Короче - тут я думал, шо ж такое в последнее время за процессы некоторые происходят, и вот шо надумалось - :-D :-D :-D - очередная версия... :cool: :cool: :cool: :-D :-D :-D
Вот я как-то приводил отрывок из Петрова (коль сёдни ужой вспоминали его... :-D :-D :-D ), и в этом отрывке акцентировал внимание на одном эпизоде:
- Спойлер
Петров А.Н., "Древо Жизни", ч. 2, писал(а):
ОТКРОВЕНИЕ
Был я там, где никто и никогда не был до этого – в начале времён. И видел, как Отец выделил материю из себя. Выделил, как Адам позднее выделил Еву, чтобы потом всю жизнь познавать и любить её, и, познавая, получить плод – Нового человека.
И был тогда Отец как Матерь и Я, потому что без Я нечем будет объединить увеличивающееся множество. Но Я ещё было в нём, в непроявленной части, в самом центре Мира, который и есть Отец.
И шёл из Отца очень яркий свет. И в свете том была суть Отца, которая, изливаясь во внешнее – ни в чём не имела и не могла иметь ограничения.
Всё заполнял собой этот свет и становился плотнее и плотнее, но, не обладая формой, не мог проявить Отца как собирательный образ сияющего Мира.
И тогда Отец выделил из себя дыханием мысли своё Я – как первого сына. И в нём было всё от Отца – и душа, и дух и сознание.
Сын, родившийся в беспредельности, видел мир, но не видел себя и понял, что не может самопознать себя, не имея того, в чём отразиться. Мир был большим, а он – маленьким. И чтобы увидеть себя – надо было понять мир. Так появился Разум.
И тогда сын поступил как Отец: создал своё отражение. И свет оказался на одной стороне, а тьма на другой, и то, что их разделяет – посредине. Это зеркало отражало всё, что делал разум в себе самом. И стало видно: Отец творил мир, а сын творил себя в этом мире, но уже материально, физически.
Отражение породило импульсы, а импульсы – динамику переноса в беспредельность того, что воспринимало увиденное. Так появилось время, пространство и жизнь.
Тогда Разум выделил в образ свой подобие своё, как отражение на зеркале материи. И осталось в нём запечатлённым навсегда, поскольку то, что отразилось, было вечным и существовало не от существа, а от СУТИ СВОЕЙ.
Разум увидел в зеркале материи – как он самосоздался. И как разбудил свою душу и дух, с помощью которых создал истинное сознание, подобное тому, которое было у Отца – то есть структурировал и упорядочил себя.
И открылась в беспредельности высота миропонимания и глубина миропознания. И глубинный смысл - был высотой, а высота любви – глубиной созданного. Так расширилось зеркало материи, где отразилось разумное. Так был построен мир, и началось его совершенствование.
Образ ПЕРВОГО ЧЕЛОВЕКА был отражен в каждой песчинке мироздания, и каждая песчинка молила о том, чтобы Отец Небесный оставил ей этот образ.
Так молила Отца созданная им материя о том, чего желал и Он сам. И свершилось.
То есть -
И открылась в беспредельности высота миропонимания и глубина миропознания. И глубинный смысл - был высотой, а высота любви – глубиной созданного.Почему-то возникло ощущение достаточной важности этого момента, где наряду с ЛЮБОВЬЮ рассматривается, как неотъемлемый элемент, и ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, и вот я всё разными способами и в разных вариациях неоднократно пытался понять - в чём тут прикол?!... :unsure: :unsure: :unsure:
Ну и ещё также приводил иногда запомнившийся мне момент из того же Петрова о том, что как-то надо попытаться решить задачу:
"Как сделать так, чтобы логика постигла бесконечность чувств, а чувства - бесконечность логики?!..."... :unsure: :unsure: :unsure:
И вот что-то такое на форуме последнее время по темам около чего-то непонятного вращалось - но уловить суть этого не получалось... :( :( :(
И темы про НЕОПРЕДЕЛЕННОСТЬ, про третье искушение Христа, про тот же Цветок папаротника, и даже про подлых мудрецов Анариона - всё куда-то в эту степь шло...
Короче - шо теперь выплыло?!
Нащупал в подсознании структуру, которая, по большому счету, по своему наименованию просто лежит на поверхности... Это ТО, что указано в названии темы...
Т. е. - это есть
ПОКЛОНЕНИЕ ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ...Для того, чтобы упростить этот механизм, слово "глубинный" пока можно отставить в сторону, и останется только понятие "СМЫСЛ"...
И что получается?!
У нас есть ЛЮБОВЬ как некая очень масштабная ЦЕННОСТЬ, причем - это есть РЕАЛЬНАЯ ЭМОЦИЯ, и с этим особо никто и не спорит...
НО: ведь точно также в нашем собственном восприятии есть то, что мы называем СМЫСЛОМ... И это - точно такая же РЕАЛЬНАЯ, скажем, некая СТРУКТУРА, находящаяся в сфере нашего эмоционального и/либо интеллектуального восприятия... У нас есть СМЫСЛ нашей жизни, СМЫСЛ каких-то наших действий, и даже, по большому счету, некий СМЫСЛ нашей любви...
И здесь возникает интересный момент: с одной стороны, получается, что в ЛЮБВИ есть СМЫСЛ, а сам СМЫСЛ есть в том, чтобы ЛЮБИТЬ...
И возвращаемся к некогда затронутой было теме:
Как-то Лазарев сказал, что если по диагностике фраза "Бог есть ЛЮБОВЬ..." выглядит НОРМАЛЬНО, то фраза "Любовь есть Бог..." содержит НАРУШЕНИЯ...
Т. е. Бог - это НЕ ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ...
И - возвращаясь к теме, поднятой в "Цветке папоротника", - касательно вопроса Божественной составляющей и как-бы Механистической... Вопрос этот не простой, но понять хочется...
И что получается?! Есть то, что мы называем в рамках ДК БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ как ВЫСШЕЙ ЦЕННОСТЬЮ... НО: в Мироздании помимо того, что мы воспринимаем как Божественная любовь, также есть и эта самая условно-механистическая часть, от которой мы, в рамках преодоления зацепленности за те или иные ценности, пытаемся избавиться... Но ведь у этой условно-механистической части есть некий СМЫСЛ его существования, причем не только тот смысл, который до конца всего не объясняет, и это требует дальнейшего смыслового обоснования - и так до бесконечности, - а, возможно, некий высший, ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, при осознании которого эта бесконечная цепочка вопросов и ответов исчерпывает себя и заканчивается...
Это всё, блин, отступления в философскую часть, что есть дело неблагодарное, - и чего я не очень-то люблю, но просто не знаю, как без этого более доходчиво объяснить чисто практическую сторону этого вопроса...
Так вот - ближе к практике - то, что для нас существует в нашей жизни - должно обладать для нас, помимо чувства любви, и этим самым СМЫСЛОМ...
При этом - эти две эмоциональные структуры, судя по всему, НЕ ЕСТЬ ТОЖДЕСТВЕННЫМИ друг другу, несмотря на их неразрывную связь между собой...
И что может происходить?!
Зачастую, вероятно, может пороисходить процесс, при котором человек зацепляется за структуру "СМЫСЛ", - а более точно - именно "Глубинный смысл", поскольку какой-никакой поверхностный СМЫСЛ есть и его можно найти у практически всех проявлений нашей жизни, т. е. за "просто смысл" особо не зацепишься, - и, находясь в таком состоянии, человек переводит акцент своей жизни с ничем не мотивированной и безусловной любви на поиски ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, и становится способным любить ТОЛЬКО ТО, где этот глубинный смысл он может обнаружить...
То есть - человеку становится НЕДОСТАТОЧНЫМ наличие ПРОСТО СМЫСЛА, того ПОВЕРХНОСТНОГО ЖИТЕЙСКОГО СМЫСЛА, который обосновывает существование того или иного, и тогда начинается ПОКЛОНЕНИЕ ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ...
Человек его усиленно ищет, ищет... На каких-то этапах находит некий СМЫСЛ, какое-то время он его устраивает, когда идет этот период и когда у человека есть ОБОСНОВАННОСТЬ для самого себя того, что есть в его жизни, то человеку и нормально любится...
А когда смысл вдруг утрачивается, то, если человек именно ЗАЦЕПЛЕН за СМЫСЛ как ВНУТРЕННЮЮ ЦЕННОСТЬ и ПОКЛОНЯЕТСЯ ему внутренне, то тогда человек оказывается НЕСПОСОБНЫМ ЛЮБИТЬ...
И здесь начинается самое интересное...
Человек пытается держать любовь, а смысла нет... Если человек не зацеплен за смысл, то при его разрушении человек переключается на любовь, потому что при таких раскладах любовь из души НЕ УХОДИТ... И все тогда развивается гармонично, пока у человека не откроются новые горизонты ранее утраченного смысла... А ведь ГОРИЗОНТЫ этого ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, если принять за достоверный отрывок из Петрова - ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ НЕИЗМЕРИМЫЕ И БЕСКОНЕЧНЫЕ, как и УРОВНИ ЛЮБВИ - ну а про уровни ЛЮБВИ Лазарев неоднократно рассказывал - и про то, что сейчас человек теоретически способен выдержать разрушение только до 10-го уровня, и про то, как он видел 17-й уровень любви, и т. д. и т. п...
Так вот - а если человек ЗАЦЕПЛЕН за СМЫСЛ как ЦЕННОСТЬ, то тогда человек или впадет в депрессию, чем окончательно утратит и смысл, и любовь, или же просто ПЕРЕКЛЮЧИТСЯ на ПОКЛОНЕНИЕ ЛЮБВИ с ОТКАЗОМ от не то, что ПОКЛОНЕНИЯ, а и от ЖЕЛАНИЯ ВОСПРИНИМАТЬ какой либо СМЫСЛ вообще...
То есть - это как по Лазареву - если человек зацеплен за деньги, то он их должен потерять, вообще их не иметь и быть нищим... А если ему вдруг будут приходить крупные суммы денег - он их просто напросто будет проматывать и терять... Но одновременно он будет агрессивно относиться к тем, кто этим смыслом обладает и пытается его усмотреть в чем либо и может им нормально оперировать и с ним работать...
А теперь ЧТО произойдет, если вдруг сойдутся два человека, один из которых будет внутренне поклоняться ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ, что, в свою очередь, будет негативно сказываться на БЕЗУСЛОВНОМ ЧУВСТВЕ ЛЮБВИ, не зависящем от глубинного смысла
(т. е. это не значит, что у такого человека ВООБЩЕ не будет чувства любви - просто она у него будет ТОЛЬКО ТОГДА, когда объект этой любви или само бытие как таковое - что также является объектом любви - будет для такого человека обладать неким ВНУТРЕННИМ ГЛУБИННЫМ СМЫСЛОМ...), а второй - ЧУВСТВУ ЛЮБВИ - причем - именно ПОКЛОНЯТЬСЯ ЧУВСТВУ ЛЮБВИ?!
А произойдет то, что тот, который поклоняется любви
(а до этого, ранее, отказался от глубинного смысла, как тот нищий, которому нельзя много иметь такого богатства, как поклоняющегося ему...), начнет вовне выдавать совершенно абсурдные и нелогичные действия, в которых логики и здравого смысла как такового будет ноль, при этом будет апеллировать к необходимости ПОКЛОНЕНИЯ ЛЮБВИ, а тот, который зацеплен за глубинный смысл, будет не понимать, что происходит с этим не имеющим никакой логики потоком абсурда, и будет пытаться воззвать такого человека к необходимости восприятия ГЛУБИННОГО СМЫСЛА, а по сути - к необходимости ПОКЛОНЕНИЯ ему...
Т. е. - один, зацепленный за поклонение любви (но не зацепленный за глубинный смысл...), будет разрушать поклонение другого глубинному смыслу, а тот, который зацеплен за поклонение глубинному смыслу (но не зацепленный за поклонение любви...), будет разрушать поклонение того другого любви...
Могут возникнуть ВОЗРАЖЕНИЯ - как это так - любовь - она, типа, супер-супер, тем более Божественная любовь, и ей, типа, нельзя не поклоняться
(поклоняться - здесь в НОРМАЛЬНОМ смысле этого слова... В смысле - делать основным своим ориентиром...) Однако - если мы вернёмся к словам Лазарева о том, что "БОГ есть ЛЮБОВЬ, но ЛЮБОВЬ не есть БОГ...", то тогда становится ОЧЕВИДНЫМ, что если ЛЮБОВЬ как таковая не отображает в себе всего того, чем является Бог, то, следовательно, любовь - это только ЧАСТЬ Бога, и если мы начнем поклоняться ЧАСТИ БОГА, то это будет нарушением 1-й и 2-й Заповеди...
И теперь некоторые мысли по теме ДУАЛЬНОСТИ частиц - о том, что частица и волна, и корпускула ОДНОВРЕМЕННО...
Получается так, что, возможно, ЛЮБОВЬ тяготеет к ПОЛЮ частицы, НЕПРОЯВЛЕННОСТИ, НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ, НЕПОСТИЖИМОСТИ, НЕСТРУКТУРИРОВАННОСТИ и ХАОТИЧНОСТИ, а ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ - к КОРПУСКУЛЕ частицы, ПРОЯВЛЕННОСТИ, ОПРЕДЕЛЕННОСТИ, ПОСТИЖИМОСТИ, СТРУКТУРИРОВАННОСТИ и УПОРЯДОЧЕННОСТИ...
И ОДНО БЕЗ ДРУГОГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ...
И тогда ПРИНЦИП НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ может проявлять себя в рамках ЛЮБВИ и ГЛУБИННОГО СМЫСЛА как если желаешь осознать-восприять что-то ОДНО - к примеру - ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, то тогда при возникновении ЗАЦЕПКИ за эту ценность пойдет ПОКЛОНЕНИЕ этой структуре-ценности, что приведет к УТРАТЕ ЛЮБВИ, а если попытаешься воспринимать только лишь ЛЮБОВЬ - то при ЗАЦЕПЛЕННОСТИ за любовь пойдёт ПОКЛОНЕНИЕ ЛЮБВИ, и, как следствие, разрушение восприятия ГЛУБИННОГО СМЫСЛА во всём...
А как может себя проявлять РАЗРУШЕНИЕ ГЛУБИННОГО СМЫСЛА в обычной жизни?!
А так, что человек может начать совершать действия, направленные на разрушение какой-либо упорядоченности и структурированности Мироздания, в т. ч. и самого себя... Может пойти неспособность наладить более-менее устойчивые и нормальные взаимоотношения с другими людьми, с которыми ты просто-напросто утратишь способы нармальной коммунакации - они тебя просто перестанут понимать... Т. е. окружающие люди будут пытаться действовать в рамках ЛОГИКИ, МОТИВИРОВАННОСТИ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕННОСТИ, ОБОСНОВАННОСТИ, общепринятых правил поведения, в конце концов, т. к. это всё есть проекцией того, что в основе своей внутренней структурированности содержит некий СМЫСЛ... Но это при легких вариантах... А при серьезных варианта - это начнет давать грех и преступления... Ведь что такое грех?! Это есто то, что направлено на разрушение некой упорядоченности, т. е. того, в чем есть СМЫСЛ, в т. ч. и ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ...
И что получается - преступление и грех могут быть следствием и как поклонения ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ, когда из души начинает уходить любовь, и человек без любви, пытаясь в рамках своей зацепленности найти глубинный смысл, начнет убивать, и точно также это будет и в рамках поклонения любви, когда утрата восприятия глубинного смысла чего-то приведет к разрушению этого чего-то...
Поэтому, ВОЗМОЖНО, 3-е искушение Христа могло быть связано с преодолением ПОКЛОНЕНИЯ ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ… Т. е. – или ты преодолеваешь искушение проверить свою Божественную природу или же ВАЖНОСТЬ СВОЕЙ МИССИИ для Бога, т. е., фактически, – проверить наличие ГЛУБИННОГО СМЫСЛА ВО ВСЕМ ПРОИСХОДЯЩЕМ
(ну а раз этот глубинный смысл ЕСТЬ (что подтвердится при ПРОВЕРКЕ…), то, значит, этот глубинный смысл есть и для САМОГО БОГА во всем этом процессе – т. е. сам Бог заинтересован в этой миссии Христа, а значит – по любому его спасет от падения вниз…), - а делаешь это путем отказа от ПОКЛОНЕНИЯ ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ – т. е. путем отказа от ОПРЕДЕЛЕННОСТИ в восприятии сути ГЛУБИННОГО СМЫСЛА - исключительно на чувстве БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ…
При этом, многие наши проблемы в нашей жизни, зачастую, возникают как следствие НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ в том, А ЕСТЬ ЛИ ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ в том, что мы делаем, для Бога и нас самих?! Ведь если этот смысл есть, то, значит, у нас, какие-бы трудности и проблемы ни были бы, но в ИТОГЕ у нас все будет хорошо… А если появляются СОМНЕНИЯ – то смысл наших действий и самой жизни может начать утрачиваться…
При этом, поиски глубинного смысла и зацепленность за него могут проявляться НЕ ТОЛЬКО в сфере ПОЗНАНИЯ как такового, но и при реализации абсолютно всего того, чем наполнена наша жизнь… Т. е. мы делаем что-либо только тогда, когда видим в этом ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ… А если мы его видим, то, значит, нам гораздо легче любить…
Кстати - возможно - что ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ЗНАЧИМОСТИ может быть следствием ПОКЛОНЕНИЯ ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ (или просто СМЫСЛУ...) ЧЕГО-ЛИБО, какой-то нашей ценности, в т. ч. ценности самого себя, - т. е. ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАС САМИХ В МИРОЗДАНИИ...
И что получается - в рамках ДК мы делаем акцент на ЛЮБВИ, но это, быть может, начинает приводить к ПОКЛОНЕНИЮ ЛЮБВИ и одновременному ОТКАЗУ от ГЛУБИННОГО СМЫСЛА чего-то проявленного как структуры, возможно РАВНОЗНАЧНОЙ по своей значимости этой самой ЛЮБВИ... И, с другой стороны, сама МЕТОДИКА ДК есть отображением попытки найти ГЛУБИННЫЙ СМЫСЛ, что ведет к ПОКЛОНЕНИЮ этому самому ГЛУБИННОМУ СМЫСЛУ с последующим отречением от ЛЮБВИ... Вот такой вот ПАРАДОКС...
А ИСТИНА, как известно, где-то
ТАМ... Т. е., типа, посередине...
Т. е., скорее всего, необходимо соблюсти БАЛАНС между ЛЮБОВЬЮ и ГЛУБИННЫМ СМЫСЛОМ, и НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ НИ ТОМУ, НИ ДРУГОМУ...
Всё имхо... :feed: :feed: :feed:
:fly: :fly: :fly: