Может всё-таки поборемся?

[CYOKK]

Есть семь честных добродетелей:
- смирение
- нелюбостяжание
- целомудрие
- кротость
- воздержание
- доброжелательство
- упование.


А также семь смертных грехов:
- гордость
- сребролюбие
- блуд
- гнев
- чревоугодие
- зависть
- уныние.

Нетрудно заметить, что каждому греху противостоит добродетель. Всё, что человеку нужно сделать, - признать в себе грехи и стремиться избавиться от них в том числе через покаяние, чтобы приблизиться к добродетели.

[Водолей]

Кажись паня Водолей не так давно громогласно заявляла, шо сего результата можно получить из ея проги!

Ну, почитай внимательно весь текст.
Там именно это в конце и написано:

чтобы научится делать осознанный выбор, необходимо знать алгоритм того, как в сознании этот самый выбор организован (каков реальный алгоритм выбора "забит" в программы сознания).

[Ярогор]

Ну, почитай внимательно весь текст.

Я ж не тока из ентого "весь текст" исхожу!
Исчо при памяти недавние твои высказвания про енти "алгоритмы"
И то, как паня грозилась прогу выложить, хде утверждизмы вот такие есть:

невозможно отследить иначе, чем по внешним проявлениям.

Ну и как паня будет отбирать сии "внешние признаки" и запихивать в "алгоритм"?

[CYOKK]

Легко лишь в том случае, когда как говорит СУОКК в человеке горит "вера во Всевышнего или великую идею"... что не приводит как показал опыт к реальным изменениям

А если люди излечиваются от наркомании и алкоголизма, избавляются от других других страстей после обращения к Богу? Разве не это является реальным подтверждением произошедших изменений?

В идеале многим бы хотелось иметь своего личного наставника, гуру, быть с ним на прямой связи. Но далеко не каждому так везёт.

[Ярогор]

А если люди излечиваются от наркомании и алкоголизма, избавляются от других других страстей после обращения к Богу? Разве не это является реальным подтверждением произошедших изменений?

Пани CYOKK работала с группами по реабилитации нарко-зависимых?

[Водолей]

Ну и как паня будет отбирать сии "внешние признаки" и запихивать в "алгоритм"?

"Ваша песня хороша - начинай сначала"...
На данный момент не готова еще раз изложить методику создания алгоритма...

А если люди излечиваются от наркомании и алкоголизма, избавляются от других других страстей после обращения к Богу? Разве не это является реальным подтверждением произошедших изменений?

Нет. не является.
Это ничем не отличается от метода гипноза, с помощью которого у наркозависимых и алкоголиков снимают тягу к привыканию организма к "химическим" удовольствиям.
Но к исцелению это не имеет ни малейшего отношения.
Причины возникновения , напр., наркозависимости не могут быть устранены никем и ничем кроме самого человека.
Потому что они порождены истинной сутью его души.
Наркомания это всего лишь одно из проявлений неправильного отношения (неправильной реакции) к собственности. Такие люди воспринимают отношения между людьми как отношения Хозяина и раба...
Убрав тягу к наркотикам, человек не изменит свою суть раба - , напр., он становится рабом Божьим...

[CYOKK]

Причины возникновения , напр., наркозависимости не могут быть устранены никем и ничем кроме самого человека.
Потому что они порождены истинной сутью его души.

Так и я об этом! Человек, обратившийся к Истокам, сам не желает находиться в аду страстей. И тут вера помогает ему мобилизовать собственную волю и ресурсы.

Кстати, у меня был всегда здоровый скептицизм к людям, типа, избавившимся от грехов и страстей в ходе какого-либо контактерства:

Это ничем не отличается от метода гипноза, с помощью которого у наркозависимых и алкоголиков снимают тягу к привыканию организма к "химическим" удовольствиям.
Но к исцелению это не имеет ни малейшего отношения.

[CYOKK]

изменений?
Пани CYOKK работала с группами по реабилитации нарко-зависимых

За столько лет чем только не надегустируешься! Только не "с", а "в группе" зависимых.

[Обитель]

изменений?
Пани CYOKK работала с группами по реабилитации нарко-зависимых

За столько лет чем только не надегустируешься! Только не "с", а "в группе" зависимых.

ни чо себе
CYOKK, неужели ты употребляла?

или что значат твои слова?

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Причины возникновения , напр., наркозависимости не могут быть устранены никем и ничем кроме самого человека.
Потому что они порождены истинной сутью его души.

думаю суть души может включать
много не относящегося к истинной сути

всё таки всё ещё очень много человек присваивает себе чужого
и обрабатывает, как своё

или воспринимает относящиеся к своей природе, как к багу
которое можно исправить

[Ярогор]

Так и я об этом! Человек, обратившийся к Истокам

От шо-то мне "Истоки" напоминают Водолей-кину БД

За столько лет чем только не надегустируешься! Только не "с", а "в группе" зависимых.

То бишь пани CYOKK сама проходила курс? И в результате:

Убрав тягу к наркотикам, человек не изменит свою суть раба - , напр., он становится рабом Божьим...

И потому щаз толкает про "Истоки" ?

[CYOKK]

CYOKK, неужели ты употребляла

Нет, даже не пробовала. Но были серьезные ментальные проблемы. В ,,группе" нас не делили по ,,отраслям". Отрабатывали все хором.
В девяностые была мода на эзотериков и я отдала им дань.

[CYOKK]

То бишь пани CYOKK сама проходила курс? И в результате

Личное представление о всяких там прихватках гуру. Но периодами было очень экзотично и даже интересно...

[Обитель]

В девяностые была мода на эзотериков и я отдала им дань.

CYOKK, и судя по этой теме
хочешь отдать дань кому то ещё

[CYOKK]

CYOKK, и судя по этой теме
хочешь отдать дань кому то ещё

Если тебя смущают, приведенные мною в старттопике добродетели, то их уже давно никому не навязывают. Можешь вздохнуть свободно.

[Володя 11]

чтобы научится делать осознанный выбор, необходимо знать алгоритм того, как в сознании
этот самый выбор организован (каков реальный алгоритм выбора "забит" в программы сознания).

да да, а штобы согнуть свою правую руку иль там сжать любую свою мышцу нада знать биохимию биофизику нейробиологию психолингвистику психосоматику социальную инженерию и ещё целую кучу абсолютно фундаментальных наук ....

и как дикари в своих джунглях выживают без академии наук ....

[Ярогор]

Личное представление о всяких там прихватках гуру. Но периодами было очень экзотично и даже интересно...

Ты поподробней о неких "прихватках"... Это шо, типа СНЛ-ких зацепок?

[CYOKK]

Ярогор, да нееет. Типа, прошлых жизней.

[Водолей]

а штобы согнуть свою правую руку иль там сжать любую свою мышцу нада знать биохимию биофизику нейробиологию психолингвистику психосоматику социальную инженерию и ещё целую кучу абсолютно фундаментальных наук ....

Вы хоть стартопик-то читаете ? Или тупо, на автомате (как сгибаете правую руку) комментируете попавшуюся в поле вашего зрения фразу ?
Все эти науки необходимы тогда, когда возникает проблема функционирования той или иной части организма,или проще говоря, когда организм заболевает (в вашем примере, когда локоть не сгибается или болит...)
Эта тема для тех, кто ищет причины неправильных поступков, для тех, кто уже понимает, что душа каждого человека на Земле "больна" (образно говоря)

человеку нужно сделать, - признать в себе грехи и стремиться избавиться от них

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

И тут вера помогает ему мобилизовать собственную волю и ресурсы.

Т.е. выводит на путь работы над собой. А дальше-то куда идти , когда дорога лежит в два конца ?
Вон, Пацифист лег на дорогу и ждет, когда подадут белый мерседес, и не видит, что уже давно идет не к светлому будущему, а с точностью до наоборот...

[спок]

меня больше волнуют вот эти вопросы. посмотри, может со временем что-нибудь есть на эту тему?
"Можно ли снижать цены (увеличивать зарплату наёмным рабочим")

Я не член социума, поэтому не занимаюсь проблемами , порождаемыми тем, что регламентирует Трудовой Кодекс...

раньше была такая единица - трудодень она характеризовала пользу, приносимую гражданином государству.
государство осталось, значит есть и мозговая трудоединица приносящая пользу всему сообществу.
Водя, ты член коллективного сообщества?

[Мурша]

Что делают верующие ?
Они пытаются совершать поступок, следуя командам ума (это от Бога, а это от Дьявола). Но их сознание совершает выбор совсем по-другим законам, о которых им неизвестно. И в результате , они попадают в ловушку, когда "благими намерениями выстилается дорога в ад", а не в рай...

О да, я с этим абсолютно согласна!
Даже пыталась сформулировать ответ на пост СУОКК, но ))) устала).

Я имела ввиду, что некоторые "подсказки" в виде показа мне моего поведения в то время, когда я осуждаю другого человека, настолько эффективны, что сразу без вопросов отвращают от подобного. Как бы поняла, в чем заключалось удовольствие и больше оно не является удовольствием.

Но бывают эпизоды, когда на мгновение ты увидишь, что неправ. Но в следующее мгновенье уже не знаешь, почему именно. А через секунду уже и не уверена, что точно была неправа.
Такие эпизоды плохо запоминаются, но вот аналогичный без "подсказки". Такие эпизоды регулярно повторяются, поэтому запомнились.
Значит смотрю я детективный сериал. Увлекаюсь и увеличиваю число серий в день, потом откладываю дела, потом готовлю еду в расчете на поесть за сериалом. То и дело думаю: все это как-то неправильно (я ощущаю дискомфорт), но вот закончу и больше не буду начинать.
А по прошествии нескольких дней после окончания вдруг приходит мысль: А почему, собственно?
И понятного ответа на этот вопрос нет.

[scarly]

Водолей писал(а):
Причины возникновения , напр., наркозависимости не могут быть устранены никем и ничем кроме самого человека.
Потому что они порождены истинной сутью его души.

Так и я об этом! Человек, обратившийся к Истокам, сам не желает находиться в аду страстей. И тут вера помогает ему мобилизовать собственную волю и ресурсы.

О противоположном, вроде...

брав тягу к наркотикам, человек не изменит свою суть раба - , напр., он становится рабом Божьим...