет, что немцы не были патриотами своей страны?

да етестенно
и бандиты у тебя бизнесмены

Папа, у тебя напрочь смещен здравый смысл
не надо так увлекаться Девятовым, он по моему психически болен. И делает аудиторию больной

[Папа_Карло]

Не нравится, так соизвольте внятно объяснятся.

[dobrovolya]

dobrovolya писал(а):
маловато


Смотря какие цели, а то может и много.

если страна собирается развивать цифровые технологии, однозначно маловато, на мой взгляд

[Мадера]

Ну значит у нас в государстве сформулирована очень плохая идея, патриотизм. Что могу сказать.

У нас идея НЕ сформулирована! Я имею в виду Россию. И пока менее-более внятно она не будет сформулирована - все экономические и даже политические программы будут рассыпаться, как карточный домик.
Патриоты носятся с "великой миссией России", а в чём она состоит не задумываются. А она именно в этом и состоит - в открытии новой модели устройства общества. Не много - ни мало!

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

Папа, у тебя напрочь смещен здравый смысл

Бриджит, дорогая, а что не так? Об*ясните, плз! Я тоже думаю, что патриотизм от нацизма не слишком отличается - это такая себе, лайтовая форма. По Украине это очень хорошо заметно.
На счёт бандитов-бизнесменов - в России, может, по-другому, Вам виднее, а в Украине - это именно так и есть.
Есть низший класс бизнесменов - не воров и не бандитов, но их скорей можно назвать предпринимателями, чем владельцами бизнеса.
А если бизнес приличный, то хочешь-не хочешь, в "обойму" встраиваться надо: взятки, подлоги, откаты, воровство и обман населения, и т.д. и т.п.

[Ярогор]

А она именно в этом и состоит - в открытии новой модели устройства общества. Не много - ни мало!

Вообще-то нормальное "устройство общества" не нужно "открывать". Достаточно его "вспомнить"....

Патриоты носятся с "великой миссией России"

Э-э-э-э, каг-бы так сказать...
Декларируемая "миссия" и нынешний путь развития "устройство общества" России - это в лучшем случае перпендикулярные направления, в худшем - противоположные...

[Мадера]

Вообще-то нормальное "устройство общества" не нужно "открывать". Достаточно его "вспомнить"....

Например?

[Ярогор]

Например?

Мон шер!
Этот разговор как раз из серии "поедания пуда соли"
Я смотрю, вы по щепоточке, но пробуете (задумываетесь) над сим процессом...
Пока что тезисно: это варновая (не путать с кастовой) структура социума.

[КарданныйВал]

Патриоты носятся с "великой миссией России", а в чём она состоит не задумываются. А она именно в этом и состоит - в открытии новой модели устройства общества. Не много - ни мало!

Я считаю что мы зае замучились уже с моделями общества.Хватит уже устройств общества, давайте будем добрее, богаче и терпимее)).
На мой взгляд есть извечная миссия России - спасать мир. Вот в Сирии к примеру спасли мир от черной чумы исламизма, да так что мир не особо понял что его спасли, так как чуму убили в зародыше.
Ну и соответственно надо развивать.. средства спасения ))

[Мадера]

Пока что тезисно: это варновая (не путать с кастовой) структура социума.

Ок. И что помешает современному человеку перейти из одной варны в другую?
Всё уже было, мон шер, всё! Кардинально новое сейчас (по крайней мере) изобрести нельзя, имхо! Можно использовать ВСЕ наработки человечества, точнее - всё то лучшее, что эти наработки принесли в цивилизацию! Но! Нужно помнить, что все эти наработки (модели общества) есть результат какой-то идеи. Которая (каждая, на этот момент), увы, устарела!
Поэтому, считаю, что практическое применение (выбор строя/устройства) второстепенно, а первостепенно - идеологическое!

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Хватит уже устройств общества, давайте будем добрее, богаче и терпимее))

А, давайте! С кого начнём?!

[Бриджит]

Бриджит, дорогая, а что не так? Об*ясните, плз! Я тоже думаю, что патриотизм от нацизма не слишком отличается - это такая себе, лайтовая форма. По Украине это очень хорошо заметно.
На счёт бандитов-бизнесменов - в России, может, по-другому, Вам виднее, а в Украине - это именно так и есть.

Вы с Папой реальность натягиваете на базис.
Ну, например, есть понятие "чеченцы" - народ, проживающий на Северном Кавказе, коренное население Чечни.
В конце 90-х "чеченец" в народе было синонимом "террорист и бандит".
То же самое делаете вы с Папой.

Поясняю:
патриотизм - нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё.
нацизм - официальная политическая идеология в Третьем рейхе, являющаяся формой фашизма с элементами расизма и антисемитизма.

Бизнесмен - лицо, имеющее свое дело в целях получения прибыли в форме оказания услуг, торговли или производства, действующее на законных основаниях.
Бандитизм — в уголовном праве одно из наиболее опасных преступлений против основ государственного управления и социального общества. Уголовное законодательство различных государств не всегда предусматривает специальный состав преступления «бандитизм», однако в законодательствах многих стран есть близкие этому виду преступления составы (совершённые организованной группой разбой, вымогательство, различные виды насильственных действий и т. д.).

[КарданныйВал]

Я тоже думаю, что патриотизм от нацизма не слишком отличается - это такая себе, лайтовая форма. По Украине это очень хорошо заметно.

Давай действительно включим здравый смысл. От патриотизма стране должно становиться лучше а не хуже. Если уж возвращаться к Германии 30х - то если это патриотизм то я китайский кролик. Он брал своих граждан, граждан Германии, уничтожал их в промышленных масштабах, ссылал из страны, причем очень умных людей, со знаниями, затем затеял войну не по силам, ухудшил жизнь своих граждан, довел страну до территориального уменьшения и разделения.

В Украине тоже не патриотизм, там идет украинизаторство в худших формах.

[Бриджит]

На мой взгляд есть извечная миссия России - спасать мир. Вот в Сирии к примеру спасли мир от черной чумы исламизма, да так что мир не особо понял что его спасли, так как чуму убили в зародыше.
Ну и соответственно надо развивать.. средства спасения ))

Эта миссия граничит всегда с самосохранением
Россия спасает мир, одновременно спасая себя

[КарданныйВал]

А, давайте! С кого начнём?!

с себя начнем с себя. По крайней мере я надеюсь на 20-30 лет спокойствия после которых Россию будет не узнать.

[Бриджит]

В Украине тоже не патриотизм, там идет украинизаторство в худших формах.

+1000

патриотизм это действия НА БЛАГО Родине, а всё, что там происходит, только во вред. Там как раз лайт-нацизм. Превосходство одной группы населения над другой. И самое главное - провозглашение этого превосходства

[Бриджит]

КарданныйВал, объясню своё видение минусов в провозглашении патриотизма нац.идеей без оглашения скелета (конституции) этой нац.идеи.

Патриотизм может пониматься каждым по разному. Ну, например Надеждин тоже патриот. Он считает, что нужно дружить с западом и это будет на пользу. А от трат на вооружение нужно отказаться, это Родине вредит.
Это его патриотизм.

Понимаешь?
Нужны основные тезисы - читай идеология. Ибо через 6 лет к власти тоже придет патриот, но со своими представлениями о том, что такое патриотизм.