Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 11:51

Другое название темы, которое как бы планировалось - "В защиту иудеев"
Но учитывая нежные чувства непереносимости людей стремящихся к любви, но плохо способных пока к этому,
предлагаю такое вот обтекаемо-неопределенно-расширенное название
:smile:
В качестве эпиграфа:
Один уважаемый мной форумчанин писал:
И вот это случилось только единожды, когда Творец решил полностью изгнать из себя Свет (создать такое свое состояние, в котором бы Он пребывал без Света... чтобы исследовать Тьму = исследовать все закоулки Самого Себя), что именуется Первым Сокращением (Цимцум Алеф). И первым своим шагом после Первого сокращения Он сделал то, о чем пишет АРИ:

"И лучом спустился свет

К мирам, в черном пространстве пустом находящимся."

Т. е. этот самый первый луч Света пронзил всё темное пространство - все будущие миры, коих еще не было.
И вот этот самый первый, самый мощный луч Света и есть Ангел Люцифер.
Почему он падший?
Потому что он единственный из ангелов, который касался этого мира. И это единственный из ангелов, который имеет прямую связь с Ним, а не опосредственную через иные творения, как у любого другого Ангела.
Я не знаю «кто первый начал»,
Спойлер
да наверное это и не имеет большого значения, каббалисты дали идею иудеям или иудеи дали идею каббалистам …
То есть мировоззрение определило судьбу или таки судьба определила мировоззрение... :smile:
Но если вспомнить Библию - Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Пророки, которым что то говорил Бог находясь в некоем другом Мире, то вполне оправдано восприятие, что у Него свой Мир, у человека свой. И они не пересекаются. И нет прямой связи между мирами человека и Бога

Думаю, что именно такое восприятие очень способствовало тому, как первосвященники встретили Иисуса Христа. Дело не в том, я так думаю, что Иисус назвался Сыном Бога, или говорил что-то, что может сказать только Бог, типа прощаются тебе грехи – т.е. богохульствовал с точки зрения первосвященников,
а потому что этого невозможно в принципе по вере их - Бог не может быть в этом мире. Бог покинул ЭТОТ мир ради творения. Так считают каббалисты, в соответствии с тем как считают и иудеи- Богоизбранный народ, который никогда Его не видел, только Его голос переданный через избранных ОТТУДА, из Его Мира

Но как бы там ни было, евреи были Богоизбранным народом…
Новый Завет > Книга К Римлянам > Глава 4
3. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

По послушанию Авраама, выбор Бога пал на его потомков. И стали потомки его избранным Богом народом, избранным для осуществления Его «планов».
И Бог привел свой народ на Землю Обетованную, на ту землю, где должен был осуществиться Его План.

Но народ был избран отнюдь не для того чтобы возвышаться или властвовать над остальными. (Если и сказано что то было в таком ключе, то только чтобы люди поняли, что послушание даст желаемое. А ведь жизнь в те времена была сплошной битвой за место под солнцем, за плодородную землю, за источник воды… за власть, как некая гарантия того, что все это будет и ты с ближними своими сможешь выжить)

Все народы одинаково ДЕТИ Божьи, все произошли от сотворенных Богом первочеловеков.
Адам, что означает земля, и Ева, что означает жизнь, сделанная из ребра Адама, что на мой взгляд соответствует тому, что Земля это источник жизни. Земля, планета, не духовная, трансцендентальная, а сотворенная, проявленная, в твердой материи. И жизнь на ней соответствующая, где в поте лица добывают хлеб и рожают в муках. (Никакого отношения этот миф не имеет ни к мужчине, ни к женщине, и ни к грехопадению. Само условие существования (сотворения) человека обуславливает все вышесказанные последствия)

Но это был первый этап творения человечества.

Для второго этапа нужен был Сын Божий, осуществивший связь Миров, мира человека и Мира Бога.
Таким Сыном должен был стать Иисус Христос, о котором сообщалось уже в Ветхом Завете, в глубокой древности, через Пророков. То есть обо всем, что произойдет на рубеже веков (наших), Бог через Пророков давал информацию задолго до свершения...

Иисус Христос «привнес» следующий этап сотворения – связь Миров, Того и Этого. Бог «спустился» к человекам, чтобы дать им возможность «подняться», дать возможность не быть заложниками, данных им в прошлом, условий существования, т.е. устранив первородный грех, грех по факту рождения на Земле…
Смерть Иисуса открыла этот «канал», этот «путь», эту «связь» между Тем и Этим миром
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 24:
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода

И этот шаг совершил избранный народ, что дало возможность осуществиться преобразованию
3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,


Избранный Богом народ дал миру христианство… против своей воли

В Новом Завете уже речь не об избранном народе, а обо всех народах
Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 19:
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

В другом месте:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
А также:
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Павел сказал следующие слова:
25. ...хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26. пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28. Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

И распространяли христианство тоже представители избранного Богом народа. И первые христиане были из их числа. Т.е «прокладывали» дорогу христианству иудеи, своей кровью, своими жизнями.
С каким рвением и жестокостью римляне пытались уничтожать первых христиан, а также и и сами иудеи, находящиеся у власти священники, первосвященники, раввины, а поверившие в Иисуса Христа, последователи Христа, христиане, все таки «плодились и размножались».
Это впечатляет. Выбирать веру, за которую убивали –это не просто так.

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Саввл думаю был не единственным позванным Иисусом Христом. Может не так явно и ярко, но это не от человека исходит. Человек получает Благодать. Дух Святой. Это меняет человека, в нем открываются силы неведомые ему, меняется сознание, чувства.
Последний раз редактировалось Μαργαρίτα Ср, 27 января 2016, 16:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Μαργαρίτα
Автор темы


  • 3

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#461 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 10:07

mimo писал(а):
Спойлер
mimo писал(а):
даВим писал(а):мировоззрение это проекция накопленной меры знания о Мире.
даВим, мировоззрение - это вектор.. это то, куда стремится Душа. К Любви или наоборот.

даВим, объясню. Одной Душе достаточно прочитать одну книгу.. и она будет стремиться к Любви. А другая Душа - прочитает тысячу книг и будет стремиться против Любви.

Это и есть мировоззрение.

Но, тут не всё так просто, как кажется. Одна Душа может прочитать Библию и устремиться к Дьяволу. А вторая - прочитает Майн Кампф.. и устремится к Любви. Определяет Бог. И значит - Ему так надо. :pardon:

И тут приходим в воле Бога.. Т.е. мировоззрение не определяет человек, как нам говорит Лазарев. Мировоззрение определяет совесть человека. Т.е. совесть - это прямая связь с Богом.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 3

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#462 даВим » Вт, 2 февраля 2016, 10:33

mimo писал(а):
даВим писал(а):мировоззрение это проекция накопленной меры знания о Мире.
даВим, мировоззрение - это вектор.. это то, куда стремится Душа. К Любви или наоборот.
Это то же самое о чём и я говорю, просто в упрощённом виде.
Вектор это проекция одной точки,
а я к этому добавляю объём - меру накопленного знания о Мире.
И плюс направление проекции определяется качеством внутри меры.

mimo писал(а):ум работает не на Бога, а на тело.
Тут просто надо смотреть глубже.
В мироздании нет ничего, что не работало бы на замысел Творца,
прямо или косвенно (и даже от противного).
Ум это просто стрела летящая из лука, если близко, то почти прямо в цель,
если далеко, то по дуге, а не туда куда он думал.

С умом главная проблема ("игольного ушка"), что точно (в точку) стрелой не попасть.
Вот разум это сфера, стягивающаяся к центру, только так можно цель словить (неводом).
Поэтому ум важнее тем, кто стремится на периферию - ум за разум зашёл (вышел),
Разум - тем, кто стремится в центр (образумелся).

mimo писал(а):а как же юродивые, к которым всегда прислушивался русский люд и Цари?
Смысл "юродства" надо ещё правильно осмыслить и истолковать.
Последний раз редактировалось даВим Вт, 2 февраля 2016, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#463 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 10:41

То, как обсуждали этот вопрос с даВим - весьма показательный пример. Как минимум, показывает наличие разного (вплоть до противоположного) смысла в одном и том же одинаковом по звучанию определении.
Эпитеты и образно-поэтические сравнения типа этого:
mimo писал(а):Мировоззрение определяет совесть человека. Т.е. совесть - это прямая связь с Богом.
тоже относятся к разно-смыслию...
Я уже давно пользуюсь принципом бритвы Оккама... - помогает.
А помогает это следующим образом: большая половина приведенных здесь "пояснений" по вопросу темы после отбривания "лишних сущностей" становится в лучшем случае неясными пояснениями, а то и вообще разваливаются...
К примеру:
mimo писал(а):Т.е. совесть - это прямая связь с Богом.
связь всегда существует. В том числе то ли с "Богом", то ли с "Сатаной"...
После бритвы второе можно отбросить. И чтобы свято место не пустовало, следует понимать, что связь существует, существует с подобными тебе личностями (сущностями или с кем-то соответственно некоему определению).
Вот в этом ключе имеет смысл рассматривать тему.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#464 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 10:43

даВим, ты всё объясняешь очень сложно. В чём вся суть Лазарева? Он не прибегает к узким ассоциациям и терминам.. Он всё объясняет просто и лаконично.. Для всех людей. Т.е. собирает ассоциации всех социальных масс - в одну точку. И всем социальным группам понятно, о чём он говорит. Как и в Библии.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#465 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 10:48

mimo писал(а):И всем социальным группам понятно, о чём он говорит.
Наивная!
Социум весьма разношерстен.
Лучшее, что я знаю о классификации социума и о "понятности" при взаимоотношении социотипов - это соционика.
о чём он говорит - всегда найдется тот, по режиму информационного метаболизма будет воспринимать это как противоположность (это самая крайняя степень метаболизма).
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#466 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 10:58

Ярогор писал(а):Социум весьма разношерстен.

Ярогор, Бог для всех. Или вы и это отрицаете?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#467 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 11:06

Ярогор писал(а):связь всегда существует. В том числе то ли с "Богом", то ли с "Сатаной"...

Ярогор, вам никто и не противоречит. Ваша совесть сама выбирает - с кем связываться. С Богом или Дьяволом.

Ярогор, вы и это будете отрицать? Вас кто-то заставляет общаться?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#468 даВим » Вт, 2 февраля 2016, 11:25

mimo писал(а):даВим, ты всё объясняешь очень сложно. В чём вся суть Лазарева? Он не прибегает к узким ассоциациям и терминам.. Он всё объясняет просто и лаконично.. Для всех людей. Т.е. собирает ассоциации всех социальных масс - в одну точку. И всем социальным группам понятно, о чём он говорит. Как и в Библии.
Так ведь Библию каждый понимает по своему :smile:
Передо мной не стоит задача поверхностной популяризации какого либо учения и манипуляции сознанием масс.

У меня цель скорее противоположная - проверка качества осмысления (глубины, а не широты).
Истинное взаимопонимание охватывает все уровни, а не только верхний слой прописных истин.
Только на глубине или "в горах" станет понятно чего стоит кажущееся взаимопонимание.
Но поверь, я пока сложнее двух-трёх ходовок ничего не предлагал.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#469 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 12:10

mimo писал(а):Ярогор, Бог для всех. Или вы и это отрицаете?
Ярогор, вам никто и не противоречит. Ваша совесть сама выбирает - с кем связываться. С Богом или Дьяволом.
Ярогор, вы и это будете отрицать? Вас кто-то заставляет общаться?
Насчет заставляет - улыбнуло
Можно целую портянку по этому поводу развести, но остановлюсь на главном - здесь форум как площадка для общения.
А цель участия конкретно в этой теме - это найти вопрос, который всплыл при общении с даВим. Пока непонятки при рассмотрении этого вопроса - но это дело времени. Может и получится найти ответ...
Кто его знает, может и в общении с тобой этот ответ будет получен...
А пока что общаюсь на уровне разъяснения своей позиции, сравнивая в том числе то, как реагируют на эти разъяснения. Да и сам процесс разъяснения помогает самому лучше понять то, что разъясняю.
А теперь ближе к телу...
Бог для всех. Или вы и это отрицаете?
Библейское понимание Бога, как и трактующих это понятие меня интересует постольку поскольку :smile:
Легче всего это понимание запхнуть в глубочайшую абстракцию, не понимая влияния такого запихания на мировоззренческое поведение. Мое понимание "Бога" как сущности (совокупности всех уровней присутствия, ну или можно уточнить, что под этим подразумевается) такого уровня развития, который позволяет "творить Вселенные" пока что меня не подводило... Ну а исходя из предположения, что число "Вселенных" может быть бесконечно, то вряд ли стоит рассчитывать на то, что "Бог для всех". Вот сбацал некий Бог Вселенную (а ведь никто не отрицает, что Вселенная может и самосбацаться), и пошел себе дальше в своем развитии. А в сбацанной Вселенной некий чел все ищет "связь с этим Богом", не понимая, что сам становится тем, кто со временем может и свою Вселенную сбацать... или не сбацать, а спокойно осваивать то ли самосбацанное, то ли сбацанное неким "Богом".
Есть у тебя такое понимание "Бога" исходя из библейских писаний?
Ваша совесть сама выбирает - с кем связываться. С Богом или Дьяволом.
Я "связываюсь" с теми, с кем позволяет мой уровень развития, в том числе возможна связь через тех, кому я доверяю в той или иной степени. А вот утверждать, что это связь С Богом или Дьяволом - детский лепет...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#470 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 12:21

Ярогор писал(а):Ваша совесть сама выбирает - с кем связываться. С Богом или Дьяволом.
Я "связываюсь" с теми, с кем позволяет мой уровень развития
Ярогор, "уровень развития" - это высокомерие.
Ярогор, у вас есть совесть?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Совесть - это очень интересное понятие. Если она есть - то, человек не сможет сделать плохого другому, т.к. это - сделать плохое себе.
Совесть - это исповедь. Можно не идти в Церковь к батюшке. Совесть всегда тебя исповедует и ты узнаешь - в чём ты грешен. Совесть - это общение с Богом.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#471 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 12:58

Ярогор писал(а):Ну а исходя из предположения, что число "Вселенных" может быть бесконечно, то вряд ли стоит рассчитывать на то, что "Бог для всех".

Ярогор, что и не стоит отрицать. Т.к. вы не уверены. :-D :wink:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#472 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 13:51

mimo писал(а):Совесть - это очень интересное понятие. Если она есть - то, человек не сможет сделать плохого другому, т.к. это - сделать плохое себе.
Совесть - это исповедь. Можно не идти в Церковь к батюшке. Совесть всегда тебя исповедует и ты узнаешь - в чём ты грешен. Совесть - это общение с Богом.
Это твои представления на настоящий момент. Имей - кто тебе мешает?
Высказывай - кто тебе мешает?
Даже вопросы типа этого:
mimo писал(а):Ярогор, у вас есть совесть?
задавай, на то здесь и форум...
Только не рассчитывай, что это так и есть.
Овечаю: в твоем "понимании совести" её у меня нет :smile:
Интересно что наиболее соответствует - можно и побеседовать на эту тему, кто ж против-то? Только тяжко тебе придется, сразу предупреждаю... спрыснуть с обсуждения будет хотеться постоянно....
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#473 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 13:54

Ярогор писал(а): Имей - кто тебе мешает?
Высказывай - кто тебе мешает?
Ярогор, попрошу не указывать. :-D
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#474 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 13:57

Ярогор писал(а):Овечаю: в твоем "понимании совести" её у меня нет
Ярогор, в моём понимании? Или вашем понимании меня?
Ярогор писал(а):Только тяжко тебе придется, сразу предупреждаю... спрыснуть с обсуждения будет хотеться постоянно....
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#475 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 13:57

mimo писал(а):
Ярогор писал(а): Имей - кто тебе мешает?
Высказывай - кто тебе мешает?
Ярогор, попрошу не указывать. :-D
Ой, какие мы...
Как только, так и сразу в позу: как смеешь ты сметь? :hi-hi:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
mimo писал(а):Ярогор, в моём понимании? Или вашем понимании меня?
Для этого нужно начать с обсуждения, а не становиться в позу. Предупреждал ведь - спрыскивать очень захочется. А поза - это уже вариант спрыскивания...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#476 mimo » Вт, 2 февраля 2016, 14:04

Ярогор писал(а):
mimo писал(а):Ярогор, в моём понимании? Или вашем понимании меня?
Для этого нужно начать с обсуждения, а не становиться в позу. Предупреждал ведь - спрыскивать очень захочется. А поза - это уже вариант спрыскивания...
Ярогор, вся ваша суть в том, что вы определяете правила спрыскивания.. как это вам нравится. Т.е. игра по вашим правилам.. в одни ворота. Играйте сами с собой.. и спрыскивайте.. метьте свою территорию.. :angel:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 40669
Темы: 592
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#477 Анже-Лика » Вт, 2 февраля 2016, 17:57

"Знание есть ни что иное, как осмысленная и понятая нами информация, полученная через органы чувств о происходящем вокруг и внутри нас.
Ну а качественные изменения наступают тогда, когда сформировавшиеся "внутри нас" знания позволяют действовать максимально точно с реальными закономерностями окружающего мира."

Ярогор, благодарю.
Почитываю тему, но все лучше понимается на примерах зайцев, волков и умных следователей.)))
Думаю, это лишь одна сторона отражения владения знанием в нашем мире. А как же душа? Я могу знать и поступать так, как верно, но чувствовать что-то некрасивое в душе при этом.
И вот тут как раз можно перейти к ответу даВима.
Вы полагаете, что неприятности судьбы, испытания, тяжелые жизненные ситуации, болезни и прочий негатив, который принято обычно считать негативной кармой, могут даваться Богом ля обретения знаний (мудрости) в качестве гармонии с душой и Творцом?
Именно для этой цели, а не по причине тяжелой кармы?
Анже-Лика

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#478 Ярогор » Вт, 2 февраля 2016, 20:23

Анже-Лика писал(а):но все лучше понимается на примерах зайцев, волков и умных следователей.)))
кого в следователи записала? :wink:
ну и за кого себя считаешь?
Анже-Лика писал(а):Думаю, это лишь одна сторона отражения владения знанием в нашем мире. А как же душа? Я могу знать и поступать так, как верно, но чувствовать что-то некрасивое в душе при этом.
Это ключевая фраза (которая в кавычках) для понимания.
Попробую тезисно изложить, а там - задавай вопросы, что будет интересным...
То, что мы считаем "душой" - это определенные "тонко-материальные" структуры (тела), максимально связанные с челом (то, что я называю (повторяю за Левашовым) сущностью).
"некрасивые чувственные ощущения" могут быть вызваны очень многими причинами, определяемые соотношением и наработкой взаимоотношений между телами сущности.
Приведу несколько примеров.
- чел только от одного вида крови падает в обморок (сверхчувственное восприятие), но потом обдумывает ситуацию, изучает все обстоятельства и понимает (осознает), что нужно держать себя в руках (убрать "некрасивые чувственные ощущения") и действовать осознанно. И чем больше действует, тем быстрее "некрасивые чувственные ощущения" уходят. И не забывай, что это приводит к соответствующим изменениям "тонко-материальных" структур (тел). Вот так из обморочников становятся настоящими врачами...
- "некрасивые чувственные ощущения" могут быть вызваны страхом - это когда в "тонко-материальных" структурах (телах) капитально засело эмоциональное состояние хренового события. Тогда тоже самое - знаешь, что нужно сделать вот так-то (будем считать что это действительно правильно) и когда делаешь - преодолеваешь страх, т.е. "некрасивые чувственные ощущения" уходят...
- интересный случай тогда, когда "некрасивые чувственные ощущения" дают себя знать, что так делать нельзя....

Достаточно?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#479 Володя 11 » Вт, 2 февраля 2016, 23:22

Вадим, я вот с ангелами пересекался.

Праведы по поводу ангелов чё нить говорят ?
Володя 11
Сообщения: 10012
Темы: 10
С нами: 13 лет 7 месяцев

  • 2

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#480 даВим » Ср, 3 февраля 2016, 0:27

Анже-Лика писал(а):Вы полагаете, что неприятности судьбы, испытания, тяжелые жизненные ситуации, болезни и прочий негатив, который принято обычно считать негативной кармой, могут даваться Богом ля обретения знаний (мудрости) в качестве гармонии с душой и Творцом?
Именно для этой цели, а не по причине тяжелой кармы?
То что неприятности могут даваться Богом (при любом понимании этого понятия)
по моему это извращённое представление "Судьбой обиженных", искажённое сознание которых,
таким образом отражает им действие многоуровневой системы обратных связей в Мироздании.
Бог творя Мир и проявляясь в нём отдельными сущностями просто не может иметь по отношению
к своим подобиям (к самому Себе) каких-то злобных умыслов, Он же сам себе не враг!

Ну вот образ. Это как организация турпохода для детей.
Представим жизнь-судьба это как путешествие по реке с целью познания себя через взаимодействие с средой.
Мир-маршрут это искусственная среда (никто детей абы куда не отправит), где заранее продумано всё для успешного
выполнения миссии-судьбы. Каждому даётся лодка и другое необходимое снаряжение, а по маршруту подготовлены
места стоянок, чтобы программа самопознания проходила как можно живее. Всё как в сказке (даже лучше).

Ну а теперь представим, что будет если кто-то не придерживается программы и маршрута.
Залип на каком-то этапе или отклонился от маршрута.
Снаряжение и запасы даны с избытком на маршрут, пополнение на очередных этапах,
поэтому у уклонистов, что-то начнёт изнашиваться, заканчиваться, отсутствовать (не запланировано) и т.п.

От Творца каждый по судьбе получает соответствующие дары, а лишения (их) он сам себе создаёт (не выполняя предназначения).
Судьба это наказ (очередной), выполнил, сдал зачёт и дальше пошёл, а если не делаешь как надо, то превращаешь наказ в наказание.
Под конец времён на земле таких блудных заблудших отстаивается основная масса, которая определяет весь образ жизни.
Вот сидят такие неучи N-разовые второгодники и придумывают разные "практики" и "религии" как бы им из этого замкнутого круга "спастись".
Они уже настолько заблудились, что лишились всех своих (божественных) даров, готовы молиться чему угодно, только забери спаси нас отсюда. :smile:
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя